Passaggio armonico

[david76]

salve a tutti pongo un quesito. Chi mi giustifica il seguente passaggio armonico: Cmaj/A- Dmaj/A (add9)? Intendo dire Accordo di C maggiore con la sesta al basso e accordo di D maggiore con l'aggiunta della nona al canto e la quinta al basso.

Buon lavoro

[Vu-meter]

Non capisco bene cosa intendi, David .. Così al volo sembra un classico passaggio IV° - V° ..


Vu

[david76]

Si un IV°-v° di quale tonalità?

[Moreno Viola]

Gioco anche io.

A me sembra perfettamente in tonalità di Sol maggiore. 

[david76]

Cosa lo conferma che sia in tonalità di Sol maggiore? Dopo il V° grado non ho fatto nessuna rislozione alla tonica per cui potrei essere anche in un altra tonalità. Allarghiamo la nostra fantasia musicale a 360°

[Vigilius]

Che bello non capire tutte queste cose e suonare e basta...

[Tiziano66]

Hai perfettamente ragione.
Io se devo improvvisare, lo faccio ad orecchio e lo butto su carta, ricavando dalla tastiera, senza impegnarmi troppo sulla teoria.

4Roses

[Vu-meter]

Cosa lo conferma che sia in tonalità di Sol maggiore? Dopo il V° grado non ho fatto nessuna rislozione alla tonica per cui potrei essere anche in un altra tonalità. Allarghiamo la nostra fantasia musicale a 360°

E' vero che non hai risolto su nessuna tonica ma se definisco quei due accordi come IV e V grado, sono per forza in SOL maggiore quando "scorrono" quei due gradi. Poi se il brano va altrove , non ci è dato saperlo : ci hai fornito solo quelli .. 

Anche se guardo al primo accordo come ad un La minore7, la tonalità di Sol ci sta tutta . In alternativa devo iniziare a scomporre e pensare ai due accordi separatamente come due gradi di scale diverse per cui il primo posso pensarlo ionico, lidio o misolidio ( in C ) , dorico, frigio, eolio ( In A) e  anche il secondo come ionico, lidio o misolidio . Certo che senza le settime hanno poco senso questi gradi, comunque sula carta, torna ..



Vu

[Vu-meter]

Che bello non capire tutte queste cose e suonare e basta...

Sapere ti garantisce una migliore gestione delle possibilità , tutto qui . Se faccio il ragionamento tipico del chitarrista alle prime armi che è : "il pezzo inizia in X ? e io ci suono la penta di X !", tutto ciò che suono sarà pressochè identico ..


Vu

[Vigilius]

Che bello non capire tutte queste cose e suonare e basta...

Sapere ti garantisce una migliore gestione delle possibilità , tutto qui . Se faccio il ragionamento tipico del chitarrista alle prime armi che è : "il pezzo inizia in X ? e io ci suono la penta di X !", tutto ciò che suono sarà pressochè identico ..


Vu

Cerca di capire: fa caldo, mi è sembrata una cosa un po' fine a se stessa. La teoria mi piace, ma mi piace ancora di più suonare una 'canzone' e per quest'ultima uso quasi sempre il sistema 4roses: orecchio! Poi, dopo, magari capisco che ho fatto cose scontate e che avevano magari un senso teorico musicale astratto alto, ma... fa caldo e non volevo mancare di rispetto a nessuno.

[Vu-meter]

Che bello non capire tutte queste cose e suonare e basta...

Sapere ti garantisce una migliore gestione delle possibilità , tutto qui . Se faccio il ragionamento tipico del chitarrista alle prime armi che è : "il pezzo inizia in X ? e io ci suono la penta di X !", tutto ciò che suono sarà pressochè identico ..


Vu

Cerca di capire: fa caldo, mi è sembrata una cosa un po' fine a se stessa. La teoria mi piace, ma mi piace ancora di più suonare una 'canzone' e per quest'ultima uso quasi sempre il sistema 4roses: orecchio! Poi, dopo, magari capisco che ho fatto cose scontate e che avevano magari un senso teorico musicale astratto alto, ma... fa caldo e non volevo mancare di rispetto a nessuno.

Ma no, si è capito benissimo; quale mancanza di rispetto.. figurati !! 

Io ho inteso perfettamente e sono anche d'accordo con te in parte, perchè poi quando suoniamo dimentichiamo tutto ciò che sappiamo,però ciò che sappiamo agisce in background, latente e ci aiuta .. forse sono stato io che non mi sono spiegato bene ..
E' come parlare : lo fai serenamente, senza pensare a regole, proprio perchè hai digerito le stesse che poi dimentichi ..

Nessun problema Vigi, io avevo capito benissimo !! 

[david76]

Non   ho parlato assolutamente di modale.i due accordi senza le settime hanno molto senso e in questo caso non ci devono stare.le modulazioni transitorie non vi dicono niente? al V° grado fate seguire un Gm/Bb con la 3^ al basso. Avete visto come si muovono i bassi e i cantini di conseguenza?

[Moreno Viola]

Per me tutto questo è a un livello troppo avanzato.
Avevo provato a darmi una spiegazione andando a cercare proprio in ambito modale, ma dal tuo intervento si capisce che ero fuori strada.

Comunque grosso modo ero finito a fare quasi lo stesso ragionamento di Vu e la mia ipotesi era questa:

dal profondo abisso della mia ignoranza in materia, per me due accordi maggiori ad un intervallo di un tono l'uno dall'altro sono un quarto e un quinto grado e questo purtroppo rimane uno dei miei limiti alla comprensione della modalità.
Però una cosa l'ho notata e cioè che il  C Maj/A essenzialmente è un A-7 (La-Mi-Sol-Do) e potrebbe essere anche un grado diverso di una scala che non sia quella di Sol maggiore.
Potrebbe essere il terzo grado di un Fa maggiore  o il sesto grado di Do maggiore ma in entrambi i casi nell'altro accordo c'è il Fa# che manda a monte tutto.
Se considerassimo il Fa# come quarto grado della scala di Do Lidio, forse tornerebbe tutto, però rimane il fatto che secondo me continuiamo a essere in Sol maggiore anche se lo chiamiamo diversamente.

le modulazioni transitorie non vi dicono niente?

Ehm, no...

[david76]

quello che dite ci sta tutto se vogliamo, ma dimenticate il Am7, i modi e il Gmaj. andate ancora a fondo di fantasia. Analizzate bene come si muovono i bassi. Il Gmaj non ha il Bb, il Gm invece si. quindi dove andiamo a parare. pensate ad un attimo alle modulazioni transitorie. allora la sequenza e:

Cmmaj/A- Dmaj/A (add9)- Gm/Bb

Analizzate bene questa sequenza che anche a livello sonoro la dice lunga e non poco

[Moreno Viola]

Prometto che stasera troverò dieci minuti per rifletterci un po', però come ho scritto prima non sono sicuro di essere all'altezza di una cosa del genere.