Buonasera a tutti, sono diventato un possessore di una testata peavey valveking vk100 con annessa cassa 4x12.. dato che le valvole al minimo non suonano bene, c'è qualche modo per poter utilizzare un amplificatore del genere in un appartamento? Se lo attaccassi in un mixer con cambierebbe nulla vero?
Ciao! Utilizzando un mixer non cambierebbe assolutamente nulla, hai bisogno di frapporre tra la testata e la cassa un apparecchio che si chiama "attenuatore di potenza", un apparecchio che consente di tenere il volume a palla sull'ampli riducendo a piacimento il volume in uscita dalla cassa. Credo se ne sia parlato più volte sul forum, se usi il motore di ricerca troverai diverse discussioni, ad esempio ho trovato questa vecchia discussione (https://forum.jamble.it/amplificatori/attenuatori-di-potenza-vogliamo-parlarne/), ma ci sono info sparse in giro anche in post più recenti.
Grazie mille.. adesso guardo
Citazione di: b3st1a il 17 Dicembre, 2023, 11:10 PMhai bisogno di frapporre tra la testata e la cassa un apparecchio che si chiama "attenuatore di potenza",
:quotonegalattico:
Se la testata ha il loop effetti send/return ci sono anche altri sistemi che sono comunque dei palliativi e che, nel tuo caso, non siano attuabili .. altrimenti la strada percorribile è quella tracciata dal buon B3st1a. In ultima istanza, cambiare ampli con qualcosa di meno potente e più "da appartamento" ..
Si ha anche il send return, adesso leggo un po' anche perché ho sempre usato amplificatori a transistor.. grazie mille per le risposte
Citazione di: Alexking il 17 Dicembre, 2023, 10:14 PMBuonasera a tutti, sono diventato un possessore di una testata peavey valveking vk100 con annessa cassa 4x12.. dato che le valvole al minimo non suonano bene, c'è qualche modo per poter utilizzare un amplificatore del genere in un appartamento? Se lo attaccassi in un mixer con cambierebbe nulla vero?
Dipende molto da come è concepito il preamplificatore. Ci sono testate con tanto wattaggio che a casa si possono usare anche a volumi non fastidiosi ed altre che sono concepite per scatenarsi altrimenti non suonano benissimo.
La strada è sì quella dell'attenuazione, ma meno spendi e meno proteggi l'integrità della testata, perché i più economici sono attenuatori solo "resistivi". Quindi soluzioni troppo a buon mercato non ce ne sono.
Qui di seguito ti copio una sorta di guida scritta da chi con gli amplificatori ci lavora per mestiere e che di attenuatori in laboratorio ne ha provati tanti:
"Cominciamo dall'inizio: cos'è un attenuatore di potenza? E' un dispositivo che collegato tra il finale di potenza e lo speaker, riduce la quantità di segnale che arriva allo speaker. Come? Dissipandola in calore, tramite pacchetti di resistenze, e circuiti di compensazione di vario tipo.
In questo modo, si può regolare l'amplificatore al volume al quale suona meglio (che non sempre, anzi, quasi mai è al massimo, o vicino al massimo), senza assordarci (in laboratorio o in sala prove) senza rompere le scatole ai vicini (a casa), senza creare problemi al resto della band e al fonico (sul palco).
Il suono cambia se uso un attenuatore? Si, in diversa misura a seconda della tecnologia impiegata: la tecnologia ormai universalmente riconosciuta come quella migliore oggi è quella "reattiva". Quella più primordiale, "resistiva" è certamente quella che influisce più negativamente sul suono, appiattendolo e togliendo carattere, presenza, naturalezza.
Quindi, quando cerchiamo un attenuatore, cerchiamolo "reattivo". Stessa cosa vale se cercassimo un carico puro (dummy load, load box, chiamatelo come volete). Se è reattivo, è fortemente probabile che suonerà sempre meglio di uno resistivo.
Noi abbiamo provato, registrato e misurato decine di diversi attenuatori, load boxes e sistemi complessi. Tra questi, quelli che noi consigliamo per qualità timbrica ed affidabilità sono:
Aracom e Tone King suonano davvero bene, e sono costruiti in modo impeccabile, così come i Rivera Rockcrusher e Rockcrusher Recording. Pur essendo "solo" dei carichi puri, I Reactive Load e Reactive Load IR di Suhr sono eccellenti.
