Riconoscere la tonalità

[Elliott]

Dunque...vediamo se ho capito una scorciatoia per individuare la tonalitadi di un brano molto complesso.

Partiamo dal circolo delle quinte: se ho ad es due # siamo in Re+ o SI-
La scorciatoia potrebbe generare dall'ultimo accordo; se questo equivale ad uno dei 2 papabili, con ogni probabilità è quella la tonalità  ma non è  certo. Per averne conferma, il penultimo accordo dovrà essere la dominante dell'ultimo.

Ce l'ho fatta a spiegarmi?

[Moreno Viola]

Dunque...vediamo se ho capito una scorciatoia per individuare la tonalitadi di un brano molto complesso.

Partiamo dal circolo delle quinte: se ho ad es due # siamo in Re+ o SI-
La scorciatoia potrebbe generare dall'ultimo accordo; se questo equivale ad uno dei 2 papabili, con ogni probabilità è quella la tonalità  ma non è  certo. Per averne conferma, il penultimo accordo dovrà essere la dominante dell'ultimo.

Ce l'ho fatta a spiegarmi?

Uhm... 

Cosa intendi per ultimo accordo? O meglio, rispetto a cosa sarebbe ultimo?

[Elliott]

L'ultimo in senso assoluto. Quello che chiude il brano

[Vu-meter]

Mi era sfuggito il topo... ora sono da mobile, più tardi ritorno...

[Elliott]

 

[Vu-meter]

Cavolo, non ho avuto tempo... sono di nuovo da mobile... magari più tardi rubo il notebook a mia moglie..

[Max Maz]

... magari più tardi rubo il notebook a mia moglie..

Potrebbe non prenderla benissimo. 

[Vu-meter]

Dunque...vediamo se ho capito una scorciatoia per individuare la tonalitadi di un brano molto complesso.

Partiamo dal circolo delle quinte: se ho ad es due # siamo in Re+ o SI-
La scorciatoia potrebbe generare dall'ultimo accordo; se questo equivale ad uno dei 2 papabili, con ogni probabilità è quella la tonalità  ma non è  certo. Per averne conferma, il penultimo accordo dovrà essere la dominante dell'ultimo.

No. Non necessariamente.

L'ultimo accordo di un brano non è necessariamente lo Ionico della tonalità di impianto ( ad esempio con la cadenza di'inganno, ma non solo ) . E' pur vero che questo si verifica relativamente spesso nella musica leggera e/o nel pop, ma in altri generi direi che c'è più varietà nelle chiusure dei brani per cui valutare l'ultimo accordo non è una buona regola.
Decade anche il fatto di guardare l'accordo precedente l'ultimo, sia per quanto appena detto, ma anche perchè non è affatto detto che sia la dominante della tonalità. Spesso non lo è nemmeno nel pop e/o musica leggera.

Un modo veloce per valutare quale sia la tonalità ( ammesso che ci sia una tonalità di impianto e non veri nel corso del brano ) è verificare se ci siano due accordi maggiori o due accordi minori a distanza di un solo tono l'uno dall'altro ( vergognati Elliott, ne avevamo parlato .. ) . In questo modo è subito possibile notare come nel caso dei due maggiori siano il IV ed il V grado e nel caso dei minori il II ed il III grado. A quel punto faccio velocemente due calcoli ed ottengo la tonalità (bisognerebbe aprire un capitolo per il blues, ma non ho tempo al momento e sarebbe fuorviante rispetto alla domanda) .

Se questo apparentemente non accade, non resta che un'analisi armonica atta a verificare in quale tonalità rientrino gli accordi del pezzo facendo attenzione a quali possano essere dominanti secondarie o sostituzioni che potrebbero ingannare l'analisi.

Se ho uno spartito, ovviamente, il miglior metodo è quello di verificare quali alterazioni siano presenti in chiave, ma anche lì occorre fare attenzione perchè sovente nel jazz ( tipo real book ) non sono riportate e si preferisce annotarle man mano che si incontrano nello svolgimento per motivi che in questa sede non è opportuno discutere.

[Elliott]

Vu ricordo benissimo la regola dei 2 gradi ad 1 tono di distanza ma, in brani molto complessi non è così scontato però.

Cmq temo che non sia riuscito a chiarire il concetto. Almeno, dalla tua risposta  temo che tu non abbia dato rilevanza alle condizioni da me inserite.
Ti prego di rileggere il mio messaggio prestando l'attenzione che si presta quando a parlare è un bimbo che non ha ancora padronanza del linguaggio

[Vu-meter]

Vu ricordo benissimo la regola dei 2 gradi ad 1 tono di distanza ma, in brani molto complessi non è così scontato però.

Non è che i due gradi debbano necessariamente essere consecutivi, eh ? Possono essere sparsi per il pezzo e pur restando possibile, non sono molti i pezzi che non convochino il IV e il V grado , specie nella musica leggera, nel pop e nel rock melodico ..

Cmq temo che non sia riuscito a chiarire il concetto. Almeno, dalla tua risposta  temo che tu non abbia dato rilevanza alle condizioni da me inserite.
Ti prego di rileggere il mio messaggio prestando l'attenzione che si presta quando a parlare è un bimbo che non ha ancora padronanza del linguaggio

Forse non ho capito bene , ti chiedo scusa.
Se ho uno spartito che mi indica gli accidenti in chiave, non ho bisogno di altro.
Se non ho questo, scatta l'analisi armonica ma non posso basarmi sull'ultimo accordo, non mi dà garanzie.

[Max Maz]

Ultimo accordo poco affidabile. 

[Elliott]

Vu non sono convinto

Oltre  a dirti da quale autorevole fonte ho sentito questa cosa, ti spiego meglio a voce al raduno ciò che intendo

[Max Maz]

....... ti spiego meglio a voce al raduno ciò che intendo

[Vu-meter]

Vu non sono convinto

Oltre  a dirti da quale autorevole fonte ho sentito questa cosa, ti spiego meglio a voce al raduno ciò che intendo

Magari piemmami, se vuoi ..

[Elliott]

No!!!
Al raduno