Chitarristi espressivi preferiti

[luvi]

Verissimo. Solo che poi non sa usare tutta quella tecnica in modo espressivo come ad esempio un Van Halen.
A me piace Vai, e gli riconosco ben pochi limiti (a paragone con gli altri Grandi, beninteso). Tra quei limiti ha un difetto di espressività. Se uno però gli dice di eseguire qualcosa, magari oltremodo complessa, lui sa eseguirla come pochi altri perché ha tutta la preparazione e il talento per farlo. Ma mai lo definirei un chitarrista espressivo.  E ti dirò che è la prima volta che ne sento parlare in questi termini. Vediamo che ne pensano anche gli altri del forum. 

Il fraintendimento è dietro l'angolo, probabilmente, perchè andrebbe separato il piano dell'uso potenziale delle varie tecniche espressive con quello dello stile con il quale poi uno si caratterizza di fatto...

Qualsiasi musicista di livello ha padronanza di molte e diverse tecniche espressive, questo è certo... nel momento in cui improvvisa, però, attraverso le scelte che fa determina la carica espressiva del proprio stile.

Per tornare all'esempio di Vai, da favoloso padrone dello strumento quale sappiamo essere potenzialmente può utilizzare quasiasi tecnica espressiva gli salti in mente... quando improvvisa, però, dà la precedenza a tecnicismi in velocità e a fraseggi non propriamente "cantabili" che rendono il suo stile immediatamente riconoscibile, ma allo stesso tempo poco improntato all'espressività...
Esempio opposto un chitarrista come Mark Knopfler, che indipendentemente dalle sue capacità tecniche tende stilisticamente a far cantare ogni nota dei soli che esegue, strutturandoli come una lingua parlata. 

[robland]

Verissimo. Solo che poi non sa usare tutta quella tecnica in modo espressivo come ad esempio un Van Halen.
A me piace Vai, e gli riconosco ben pochi limiti (a paragone con gli altri Grandi, beninteso). Tra quei limiti ha un difetto di espressività. Se uno però gli dice di eseguire qualcosa, magari oltremodo complessa, lui sa eseguirla come pochi altri perché ha tutta la preparazione e il talento per farlo. Ma mai lo definirei un chitarrista espressivo.  E ti dirò che è la prima volta che ne sento parlare in questi termini. Vediamo che ne pensano anche gli altri del forum. 

Il fraintendimento è dietro l'angolo, probabilmente, perchè andrebbe separato il piano dell'uso potenziale delle varie tecniche espressive con quello dello stile con il quale poi uno si caratterizza di fatto...

Qualsiasi musicista di livello ha padronanza di molte e diverse tecniche espressive, questo è certo... nel momento in cui improvvisa, però, attraverso le scelte che fa determina la carica espressiva del proprio stile.

Per tornare all'esempio di Vai, da favoloso padrone dello strumento quale sappiamo essere potenzialmente può utilizzare quasiasi tecnica espressiva gli salti in mente... quando improvvisa, però, dà la precedenza a tecnicismi in velocità e a fraseggi non propriamente "cantabili" che rendono il suo stile immediatamente riconoscibile, ma allo stesso tempo poco improntato all'espressività...
Esempio opposto un chitarrista come Mark Knopfler, che indipendentemente dalle sue capacità tecniche tende stilisticamente a far cantare ogni nota dei soli che esegue, strutturandoli come una lingua parlata. 

Sono molto d'accordo, ma purtroppo gli attribuisco "problematiche espressive" non solo in fase di improvvisazione ma anche in fase di composizione.
E purtroppo anche in fase di mera esecuzione, per quanto sfoggi una tecnica diabolica per la perfezione e il controllo di tutto l'armamentario, anche lì avverto il limite.
Ai chitarristi che ho invece menzionato prima (Slash compreso) riconosco invece un talento naturale nell'uso della chitarra come strumento narrativo.
Detto ciò, parliamo comunque di un elemento che, pur se deficitario (secondo me), lo è in dosi moderate. Ovvio che, facendo la tara, non gli manca nulla anche sul piano espressivo (mica sto dicendo che è un chitarrista piatto, ci mancherebbe). Solo che è veramente eccellente in altro. Purtroppo l'espressività è una dote naturale. Tutto il controllo della leva, del tapping, della teoria ecc. non basta per essere sulla vetta anche su questo piano, come lo è sugli altri.