Tutti i sistemi Two-Notes sono molto interessanti; in particolare vanno segnalati i Captor e CaptorX, che fanno molto altro oltre al lavoro di attenuazione pura, essendo di fatto anche delle interfacce audio e dei sistemi ibridi da usare anche con il software Two-Notes. Segnaliamo i MESA/Boogie CabClone IR e IR+ di ultima generazione, che usano tecnologia Two-Notes (attenzione, non parlo dei vecchi Mesa CabClone che invece non è che siano proprio uno spettacolo, anzi...).
Tra i sistemi complessi che fanno attenuazione, carico e interfaccia con il mondo digitale, certamente l'OX di Universal Audio, e il Boss Waza Tube Amp Expander sono entrambi splendidi.
Quale usiamo noi? Il Fryette Power Station. Un eccellente carico reattivo che si innesta in un finale valvolare ultralineare 2x6L6 consentendo di attenuare ampli grandi, di fare da power booster per ampli piccoli, e di fare da carico puro se vuoi collegarti a un sistema digitale per caricare delle IR. Personalmente lo trovo spettacolare, versatilissimo, trasparente al massimo. Highly recommended!
Ci sono piaciuti di meno (per essere diplomatici) gli oggetti più economici, puramente resistivi quindi meno naturali e realistici come suono, e più leggeri come costruzione (per contenere i costi). Quindi oggetti come Harley Benton, Bugera o Palmer. Tra gli oggetti "vintage", I mitici Power Soak di Tom Scholtz o il Marshall Power Brake, sono decisamente superati come suono, ma senz'altro affidabili. Ci sono piaciuti decisamente di più gli attenuatori Dr.Z Airbrake, il TAD Silencer, i Koch, e i vecchi ma tutt'altro che obsoleti Hot Plate di THD.
Insomma, ce ne sono molti sul mercato, e andrebbero provati con calma per capirne le differenze e caratteristiche. Però, ripeto, un buon attenuatore reattivo si può acquistare con una spesa contenuta, come un Two-Notes Captor che oggi si trova sul nuovo a meno di €250.
Risparmiare ancora? A parte le considerazioni sul suono, io non affiderei mai la sopravvivenza del mio ampli a un oggetto supereconomico. Ricordiamoci che l'attentatore "sostituisce" lo speaker, come carico per l'ampli. Se si fonde, o va in corto o in circuito aperto... è il nostro prezioso ampli a soffrirne (e il nostro portafoglio di conseguenza).
Per concludere... alla luce di tutto quanto credo sia chiaro che una scatoletta con un potenziometro, come il Black Box, collegata nell'effect loop, NON possa essere considerati un attenuatore di potenza. Fa semplicemente la funzione di un master volume "pre Phase Inverter", senza alcun tipo di ottimizzazione o di compensazione circuitale. Non paragoniamo quindi questa soluzione con l'uso di un vero attenuatore di potenza."
Io infatti l'ho definito un palliativo.. :etvoila:
Grazie mille, veramente un ottima guida, esaustiva. Adesso vado a vedere un po' come sono tutti e quanto costano, così penso anch come gestirlo.. l'ho acquistato perché sono venuto a conoscenza di un signore che lo vendeva per motivi di spazio e si era comprato, non so se si può dire il nome, quindi diciamo che è un amplificatore grande quanto una mano, quindi non occupando spazio. Io non me ne sono mai interessato perché, in una casa con altre persone prima e un'appartamento con diversi vicini adesso, un transistor, anche se potente si gestisce molto meglio.
Citazione di: Alexking il 18 Dicembre, 2023, 10:12 AMGrazie mille, veramente un ottima guida, esaustiva. Adesso vado a vedere un po' come sono tutti e quanto costano, così penso anch come gestirlo.. l'ho acquistato perché sono venuto a conoscenza di un signore che lo vendeva per motivi di spazio e si era comprato, non so se si può dire il nome, quindi diciamo che è un amplificatore grande quanto una mano, quindi non occupando spazio. Io non me ne sono mai interessato perché, in una casa con altre persone prima e un'appartamento con diversi vicini adesso, un transistor, anche se potente si gestisce molto meglio.
Ripeto, dipende molto da come è concepito l'ampli. Io ho suonato in casa con 100w e con 5w valvolari. Ieri ad esempio ho suonato con un 40w, che anche a 1 di volume suona proprio bene; altri invece sono castrati. Ovviamente anche nel migliore dei casi suoni col pre, perché le valvole finali neanche si prendono la briga di svegliarsi.
Chiaramente un transistor è più gestibile.
E poi dipende dal genere: se vuoi andare di distorsioni heavy, l'ampli valvolare in casa va bene giusto a 5 watt, ma già se rinunci al canale lead e usi un buon pedale distorsore, ti puoi divertire anche a bassi volumi.
