Ricordo l'estate scorsa, ascoltavo la band di alcuni miei amici e il chitarrista aveva un bel suono (anche se usava troppi effetti di ambiente e modulazione per i miei gusti) comunque usava un Laney vc30 e per curiosità sono andato a vedere a quanto stava il volume e scopro che stava a 1,5 e suonavano all'aperto.. senza microfonazione. Suonavano canzoni pop.. bassista, batteria, cantante, pianista e il chitarrista.. ora vi chiedo: quanti watt ho bisogno io?
Io credo che anche un 15 o 20 watt possono andare bene.. come genere suono blues (eric clapton, srv, hendrix, bb king) e al massimo rock (led zeppelin, deep purple) ovviamente situazioni sono (sala, locali piccoli/medi) come chitarra uso una stratocaster road worn quindi non dovrebbe crunchare subito visti i single coil. Come amplificatore amo i Fender per i loro clean.. ma ultimamente non mi dispiacciono manco i vox. (Non cerco valvolari moderni.. i want a vintage sound)
Non mi piace usare molti pedali quindi devo scegliere un amplificatore con un bel clean.. lo so gli artisti che ho citato sopra suonano amplificatori diversi ma io li suonerò con un mio suono :eheheh: chi me lo vieta?
Amplificatori che presto proverò? vox ac15, fender blues junior, fender deluxe reverb, fender supersonic 22.. poi boh aiutatemi voi.
Io sogno il Bassman ma 40watt e 4 coni.. come li sfrutto? magari tra qualche anno se mi sistemo :eheheh:
una cosa.. non sono molto esperto: è meglio un canale o 2?
Sogni il Bassman e hai paura di non sfruttarlo?
allora il Deluxe Reverb Silverface è perfetto è questo qui per intenderci:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedias.audiofanzine.com%2Fimages%2Fnormal%2Ffender-deluxe-reverb-silverface-383146.jpg&hash=ce8c2362bf3fef005c228b1cbd2c4a08dec7621a)
Per i canali va a gusti,io preferisco uno monocanale,e dipende anche da quello che si vuol fare...
Vorrei risponderti in modo "trasversale", perchè sono rimasto colpito da alcune domande che hai posto :
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 02:40 PM
... io li suonerò con un mio suono :eheheh: chi me lo vieta?
Risposta : NESSUNO. Però nella domanda è contenuta anche una affermazione che dovrebbe rispondere alle altre due domande :
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 02:40 PM
Io sogno il Bassman ma 40watt e 4 coni.. come li sfrutto? magari tra qualche anno se mi sistemo :eheheh:
una cosa.. non sono molto esperto: è meglio un canale o 2?
Il punto è proprio questo. Se hai già in mente il tuo suono, le altre due domande vengono annullate. Sfrutti il Bassman se il Bassman ha quel suono che hai in mente, altrimenti no. Stessa cosa per i canali : li userai se fanno parte di quel suono che hai in mente, altrimenti no.
Se separo le domande, ti risponderei: Il bassman ( che ha 50 w ) lo "sfutterai" a bassi volumi, se quello che ti serve è il suono del bassman a bassi volumi ( cioè non saturato ) , oppure ad alti volumi se vorrai saturare l'amplificatore. La scelta del wattaggio e dell'ampli sono unificate ad un trittico di necessità delle quali fa anche parte " il mio suono".
Il Bassman a volumi bassi non ha il suono del Peavy a volumi bassi, stessa cosa per qualsiasi altra conformazione.
Ti serve un altro canale o hai un unico suono per tutto ? Queste sono risposte che puoi dare solo tu ..
Vu :)
Guarda per me la risposta è una sola: se vuoi suonare e usare bene il pulito live non ti bastano quei watt.
Ti servono almeno un 30/40w altrimenti avrai sempre un crunchettino live (se suoni non microfonato).Se suoni microfonato allora ok.
Scegli tu :-)
Se ti va bene un crunch di partenza l'ac15 è una bomba e buca molto il mix.