[Bedrock]

Se penso alla espressività penso alla capacità di dar vita ad un tema, un brano, qualcosa, e di renderlo capace di trasmettere grazie al modo con cui si porta questo tema o brano.
Vai nei suoi dischi, almeno degli anni in cui lo ascoltavo, improvvisava ben poco, scriveva e poi suonava.
Ci sono tre dischi della sua produzione che mi han fatto letteralmente 8 pazziare per mille motivi, dischi nei quali, a parte qualche eccesso cp tipico degli anni, io ho sempre trovato la capacità di far parlare lo strumento, come nessuno, anche se non é mai stato il mio chitarrista preferito.
Un esempio é il pezzo che vi linko di seguito, nulla di improvvisato, tutto scritto su spartito, e poi eseguito, come, credo, nessun altro avrebbe mai potuto fare, mi basta il vibrato circolare a farmi impazzire per non parlare del miscuglio di binding e slide, il wha a cui per me lui da un senso, gli armonici pescati ovunque, maaahhh che incredibile esecutore.

[zap]

Verissimo. Solo che poi non sa usare tutta quella tecnica in modo espressivo come ad esempio un Van Halen.
A me piace Vai, e gli riconosco ben pochi limiti (a paragone con gli altri Grandi, beninteso). Tra quei limiti ha un difetto di espressività. Se uno però gli dice di eseguire qualcosa, magari oltremodo complessa, lui sa eseguirla come pochi altri perché ha tutta la preparazione e il talento per farlo. Ma mai lo definirei un chitarrista espressivo.  E ti dirò che è la prima volta che ne sento parlare in questi termini. Vediamo che ne pensano anche gli altri del forum. 

Boh Rob,Van Halen espressivo mi suona strano,sicuramente valido (a me piaceva tanto specie per le ritmiche e quel suono unico),ma ad espressività nel solismo...boh.
Per quanto semplice,mi pare più espressivo Santana ad esempio.

[Max Maz]

Santana espressivo?

[Bedrock]

Credo che intendiamo l'espressività in modo diverso.
Per me vernon reid non é espressivo, per certi versi al di meola non lo é come volendo fripp non lo é, eppure questi ultimi due li adoro.
Van Halen non espressivo boooo

[zap]

E allora spiegatemi cosa si intende per espressivo...il primo che lo fá vince una...spremuta di arance 🤣

[zap]

...meglio con un disegno che sennò non ci arrivo.
[emoji6]

[zap]

...e non ditemi 'tradurre note in immagini'.

[Bedrock]

Per me é la capacità, tecnica, di dare vita ad un fraseggio dato.
Non sono le note che fai ma come le fai, come sai sfruttare le peculiarità della chitarra, vibrato bending leva e qualsiasi cosa che ti passa sotto le mani, per dare 'vita' ad una frase.

[zap]

Per me é la capacità, tecnica, di dare vita ad un fraseggio dato.
Non sono le note che fai ma come le fai, come sai sfruttare le peculiarità della chitarra, vibrato bending leva e qualsiasi cosa che ti passa sotto le mani, per dare 'vita' ad una frase.

E qui ci siamo,é simile a quello che penso io,aggiungo pure che il numero di note é ininfluente,poi...?
Sotto a chi tocca,così definiamo uno standard.

[Mariano]

penso che molti dei fraintendimenti derivino da ciò che ognuno intende per "espressivo" ed "espressività"

per me è espressivo chi mi comunica informazioni che io trovo significative. Ovviamente ciò che io considero significativo può differire anche enormemente da quello che trova qualcun altro, perchè ovviamente ognuno ha le sue priorità in quello che cerca da una musica (o da qualsiasi forma "d'espressione", appunto)

per quello qualcuno può trovare molto espressivo Steve Vai, e qualcun altro per nulla.

[Max Maz]

Credo sia impossibile stabilire uno standard.

Cio che è espressivo secondo me unisce tecnica ed emozione ma chi fruisce potrebbe ricevere stimoli diversi in funzione della sua cultura e della sua, sensibilità.

A me, ascoltando ad esempio Carlos Santana, succede di cominciare a pensare ad altro dimenticandomi la musica, ma mi emoziono ascoltando Scofield.
A chiunque altro può succedere il contrario.
Trovo Malmsteen soporifero e Carlton sublime.

E potremmo tutti quanti continuare per secoli.

Temo.

[zap]

penso che molti dei fraintendimenti derivino da ciò che ognuno intende per "espressivo" ed "espressività"

per me è espressivo chi mi comunica informazioni che io trovo significative. Ovviamente ciò che io considero significativo può differire anche enormemente da quello che trova qualcun altro, perchè ovviamente ognuno ha le sue priorità in quello che cerca da una musica (o da qualsiasi forma "d'espressione", appunto)

per quello qualcuno può trovare molto espressivo Steve Vai, e qualcun altro per nulla.

Bene,molto chiaro ed esaustivo anche Mariano.
Poi...altre interpretazioni?

[Max Maz]

La mia non ti interessa?