Se invece suoni clean o magari un po' sporcato con un overdrive, con tanti valvolari hai un buon suono già a bassi volumi (come appunto ho fatto ieri col 40w).
Per tutto il resto, esiste il digitale, i plugin, le casse monitor ecc. però di queste cose non capisco niente quindi non mi avventuro.
Citazione di: Alexking il 17 Dicembre, 2023, 10:14 PMcon annessa cassa 4x12..
Il problema sta tutto in queste poche parole.
Una 4x12 a casa, solo se vivi in una villetta e hai famiglia molto tollerante sui volumi.
Si è parlato in lungo e in largo di attenuatori di potenza, ma si è trascurato l'elemento che più ti impedisce di usare il tuo sistema. Anche se frapponi il miglior attenuatore di potenza tra ampli e cassa, avrai sempre un volume importante perchè 4 coni da 12" generano una pressione sonora a livelli "concerto".
Cercati una 2x12 o, ancora meglio, una 1x12.
Poi se il volume è ancora intollerabile ti cerchi un attenuatore, o ancora meglio rivendi la Pavey Valveking e cerchi un Peavey Classic 30 o altro amp equivalente da <30W ;D
Citazione di: Davids il 18 Dicembre, 2023, 11:55 AMIl problema sta tutto in queste poche parole.
Una 4x12 a casa, solo se vivi in una villetta e hai famiglia molto tollerante sui volumi.
Si è parlato in lungo e in largo di attenuatori di potenza, ma si è trascurato l'elemento che più ti impedisce di usare il tuo sistema. Anche se frapponi il miglior attenuatore di potenza tra ampli e cassa, avrai sempre un volume importante perchè 4 coni da 12" generano una pressione sonora a livelli "concerto".
Cercati una 2x12 o, ancora meglio, una 1x12.
Poi se il volume è ancora intollerabile ti cerchi un attenuatore, o ancora meglio rivendi la Pavey Valveking e cerchi un Peavey Classic 30 o altro amp equivalente da <30W ;D
Citazione di: Vu-meter il 18 Dicembre, 2023, 08:17 AMIn ultima istanza, cambiare ampli con qualcosa di meno potente e più "da appartamento" ..
Concordo ...
Citazione di: Vu-meter il 18 Dicembre, 2023, 12:52 PMConcordo...
Già!
Ho cercato di prenderla un po' larga per non dirgli direttamente "Hai sbagliato a comprare quell'ampli", ma oggettivamente 100W e 4x12 mal si sposano con un uso domestico. A meno che si vive in una villetta singola come fanno gli americani che tengono le JCM800 e le casse 4x12 nella camera da letto.
Citazione di: Davids il 18 Dicembre, 2023, 11:55 AMIl problema sta tutto in queste poche parole.
Una 4x12 a casa, solo se vivi in una villetta e hai famiglia molto tollerante sui volumi.
Si è parlato in lungo e in largo di attenuatori di potenza, ma si è trascurato l'elemento che più ti impedisce di usare il tuo sistema. Anche se frapponi il miglior attenuatore di potenza tra ampli e cassa, avrai sempre un volume importante perchè 4 coni da 12" generano una pressione sonora a livelli "concerto".
Cercati una 2x12 o, ancora meglio, una 1x12.
Poi se il volume è ancora intollerabile ti cerchi un attenuatore, o ancora meglio rivendi la Pavey Valveking e cerchi un Peavey Classic 30 o altro amp equivalente da <30W ;D
In realtà con gli attenuatori oggi esistenti puoi attenuatore tutto alla grande. Venerdì sera suonavo con attenuazione al 90% e più. Ma 1- vai a spendere più dell'ampli che hai in casa.
2- vale la pena suonare costantemente con un'attenuazione (costosa) al 90-95-99%? Episodicamente sì, costantemente no.
Però piano piano ce la può fare, un pezzettino alla volta: pc, loadbox, casse monitor e la testata rimane quella. Con la 4X12 ci va a fare i concerti. Purché uno sappia che è quello il futuro che vuole costruirsi.
Altrimenti, per farla semplice, si fa prima a prendere il budget e comprare direttamente un ampli più piccolo.
Dipende sempre dalle intenzioni che si hanno.
Citazione di: Davids il 18 Dicembre, 2023, 11:55 AMPoi se il volume è ancora intollerabile ti cerchi un attenuatore, o ancora meglio rivendi la Pavey Valveking e cerchi un Peavey Classic 30 o altro amp equivalente da <30W ;D
Che poi forse è il miglior consiglio, visto anche che, come si scrive pure nella parte postata da Rob, l'attenuatore influisce sul suono... e allora, perchè tanta potenza per non usarla mai?... per caritá... poi ci si compra la Ferrari per fare il giro in paese
Ma in realtà anche un attenuatore super economico potrebbe essere la soluzione.
