Watt e matematica

[Aleter]

Un ultima precisazione relativa ad una parte che forse troppo spesso ci dimentichiamo ovvero i coni : i coni da chitarra specie se da 12" sono pensati per suonare bene quando riescono a muovere parecchia aria. Quindi il fatto che a volumi più alti i nostri ampli suonino meglio non è tanto un discorso di wattaggi quanto piuttosto di resa del cono, e si badi bene che il discorso del cono vale anche per ampli a transistor. Tutti gli amplificatori che usano un certo tipo di speaker hanno una resa migliore se utilizzati a volumi più alti, questo perchè così il cono può lavorare esattamente nelle condizioni per cui è stato progettato. Non andrebbero scelti bassi wattaggi per un discorso di volumi, ma potrebbe avere senso prendere ampli a basso wattaggio per ottenere una saturazione da valvole finali a volumi raggiungibili, cosa pressochè impossibile con ampli dal wattaggio importante (almeno per noi comuni mortali).

[zap]

In pratica,il cono deve essere proporzionato (per dimensioni e potenza) all'esatto volume di utilizzo (che non è sempre lo stesso,suonare a casa od in sala prove) e non alla potenza massima dell'amplificatore.
Detta così in maniera spicciola,o sbaglio?

[Aleter]

No no ocio, i coni vanno sempre dimensionati per la potenza dell'amplificatore, altrimenti si rischiano di fare danni agli speaker o all'ampli stesso ! Il discorso coni wattaggio serve più che altro a sottolineare come nel discorso volumi non centri assolutamente e unicamente il wattaggio ma ci siano in gioco molti altri fenomeni. È per i motivi scritti sopra che i signori della Yamaha hanno fatto i coni al thr così piccoli ed hanno ottenuto una resa a bassi volumi superiore alla concorrenza. È per questi motivi che potremmo scoprire che in camera ci piace più il suono di un thr10 rispetto ad un JCM800 con sotto una 4x12. Ma rimangono comunque considerazioni di carattere assolutamente personale, io uso un Bogner Alchemist da 40watt con un v30 dentro, eppure anche a volumi da studio mi piace molto più del mio vecchio fender mustang, allo stesso tempo però so che alzando il volume quello che ne esce è 10 volte meglio. Cio non toglie che nella scelta dell'ampli, preconcetti a parte, non è sicuramente il wattaggio a doverci far scegliere quanto piuttosto un'insieme di considerazioni. Ci sono ampli vecchia scuola come il JTM45 che dispongono di "soli" 30 watt eppure devono spaccare i muri per suonare al meglio, altri ampli anche con 100watt dentro alle valvole, suonano tranquillamente e magnificamente a volumi da tv.

[zap]

Ovviamente Aleter,i coni devono essere adeguati alla potenza max che riesce ad erogare il finale,la mia era più un modo fantasioso di raffigurare la questione,potenziometro per alzare volume e potenziometro per 'ingrandire' l'altoparlante  ,così si avrà sempre o quasi l'altoparlante che rende bene.
Infatti l'esempio del THR calza alla perfezione.
Io utilizzo il Microcube e noto che ai volumi da studio che uso di solito,mi piace moltissimo quasi da preferirlo al grande,ma se solo sforo un pochino dai volumi abituali,mi rendo conto che ci vorrebbe almeno un cono da 8" perchè sennò comincia a starnazzare.

[Road2k]

Grazie Ale!!!

[Guido_59]

Pensa te volevo aprire un topic simile  😊
Ho letto con attenzione e vorrei porre l'attenzione su una diceria comune che sarebbe ad es :
Un ampli a valvole da 20 watt ha più volume, spara di più,  e ha più headroom di un ampli e transistor che so da 80 watt !
Secondo la mia convinzione  no e neanche secondo quanto detto finora.  Almeno finché non sappiamo tutti i dati di entrambi gli ampli
Allora perché si è detto sempre così e si continua?
I watt sono watt sia per valvole sia per transistor,  il risultato finale dipende da tante cose e per primo cono con suo diametro e sensibilità e secondo la cassa che lo contiene.
Eppure questo pregiudizio,  se lo è,  tra ampli valvole e transistor ,è duro a morire fino al punto di dire che in gruppo con un transistor da 50/60 watt in  gruppo non ti sente nessuno.
Quale è  in proposito il vostro pensiero?

[dr_balfa]

Per "fortuna", la cosa non mi riguarda 

L'ho già sentita questa .... 

Non è vero.... io non so suonare e ho un valvolare.... ma l'ho pagato meno di un digitale
Io sono salvo perché oggi sarebbe un sacrilegio spendere tanti soldi.

Tu invece sai suonare e sei fregato 

[dr_balfa]

Pensa te volevo aprire un topic simile  😊
Ho letto con attenzione e vorrei porre l'attenzione su una diceria comune che sarebbe ad es :
Un ampli a valvole da 20 watt ha più volume, spara di più,  e ha più headroom di un ampli e transistor che so da 80 watt !
Secondo la mia convinzione  no e neanche secondo quanto detto finora.  Almeno finché non sappiamo tutti i dati di entrambi gli ampli
Allora perché si è detto sempre così e si continua?
I watt sono watt sia per valvole sia per transistor,  il risultato finale dipende da tante cose e per primo cono con suo diametro e sensibilità e secondo la cassa che lo contiene.
Eppure questo pregiudizio,  se lo è,  tra ampli valvole e transistor ,è duro a morire fino al punto di dire che in gruppo con un transistor da 50/60 watt in  gruppo non ti sente nessuno.
Quale è  in proposito il vostro pensiero?

Devo dire che non sono esperto ma i Watt sono Watt e sono uguali comunque li generi (se non imbrogli sul come li misuri).

Ritornando l'HiFi ci sono infinite discussioni su perché ampli con pochi Watt suonino (anche a parità di diffusore) più forti di altri con molti Watt. Ad esempio casse con bassa efficienza sono difficili da accoppiare in quanto molti ampli (anche con molta potenza) non riescono a farle suonare.

Qui un interessante articolo (si parla di HiFi) Renato Giussani | Valvole e Stato Solido
qui la cosa si complica ampli

in ogni caso perché il mio Fase pilota bene le casse anche se ha meno potenza rispetto a tanti ampli pieni di Watt mi sfugge

[Elliott]

Tu invece sai suonare e sei fregato 

Ed invece sono....salvissssssimo   

[dr_balfa]

Tu invece sai suonare e sei fregato 

Ed invece sono....salvissssssimo   

Vuoi mettere la tua Epi con un bel Valvolare...... 

[Elliott]

Tu invece sai suonare e sei fregato 

Ed invece sono....salvissssssimo   

Vuoi mettere la tua Epi con un bel Valvolare...... 

LA metterei volentieri ma, laddove io mostro cenni di cedimento, interviene il condomine psicopatico a ricordarmi che non posso permettere un valvolare in casa.

Pensa che per il Katana che ha dei bellissimi bassi ho dovuto mettere sotto un tappetino per evitare proteste 

[Max Maz]

Ma si Elliott, skatanalo sto vicino. 

[Elliott]

Ho deciso...mi ribellerò 

Per protesta mi inkatano al cancello

[Vu-meter]

Ho deciso...mi ribellerò 

Per protesta mi inkatano al cancello