Ibanez TSA30 e pedali...esperienze?

[luigi3003]

Salve ragazzi!
Sono fresco fresco di iscrizione in questo forum, quindi mando un saluti a tutti quelli che leggeranno questo post 
Ma veniamo al dunque: come si può evincere dal titolo sono alle prese con la ricerca di un bel distorsore (...due a dire il vero) da affiancare al mio piccolo TSA30...anzi più che altro vorrei prima confrontarmi con voi proprio per comprendre per bene il comportamento di tale ampli con i pedali di gain. Al momento utilizzo un clone dello zendrive e un blackstar ht-dual in "send-return" cioè collegati tra circuito TS e preamplificatore, in modo da sfruttare il TS come boost per gli altri pedali. La cosa che mi lascia un pò perplesso però è che in questa configurazione i pedali mi suonano in maniera diversa rispetto a quando li collego in front, ovvero direttamente all'input dell'ampli, sono...meno presenti, meno definiti, in generale con estremi di banda più enfatizzati e medie meno musicali...sembra anche che abbiano un filo meno di volume e gain   
Volevo quindi sapere se qualcuno di voi avesse notato questa differenza.
Altra cosa un pò strana: non soddisfatto della resa del blackstar, ho provato a collegarlo ad un altro amplificatore (un marshall avt150) e la differenza è stata abissale!!! Suono moooolto più definito, più grintoso, moooolto meno ingolfato!!! Col TSA30 non riesco ad attenere la stessa cattiveria...i palm muting sono molto meno graffianti e anche in questo caso sembra che volume e gain siano inferiori (il volume soprattutto).
Oggi proverò a collegare il TSA30 al cono del Marshall giusto per capire se tutta questa differenza è da imputare anche allo speaker...ma non credo.
In sostanza sono abbastanza perplesso...non mi aspettavo tutta questa differenza di comportamento con i pedali...per questo mi rivolgo a voi per sapere quali sono le vostre esperienze.
Grazie in anticipo a tutti coloro che risponderanno 

[NitroDrift]

non per dire ma non dovresti collegarli in send e return ..i distorsori vanno usati in input sul canale clean dell'amplificatore .. il chitarrista che suona con me ha anche lui il tuo stesso amplificatore ( testata + cassa ) e abbiamo provato anche dei pedali in input e suonavano bene! in send e returno lui ha messo la multieffetto per gli effetti di ambiente e modulazioni!

così come l'hai messo tu tra l'altro il canale "overdrive " dell'ampli non funziona come boost per i soli perchè proviene dal pre.. quindi prima dei pedali che metti nel loop

[luigi3003]

Ciao! In questi ampli il loop effetti è volutamente messo prima della sezione di pramplificazione, praticamente si trova tra circuito TS e preamplificatore. Lo si può vedere bene nello schema diffuso dall'ibanez stessa:



Praticamente è come avere un overdrive prima del preamplificatore. Tra l'altro il TSA è un monocanale quindi non dispone di canale distorto.

[Tiziano66]

Io ho il TSA15 e non ho notato nessunissima differenza a mettere un qualsiasi pedale in front, dopo il S/R oppure tutto il gear nel Return (per escludere la sezione Tubescreamer). Questa, come da schema, non ha nessun tipo di filtro, come anche il booster.
Sarebbe meglio, per queste tipo di prove, effettuare la varie registrazione.

4Roses

[luigi3003]

mmm...allora devo provare a fare le registrazioni in qualche modo...spero che le differenze siano apprezzabili. Per quanto riguarda la resa degli stessi pedali su ampli differenti che mi puoi dire?

[Vu-meter]

Perdonate l'intrusione, ma i pedali di guadagno nel send e return ... .. Almeno questo imparai fin da piccolo ..  .

Come mai Luigi, li metti lì ? In teoria la loro resa ottimale è "in front" . Nel s/r vanno le modulazioni , i riverberi, i cosiddetti effetti "di contorno" ..


Che poi tu senta differenza tra un ampli e l'altro, è più che normale, non sei strano tu ! 