Il mio lungo commento all'inizio non dice che è vietato farsi un attenuatore economico, ma ne illustra i limiti. È bene che una persona sappia tutte le opzioni e poi si scelga quello che fa per lui, in base a una serie di fattori che non ci è dato conoscere. Ad esempio, quanto è attaccata una persona alla propria strumentazione? Se si è molto legati a una testata, si va a suggerire quello che consente di sfruttarla, in base al budget. Se uno non ci tiene, allora meglio vendere e cercare qualcosa di sfruttabile. Ma se non sappiamo nulla... annaspiamo.
Poi magari passa un anno e vedi un video di un esperto che dice: io anche in casa non riesco a rinunciare agli ampli di grande wattaggio, perché bastano alcune accortezze. E lì magari dici: "a saperlo! Mi mangerei le mani."
Insomma, budget, attitudine e contesto contano tanto. E non sappiamo nessuno di tutti e tre. :D
Citazione di: robland il 18 Dicembre, 2023, 01:26 PMCon la 4X12 ci va a fare i concerti.
Certo, se ti chiami Yngwie e hai la crew che te la sposta la 4x12 ;D
Ormai le 4x12 sono roba da museo, nemmeno i professionisti le usano perchè molti sono passati al digitale. Gli unici che resistono al fascino della 4x12 sono Malmsteen, Slash, ZZ Top e pochi altri.
Ma poi una testata con una attenuazione del 95%, numero a caso, suona molto tagliente e dura. L'attenuatore è tollerabile per attenuazioni piccole (3-6 dB), ma quando si parla di togliere 20-30 dB, fa dei danni immani.
Tanto vale "accontentarsi" di una testata da 30W e farla cantare libera dentro la cassa, senza nulla in mezzo, piuttosto che strozzare quasi totalmente una 100W dentro un attenuatore fino a farla diventare la brutta copia di sè stessa.
Citazione di: Donatello Nahi il 18 Dicembre, 2023, 01:59 PMChe poi forse è il miglior consiglio, visto anche che, come si scrive pure nella parte postata da Rob, l'attenuatore influisce sul suono... e allora, perchè tanta potenza per non usarla mai?... per caritá... poi ci si compra la Ferrari per fare il giro in paese
Per mia esperienza, la maggior parte dei problemi dei chitarristi coi valvolari derivano dall'uso di ampli troppo potenti oppure troppo scadenti. Ho bruciato le valvole, è troppo rumoroso, non riesco a sfruttarlo, l'ho mandato 3 volte dal tecnico e ha ancora problemi.
Ci credo che poi si riducono con la Helix, o peggio ancora coi plugin e le cuffie.
Io dal primo giorno che ho preso la chitarra in mano ho bandito da casa mia ampli >50W e casse 4x12 perchè fonte di problemi. Le 100W e le 4x12 sono bellissime, ma solo in studio o in sala prove, infatti è lì che ho lo sempre usate. Live sono sfruttabili solo su grandi palchi, a casa un'utopia.
Citazione di: Davids il 18 Dicembre, 2023, 08:36 PMOrmai le 4x12 sono roba da museo, nemmeno i professionisti le usano perchè molti sono passati al digitale. Gli unici che resistono al fascino della 4x12 sono Malmsteen, Slash, ZZ Top e pochi altri.
Con il massimo rispetto ho qualche dubbio sull'aspetto trancheant della tua affermazione.
Valvolare e 4x12 sono assai presenti ancora e questo dire (
parlo in generale, non mi riferisco a te in quanto tale) che "
oramai è così" fa molto da influencer al soldo di mandanti ben dotati di capacità finanziarie per influenzare (appunto) il mercato perchè ora si punta ad una certa cosa.
E' successo così quando il sistema, ed i media collegati, ha voluto scommettere su generi come la trap e l'hiphop a scapito del Rock.
Certo, le crisi mondiali dal 2020 in avanti, la crisi dei locali e l'impennarsi dei costi dei tour (
che, si sa, sono la primaria fonte di entrate per un musicista oramai, e non più i dischi) ha dato maggiore peso e capacità di influenza alle esigenze di taglio costi e tagliare uno stack 4x12 ed una testata e le pedaliere e i connessi da concerto, in favore di un Quad Cortex è sicuramente un modo comodo e che permette di tagliare personale e costi ...... però ... non direi che è tutto così e che sia un qualcosa di ineluttabile caratterizzato da una indistinguibile parità di qualità dei suoni e dell'esperienza sonora, sia del musicista sia dell'ascoltatore.