Io l'ho appena venduto proprio perché non avevo abbastanza clean..e non sono ancora sicuro della mia scelta attuale.guardati ben bene la dv mark little 40.
È una bomba ha molte features e puoi cambiargli le valvole senza bisogno del tecnico.puoi mettere le 6L6 per un suono più fenderoso senza regolare il bias:l'ampli ha l'autobias :-)
Io l'ho provato..e ci sto ancora pensando.in più è leggero..da provare!
Dico la mia: con un ampli da 30-40w suoni quasi dappertutto. Sulla questione del numero di canali mi collego a quanto scritto da Grix riguardo i generi che intende suonare: praticamente si spazia dal blues all'hard rock, o si mette qualche pedale su un monocanale o si opta x almeno un due canali.
nihao
ps: sono stringato xche scrivo con il cell da un pub...altro video x Vu :laughing:
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 03:10 PM
Sogni il Bassman e hai paura di non sfruttarlo?
allora il Deluxe Reverb Silverface è perfetto è questo qui per intenderci:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedias.audiofanzine.com%2Fimages%2Fnormal%2Ffender-deluxe-reverb-silverface-383146.jpg&hash=ce8c2362bf3fef005c228b1cbd2c4a08dec7621a)
Per i canali va a gusti,io preferisco uno monocanale,e dipende anche da quello che si vuol fare...
Deluxe Reverb Silverface è quello che mi hai citato l'altro giorno? ieri comunque mi sono sentito qualche demo.. grande amplificatore.. mi piace insieme al deluxe reverb ::)
Citazione di: Vu-meter il 18 Maggio, 2014, 03:17 PM
Vorrei risponderti in modo "trasversale", perchè sono rimasto colpito da alcune domande che hai posto :
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 02:40 PM
... io li suonerò con un mio suono :eheheh: chi me lo vieta?
Risposta : NESSUNO. Però nella domanda è contenuta anche una affermazione che dovrebbe rispondere alle altre due domande :
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 02:40 PM
Io sogno il Bassman ma 40watt e 4 coni.. come li sfrutto? magari tra qualche anno se mi sistemo :eheheh:
una cosa.. non sono molto esperto: è meglio un canale o 2?
Il punto è proprio questo. Se hai già in mente il tuo suono, le altre due domande vengono annullate. Sfrutti il Bassman se il Bassman ha quel suono che hai in mente, altrimenti no. Stessa cosa per i canali : li userai se fanno parte di quel suono che hai in mente, altrimenti no.
Se separo le domande, ti risponderei: Il bassman ( che ha 50 w ) lo "sfutterai" a bassi volumi, se quello che ti serve è il suono del bassman a bassi volumi ( cioè non saturato ) , oppure ad alti volumi se vorrai saturare l'amplificatore. La scelta del wattaggio e dell'ampli sono unificate ad un trittico di necessità delle quali fa anche parte " il mio suono".
Il Bassman a volumi bassi non ha il suono del Peavy a volumi bassi, stessa cosa per qualsiasi altra conformazione.
Ti serve un altro canale o hai un unico suono per tutto ? Queste sono risposte che puoi dare solo tu ..
Vu :)
in realtà ho in mente tanti suoni (visti gli artisti che ho citato e non sono tutti) :eheheh: comunque si sogno il bassman e anche qualche altro amplificatore ma non posso sfruttarlo.. un amplificatore valvolare non suona bene a volumi alti? o è meglio dire.. rende meglio. Quindi pensavo a un buon valvolare con meno watt e più sfruttabile e anche trasportabile (mi sono dimenticato di dirlo)
se ho capito bene (credo di si) mi basta un solo canale, sisi
Citazione di: coccoslash il 18 Maggio, 2014, 04:34 PM
Guarda per me la risposta è una sola: se vuoi suonare e usare bene il pulito live non ti bastano quei watt.