Vu

[luigi3003]

Ah...guardando gli schemi si vede che nel 30 watt a differenza del 15 watt, il boost è messo dopo il loop effetti (ed in effetti funziona anche quando collego i pedali direttamente in return)...questo può generare qualche differenza timbrica secondo te?

X Vu-meter: a questa obiezione ho già risposto prima; in questi amplificatori il send-return è posto prima della sezione di preamplificazione...non è il classico loop effetti posto tra pre e finale

[Tiziano66]

Perdonate l'intrusione, ma i pedali di guadagno nel send e return ... .. Almeno questo imparai fin da piccolo ..  .

Come mai Luigi, li metti lì ? In teoria la loro resa ottimale è "in front" . Nel s/r vanno le modulazioni , i riverberi, i cosiddetti effetti "di contorno" ..


Che poi tu senta differenza tra un ampli e l'altro, è più che normale, non sei strano tu ! 



Vu

Questo ampli ha un loop effetti molto particolare. È posto dopo il Tubescreamer e prima del preampli.
E comr avere chitarra-TS808-pedali (nel loop effetti)-amplificatore.

4Roses

[Tiziano66]

mmm...allora devo provare a fare le registrazioni in qualche modo...spero che le differenze siano apprezzabili. Per quanto riguarda la resa degli stessi pedali su ampli differenti che mi puoi dire?

Nessuna idea in quanto non li ho mai provati. Ho un Blackstar HT Drive ma il duo posto fisso é nell'ampli Blackstar.

4Roses

[Tiziano66]

Ah...guardando gli schemi si vede che nel 30 watt a differenza del 15 watt, il boost è messo dopo il loop effetti (ed in effetti funziona anche quando collego i pedali direttamente in return)...questo può generare qualche differenza timbrica secondo te?

No, serve come clean booster per il volume generale ( e tra l'altro ho notato che è un buon boostet). Nel mio può servire per spingere gli od nel loop effetti.

4Roses

[Vu-meter]

Ah...guardando gli schemi si vede che nel 30 watt a differenza del 15 watt, il boost è messo dopo il loop effetti (ed in effetti funziona anche quando collego i pedali direttamente in return)...questo può generare qualche differenza timbrica secondo te?

X Vu-meter: a questa obiezione ho già risposto prima; in questi amplificatori il send-return è posto prima della sezione di preamplificazione...non è il classico loop effetti posto tra pre e finale

Uhm .. avevo letto, ma ora ho capito meglio . 

Secondo il posizionamento tu dici che sulla carta non dovrebbero esserci differenze e fin qui concordo .. ma se poi le differenze ci sono, meglio scegliere ciò che più ti piace .. 
C'è da dire che entrando nel S/R comunque irrompi dopo la sezione overdrive, evidentemente non gli sconfinfera .. 


Vu

[luigi3003]

Ok grazie per le risposte    Cercherò di fare qualche registrazione decente in modo da farvi apprezzare la differenza di resa del blackstar. Certo...se potessi aiutarmi provando un qualsiasi pedale distorsore nel TSA e nel blackstar te ne sarei grato! 

[Tiziano66]

Uhmmm...ci sono una marea di samples fatti con il mio Ibanez, qui su Jamble. Ma differenze non le ho mai registrate. Mi ricordo che avevo provato il HT Drive nell'Ibanez ma non mi piaceva, perdeva di presenza. Infatti ho poi preso il Rothwell Tornado che infiamma le valvole del piccolino. Ma l'altro ampli di cui parli, che cos'è?

4Roses

[luigi3003]

L' altro ampli a cui ho collegato l' HT-Dual è un Marshall AVT150, un combo semivalvolare.
Non vorrei che l' Ibanez non sia proprio adatto all' high gain...

[Vu-meter]

L' altro ampli a cui ho collegato l' HT-Dual è un Marshall AVT150, un combo semivalvolare.
Non vorrei che l' Ibanez non sia proprio adatto all' high gain...

Questo lo escluderei, 4Roses ci tira fuori dei suoni carichissimi .. però che io sappia lui spara gli overdrive e i distorsori direttamente "in front" ..
Spero intervenga lui, che ha esperienza diretta .. 

Vu