Timing, ritmo e fraseggio

[luvi]

A me hanno sempre affascinato i fraseggi di Carlton ed ancor di più quelli di Lee Ritenour. Trovo i loro fraseggi delle vere e proprie letture narrative 

Bravo!!
Lee Ritenour: oltre al fraseggio, altro timing incredibile, micidiale!!

Quoto in un modo o nell'altro tutti quelli che stiamo citando, che certamente sono tra i migliori in assoluto: di nessuno di questi si può dire che non abbia timing, fraseggio, stile, preparazione o quant'altro!!!!

Distinguerei soltanto tra "precisione" e "groove".

Govan, Petrucci, Di Meola, lo stesso Lukather (che adoro) non sono musicisti dotati di particolare "groove", ma sono dei super-tecnici e di conseguenza anche super-precisi nella divisione ritmica!
Sul versante opposto troviamo nomi come Nile Rodgers o Tommy Emmanuel, che sono invece groove allo stato puro!

E' difficile descrivere la differenza... il groove è una miscela magica di elementi ritmici che pervade la grande tradizione della musica afroamericana, dal funk allo swing. Niente che si possa scrivere sul pentagramma, ma tutto ben percepibile all'ascolto...
Anche la musica classica richiede timing e precisione (ambiti nei quali spesso proprio le orchestre italiane sono carenti, tra l'altro), ma il groove (che molto probabilmente pervadeva invece tante danze barocche e rinascimentali), è andato tristemente perduto.

Pur mettendo a confronto i massimi sistemi, insomma, qualche differenza la si puo' sempre trovare!! 

[PaoloF]

Sicuramente la mia conoscenza è limitata a riguardo, ma se dovessi indicare un nome direi per il groove (nell'accezione più selvaggia) direi SRV, mentre per il portamento sul tempo mi verrebbe da proporre Robben Ford.

Per quanto riguarda la fantasia su come giocare sul tempo all'interno del fraseggio o della creazione di riff, mi viene in mente Nuno Bettencourt.

[Fidelcaster]

Anche la musica classica richiede timing e precisione (ambiti nei quali spesso proprio le orchestre italiane sono carenti, tra l'altro), ma il groove (che molto probabilmente pervadeva invece tante danze barocche e rinascimentali), è andato tristemente perduto.

Questo tuo discorso non mi quadra, come potrebbero combinarsi groove fisso e composizioni di ampio respiro come sonate o sinfonie?

[Cris Valk]

Nessuno che cita Eric Johnson come Timing...

Vu posso autobannarmi?

[Buc]

Nessuno che cita Eric Johnson come Timing...

Vu posso autobannarmi?

Eric Jhonson io lo associo piu al voicing piuttosto che al timing.

Sul Chord voicing non ha rivali. C'è lui è il niente attorno

[Buc]

Sicuramente la mia conoscenza è limitata a riguardo, ma se dovessi indicare un nome direi per il groove (nell'accezione più selvaggia) direi SRV, mentre per il portamento sul tempo mi verrebbe da proporre Robben Ford.

Per quanto riguarda la fantasia su come giocare sul tempo all'interno del fraseggio o della creazione di riff, mi viene in mente Nuno Bettencourt.

Nuno è un altro bel nomone da mettere fra ritmica e timing hai ragionissima

[Fidelcaster]

Eric Jhonson io lo associo piu al voicing piuttosto che al timing.

Sul Chord voicing non ha rivali. C'è lui è il niente attorno

Per il poco che lo conosco (e il niente che ne capisco), mi ricorda un pochino Holdsworth.

[Cris Valk]

Buc concordo sul voicing ma anche sul timing per me è un mostro,il suo uso dell'economy picking e delle sestine e quintine,senza parlare della pulizia con la quale le esegue...piu l'ho visto suonare ritmiche molto complesse senza perdere mai il timing...l'intro di Zap potrebbe essere un esempio...

[Vu-meter]

Nessuno che cita Eric Johnson come Timing...

Vu posso autobannarmi?

Perdonami Cris, come anche altri, collego più Eric Johnson al voicing e mi associo con il pensiero di Fidel che lo paragona ad Holdsworth .
Non lo conosco abbastanza , per altro ..

Poi per carità, arrivare al 5% della sua padronanza...

[Fidelcaster]

Uno dei primi risultati di una rapida ricerca con Google è questa citazione:

"Allan's beautiful and unique chord voicings have always had an impact on me." - Eric Johnson

[Cris Valk]

ecco io invece conosco molto poco Holdsworth

[Fidelcaster]

ecco io invece conosco molto poco Holdsworth

Dato che ascolti prog, ti consiglio di iniziare dalle cose che ha inciso con Bill Bruford negli anni '70.

[Cris Valk]

Dammi qualche titolo e il nome del gruppo (se non è solista) magari prossima volta che rovisto nei vinili usati trovo qualcosa

[Buc]

Altro chitarrista con un timing pazzesco e' Mike stern.

Vedi Chromazone..ad esempio

[Fidelcaster]

 

Dammi qualche titolo e il nome del gruppo (se non è solista) magari prossima volta che rovisto nei vinili usati trovo qualcosa

Feels Good to Me e One of a Kind di Bruford e soprattutto U.K. degli U.K. contengono tra le cose meno jazz-fusion che abbia inciso negli anni '70 (a parte le prime incisioni con il gruppo blues-rock chiamato Tempest, che conosco poco e non mi paiono interessanti). Nello stesso periodo militò anche nei Soft Machine e nei Gong, quando i due storici gruppi prog erano ormai passati alla fusion.