My2CentOpinion per un tema molto più ampio ed articolato di quello che ho espresso.
In ogni caso, sempre parafrasando Cicerone ... sempre e comunque "
Contra Fanton" :D :laughing:
Citazione di: LawHunter il 18 Dicembre, 2023, 08:49 PMCon il massimo rispetto ho qualche dubbio sull'aspetto trancheant della tua affermazione.
Valvolare e 4x12 sono assai presenti ancora e questo dire (parlo in generale, non mi riferisco a te in quanto tale) che "oramai è così" fa molto da influencer al soldo di mandanti ben dotati di capacità finanziarie per influenzare (appunto) il mercato perchè ora si punta ad una certa cosa.
Mi sono espresso un po' di fretta, ma volevo dire che l'idea che l'autore del topic si porti questa 4x12 in concerto è un po' ottimistica.
Servono gli spazi adatti sia nel locale dove ti esibisci (non di certo il pub o il piccolo ristorantino) sia in auto, e poi il peso è notevole.
Il valvolare continua a essere molto usato, anzi negli ultimi anni ho l'impressione che dopo un quinquennio dove se non avevi un Kemper in concerto non eri nessuno, molti professionisti siano tornati a ampli, rack, pedaliere. In Italia abbiamo Stef Burns che ha rispolverato la JCM900 e il rack, ma anche all'estero vedo sempre meno Kemper e affini, e molti più amplificatori.
Solo che, parallalemante, vedo gruppi come Metallica e Iron Maiden andare 100% in digitale - finendo anche per avere suoni non proprio bellissimi ⬇️- quindi è difficile capire quale sia l'effetto netto dei due trend che si muovono in direzioni opposte, anche se in fondo poco mi importa. Ho smesso di guardare cosa fanno i professionisti e cosa fanno gli altri in generale, e cerco di capire cosa funziona meglio per me.
Speriamo di non essere stati troppo aggressivi.... quindi che si fa con l'ampli e le casse?.... tovato una soluzione?
Citazione di: Davids il 19 Dicembre, 2023, 12:50 PMHo smesso di guardare cosa fanno i professionisti e cosa fanno gli altri in generale, e cerco di capire cosa funziona meglio per me.
Appunto per questo trovo strano che tu abbia menzionato tutti i casi celebri che usano questo o quello (chi è passato al digitale e chi no, chi usa ancora la 4x12 ecc.). Meglio badare a quello che uno ha in casa e che vuole usare a prescindere da tutti i nomi celebri.
Una 4x12 può essere un dramma per una band di ragazzi che vivono in città caotiche magari a distanza di 30 km uno dall'altro. Ma già per chi vive in provincia non c'è bisogno di un roadie: quando vivevo in provincia ho avuto le più intense attività live e ci si aiutava a vicenda a spostare le attrezzature ingombranti. Non ci sono solo quarantenni, cinquantenni e sessantenni a suonare: due ventenni una 4×12 la spostano tranquillamente. Su un palco in piazza (come si suol suonare spesso in provincia) una 4x12 non impressiona nessuno. Anche in locali medi con una testata ad esempio JTM45 (30w) è accettabilissima ed emana grazie ai quattro coni un suono che è una goduria anche a volumi non elevati.
Ripeto, dipende tutto da come è progettata la testata e da cosa si vuole fare: i canali lead in casa non si possono sfruttare appieno neanche con 20w senza attenuazione, ma il clean su tanti ampli ben fatti sì.
Io lo ripeto sempre: sono cresciuto in un appartamento di un condominio con in casa un Fender 2×12 valvolare da 100w. Anche a bassi volumi suona benissimo. Accanto ad esso ora c'è un Blues junior e un Hot Rod. Li uso, ma mai quanto il 100w: nelle festività natalizie potrò suonarlo e non vedo l'ora. Certo, ogni tanto la suonatina col BJ me la faccio, è un piacere. Ma la goduria che mi dà, a parità di volume col BJ, quell'ampli da 100w coi suoi due coni è impareggiabile. È chiaro se l'uso fosse solo quello, non lo consiglierei, perché ci sono tanti amplificatori più adatti allo scopo.
Lo consiglierei a chi dovesse comprare solo quello, avesse un'intensa attività live e senza un amico da cui farsi aiutare per il trasporto? Assolutamente no, perché pesa forse 35 kg. Decisamente più maneggevole l'Hot Rod, ma se venisse un utente del forum a dirmi che ha quell'ampli e volesse capire come gestirlo, non partirei dall'assunto di venderlo perché ormai solo Slash ecc. mentre invece Dave Murray ecc.
Gli chiederei piuttosto che preferenze ha, che genere suona, quanto è legato al suo ampli, quali sono i suoi dubbi e cosa vuol ottenere.
Citazione di: robland il 21 Dicembre, 2023, 05:09 AMAppunto per questo trovo strano che tu abbia menzionato tutti i casi celebri che usano questo o quello (chi è passato al digitale e chi no, chi usa ancora la 4x12 ecc.). Meglio badare a quello che uno ha in casa e che vuole usare a prescindere da tutti i nomi celebri.
Una 4x12 può essere un dramma per una band di ragazzi che vivono in città caotiche magari a distanza di 30 km uno dall'altro. Ma già per chi vive in provincia non c'è bisogno di un roadie: quando vivevo in provincia ho avuto le più intense attività live e ci si aiutava a vicenda a spostare le attrezzature ingombranti. Non ci sono solo quarantenni, cinquantenni e sessantenni a suonare: due ventenni una 4×12 la spostano tranquillamente. Su un palco in piazza (come si suol suonare spesso in provincia) una 4x12 non impressiona nessuno. Anche in locali medi con una testata ad esempio JTM45 (30w) è accettabilissima ed emana grazie ai quattro coni un suono che è una goduria anche a volumi non elevati.
Ripeto, dipende tutto da come è progettata la testata e da cosa si vuole fare: i canali lead in casa non si possono sfruttare appieno neanche con 20w senza attenuazione, ma il clean su tanti ampli ben fatti sì.
Io lo ripeto sempre: sono cresciuto in un appartamento di un condominio con in casa un Fender 2×12 valvolare da 100w. Anche a bassi volumi suona benissimo. Accanto ad esso ora c'è un Blues junior e un Hot Rod. Li uso, ma mai quanto il 100w: nelle festività natalizie potrò suonarlo e non vedo l'ora. Certo, ogni tanto la suonatina col BJ me la faccio, è un piacere. Ma la goduria che mi dà, a parità di volume col BJ, quell'ampli da 100w coi suoi due coni è impareggiabile. È chiaro se l'uso fosse solo quello, non lo consiglierei, perché ci sono tanti amplificatori più adatti allo scopo.
Lo consiglierei a chi dovesse comprare solo quello, avesse un'intensa attività live e senza un amico da cui farsi aiutare per il trasporto? Assolutamente no, perché pesa forse 35 kg. Decisamente più maneggevole l'Hot Rod, ma se venisse un utente del forum a dirmi che ha quell'ampli e volesse capire come gestirlo, non partirei dall'assunto di venderlo perché ormai solo Slash ecc. mentre invece Dave Murray ecc.
Gli chiederei piuttosto che preferenze ha, che genere suona, quanto è legato al suo ampli, quali sono i suoi dubbi e cosa vuol ottenere.
:quotonemegagalattico:
Eh sì, quoto integralmente. Purtroppo si impara dai propri errori ed è inevitabile sbagliare durante il percorso. Come si dice: tutta esperienza!
Citazione di: robland il 21 Dicembre, 2023, 05:09 AMAppunto per questo trovo strano che tu abbia menzionato tutti i casi celebri che usano questo o quello (chi è passato al digitale e chi no, chi usa ancora la 4x12 ecc.). Meglio badare a quello che uno ha in casa e che vuole usare a prescindere da tutti i nomi celebri.
Una 4x12 può essere un dramma per una band di ragazzi che vivono in città caotiche magari a distanza di 30 km uno dall'altro. Ma già per chi vive in provincia non c'è bisogno di un roadie: quando vivevo in provincia ho avuto le più intense attività live e ci si aiutava a vicenda a spostare le attrezzature ingombranti. Non ci sono solo quarantenni, cinquantenni e sessantenni a suonare: due ventenni una 4×12 la spostano tranquillamente. Su un palco in piazza (come si suol suonare spesso in provincia) una 4x12 non impressiona nessuno. Anche in locali medi con una testata ad esempio JTM45 (30w) è accettabilissima ed emana grazie ai quattro coni un suono che è una goduria anche a volumi non elevati.
Per me la 4x12 è un bel mobile che lo metti in un posto e resta là. Uno strumento per sale prove e studi di registrazione.
Non ce la vedo come compagna di tour, nemmeno se avessi la macchina del tempo e tornassi indietro a quando avevo 18 anni. A maggior ragione oggi, annus domini 2023, in cui si va col gas a manetta verso il palco silent e tutti i musicisti in-ear.
Questo sono io, ma io sono un pigrone patentato. Se non fosse che i suoni fanno pena, infilerei la Les Paul nel jack del telefono e suonerei con Amplitube :laughing:
Lui probabilmente sarà più volenteroso di me, ma non si sa nememno se suona live quindi qualsiasi discorso su ipotetici concerti che farà non si sa quando in compagnia di non si sa chi, sono campati in aria.
Quello che sappiamo al momento è che ce l'ha a casa questa 4x12, insieme alla 100W, e ha difficoltà ad usarla. A uno che mi presenta questo tipo di problema dico che è la strumentazione sbagliata per suonare in casa e potrebbe trovarsi meglio con meno coni e meno watt. Anche perchè, per mia esperienza, è meglio che quegli 85dB (volume domestico tollerabile) arrivino da 1 o 2 coni che spingono forte piuttosto che da 4 coni completamente fermi.
Poi se ha la band, ha 20 anni e sono in 5 spostare la roba, cambia tutto, ma non abbiamo elementi che pendono verso quella direzione.
Citazione di: Davids il 21 Dicembre, 2023, 09:14 PMannus domini 2023, in cui si va col gas a manetta verso il palco silent e tutti i musicisti in-ear.
Questo sono io, ma io sono un pigrone patentato. Se non fosse che i suoni fanno pena, infilerei la Les Paul nel jack del telefono e suonerei con Amplitube
:101010: :good: :reallygood: :ookk: :quotone:
Citazione di: Santano il 21 Dicembre, 2023, 12:42 PMEh sì, quoto integralmente. Purtroppo si impara dai propri errori ed è inevitabile sbagliare durante il percorso. Come si dice: tutta esperienza!
A volte poi si può imparare anche senza sbagliare.
Il miglior suono di basso io l'ho sentito da un mio amico (oggi musicista professionista), che aveva ereditato il rig del padre, a suo tempo bassista: testata Fender valvolare per basso Bassman (oggi direi che era pesante come un'incudine, ma allora non ce ne fregava niente) e un cabinet Fender 6x10 o 6x12 (non ricordo) grande come un frigo. Lo spostava stendendolo nel retro della macchina una volta abbattuti i sedili posteriori.
Io suonavo nei pub con un Trace Elliot 100w non valvolare 1x15 (sembrano tanti watt ma per un basso sono quasi nulla). Ebbene una sera vado a vedere questo amico esibirsi in uno dei pub in cui si esibiva anche la mia band di allora. Aveva un suono letteralmente spaziale. Il bello è che il volume non era alto. Perfettamente godibile. Semplicemente era pieno, definito, riempiva lo spazio senza infastidire.
A parità di volume, era assai più molesto il mio 100w, perché era troppo piccolo e spingendolo usciva fuori un suono davvero pessimo.
Ho imparato, ma non è che io avevo sbagliato. Semplicemente non mi potevo permettere più del mio ampli.
Così come a Firenze andai a sentire una tribute dei Red hot chili peppers e il chitarrista in un locale medio aveva
due 4x12. Per quanto il bassista era fortissimo (e ti credo, suonava tutte le parti di Flea) io mi spostai sul lato del palco dov'era il chitarrista perché aveva un suono mostruosamente accattivante con quegli otto coni.
Io fisicamente oggi a malapena trasporto un 40-50w combo 1x12 e comunque con cautela. Ma vent'anni fa il problema per me non era il peso. Ripeto, è che non potevo permettermi quell'attrezzatura, altrimenti non avrei avuto il minimo dubbio su cosa scegliere.
Non mi fa rispondere ai vostri commenti, quindi rispondo qui ai vostri ultimi commenti.. non suono live, non piu purtroppo .. lo ho acquistata per sfizio, soprattutto perché non costava veramente nulla, adesso l'ho provata a mettere in vendita, però ammetto che non mi dispiace vederla qui, certo, è praticamente inusabile, accanto alla mia destra ci sono 3 bambini da 1 a 8 anni, alla mia sinistra invece ci sono 2 bambini di 4 e 6 anni, sopra di me invece c'è uno persona poco piacevole , ma così divaghiamo.. la vuole qualcuno di voi ragazzuoli?? Buon natale a tutti
Sinceramente non capisco quello che dici...
È così che si risponde in un forum: in un nuovo post, proprio come hai fatto tu. Al massimo, puoi quotare, ad esempio:
Citazione di: Alexking il 25 Dicembre, 2023, 06:15 PMNon mi fa rispondere ai vostri commenti, quindi rispondo qui ai vostri ultimi commenti..
Il resto del post non lo capisco, sembra quasi tu ti riferisca ad un' immagine. L' unica cosa che credo di capire è che vuoi vendere la tua testata. In quel caso, puoi aprire un topic apposito nella sezione MERCATINO.
Citazione di: Alexking il 25 Dicembre, 2023, 06:15 PM3 bambini da 1 a 8 anni, alla mia sinistra invece ci sono 2 bambini di 4 e 6 anni
sono arciconvinto che fanno più casino loro che il Marshall di Eruption di EVH
Citazione di: Vu-meter il 25 Dicembre, 2023, 06:22 PMSinceramente non capisco quello che dici...
È così che si risponde in un forum: in un nuovo post, proprio come hai fatto tu. Al massimo, puoi quotare, ad esempio:
Il resto del post non lo capisco, sembra quasi tu ti riferisca ad un' immagine. L' unica cosa che credo di capire è che vuoi vendere la tua testata. In quel caso, puoi aprire un topic apposito nella sezione MERCATINO.
Scusa, è la prima volta che scrivo in un forum, pensavo che si facesse in un'altro modo e che potevo rispondere a ogni messaggio, se così non si può tanto meglio..non capisco cosa vuol dire che mi riferisco a un'immagine..e no non voglio venderla, o meglio, non è la cosa primaria venderla..io l'ho messa in vendita, poi vedrò cosa mi offrono, ma come ho detto sta bene anche qui dove sta.
Citazione di: elzeviro il 25 Dicembre, 2023, 08:19 PMsono arciconvinto che fanno più casino loro che il Marshall di Eruption di EVH
Infatti tra me e i miei vicini con bambini o anziani c'è un tacito accordo:
I bambini piangono a tutte le ore o giocano chiassosamente, e a me va benissimo. Purché poi, quando io accendo l'amplificatore, non si lamentino.
Gli anziani la notte fanno... non ho capito cosa fanno, ma sono svegli e fanno rumori vari. Per me nessun problema, poi ovviamente mi sento autorizzato ad alzare un po' il volume in orari "normali".
Citazione di: Alexking il 25 Dicembre, 2023, 06:15 PMNon mi fa rispondere ai vostri commenti, quindi rispondo qui ai vostri ultimi commenti.. non suono live, non piu purtroppo .. lo ho acquistata per sfizio, soprattutto perché non costava veramente nulla, adesso l'ho provata a mettere in vendita, però ammetto che non mi dispiace vederla qui, certo, è praticamente inusabile, accanto alla mia destra ci sono 3 bambini da 1 a 8 anni, alla mia sinistra invece ci sono 2 bambini di 4 e 6 anni, sopra di me invece c'è uno persona poco piacevole , ma così divaghiamo.. la vuole qualcuno di voi ragazzuoli?? Buon natale a tutti
Piano piano farai pratica sul forum e imparerai a citare i commenti a cui vuoi rispondere.
Hai fatto bene: sta in vendita e magari qualcuno la prende. Intanto prova a usarla con un suono clean così impari anche a gestire un ampli potente. E inizia a pensare a quello che ti comprerai. :D
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2023, 09:20 PMPiano piano farai pratica sul forum e imparerai a citare i commenti a cui vuoi rispondere.
Hai fatto bene: sta in vendita e magari qualcuno la prende. Intanto prova a usarla con un suono clean così impari anche a gestire un ampli potente. E inizia a pensare a quello che ti comprerai. :D
Infatti farò così.. a parte un piccolo amplificatore fender, negli ultimi 20 anni circa ho usato un line 6 spider2.. 150w a transistor però
Citazione di: Alexking il 25 Dicembre, 2023, 09:39 PMInfatti farò così.. a parte un piccolo amplificatore fender, negli ultimi 20 anni circa ho usato un line 6 spider2.. 150w a transistor però
Che Fender era il piccolino?
Citazione di: Alexking il 25 Dicembre, 2023, 09:05 PMScusa, è la prima volta che scrivo in un forum, pensavo che si facesse in un'altro modo e che potevo rispondere a ogni messaggio, se così non si può tanto meglio.
Nessun problema, vedrai che prenderai confidenza, è semplice.
Citazione di: robland il 25 Dicembre, 2023, 09:48 PMChe Fender era il piccolino?
Ah non me lo ricordo.. me lo rubarono subito dopo un concertino che avevamo fatto a una festa, ma non ricordo quale fosse