Ti servono almeno un 30/40w altrimenti avrai sempre un crunchettino live (se suoni non microfonato).Se suoni microfonato allora ok.
Scegli tu :-)
Se ti va bene un crunch di partenza l'ac15 è una bomba e buca molto il mix.
Io l'ho appena venduto proprio perché non avevo abbastanza clean..e non sono ancora sicuro della mia scelta attuale.guardati ben bene la dv mark little 40.
È una bomba ha molte features e puoi cambiargli le valvole senza bisogno del tecnico.puoi mettere le 6L6 per un suono più fenderoso senza regolare il bias:l'ampli ha l'autobias :-)
Io l'ho provato..e ci sto ancora pensando.in più è leggero..da provare!
a che volume cominciava a saturare il vox? tanto per farmi un'idea.. sisi in molti mi hanno detto che ha una bella botta! (il pulito un pò sporco non mi dispiace) e se non sbaglio il vox ha dei crunch spettacolari! Il dv mark little 40 non l'ho mai provato ma solo ascoltato dal tubo e letto qualche recensione.. ne parlano tutti bene.. non sapevo questa cosa del bias e valvole ::) interessante..
Citazione di: nihao65 il 18 Maggio, 2014, 04:52 PM
Dico la mia: con un ampli da 30-40w suoni quasi dappertutto. Sulla questione del numero di canali mi collego a quanto scritto da Grix riguardo i generi che intende suonare: praticamente si spazia dal blues all'hard rock, o si mette qualche pedale su un monocanale o si opta x almeno un due canali.
nihao
ps: sono stringato xche scrivo con il cell da un pub...altro video x Vu :laughing:
questo è sicuro.. ma come ho scritto quel ragazzo usava un 30watt 2 coni a volume 1,5.. ha senso? dici che un 22 watt tipo fender non basta? di solito a che volume saturano questo valvolari? sui canali credo che mi va bene 1 canale ::)
Inoltre puoi suonare a da 0,5 a 40 watt con la little..
Io ho suonato live senza mic con l'ac15..si fa sentire..ma è molto tagliente.molto!..dipende cosa cerchi..a casa suonavo pulito dal vivo cruncha subito senza mic
Se suona bene tutto ha senso!
Non mi ricordo ma la differenza in parole povere è questa:
Fender Deluxe Reverb 'Blackface':
Pulito cristallino molto tagliente derivato dal Twin Reverb,ottimo per country e generi affini dove è richiesta la pulizia o dove si vuole il suo caratteristico crunch
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2F0%2F04%2FDlxReverbFront.jpg&hash=1f08668ae86fe8a481a1aa2031c3384e4de44150)
Fender Deluxe Reverb 'Silverface':
Pulito piu caldo rispetto al gemello Blackface,molto simile al Bassman,ottimo per blues e generi affini
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedias.audiofanzine.com%2Fimages%2Fnormal%2Ffender-deluxe-reverb-silverface-383146.jpg&hash=ce8c2362bf3fef005c228b1cbd2c4a08dec7621a)
Come vedi il nome è lo stesso ma sono 2 amplificatori che suonano comunque diversi.
Poi secondo me piu che i valvolari suonano bene a volumi alti, sarebbe meglio dire che i valvolari iniziano a suonare bene da un certo volume in poi,che è sempre diverso a seconda dell amplificatore,perchè prima risulta inscatolato e chiuso. IMHO
amo anche questo :sbavv: :sbavv: :sbavv: se non sbaglio ha un cono da 12'
Fender Deluxe Reverb Reissue - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=aBXntqgPo6Q#)
Citazione di: coccoslash il 18 Maggio, 2014, 05:18 PM
Inoltre puoi suonare a da 0,5 a 40 watt con la little..
Io ho suonato live senza mic con l'ac15..si fa sentire..ma è molto tagliente.molto!..dipende cosa cerchi..a casa suonavo pulito dal vivo cruncha subito senza mic
0,5? a però!!! ci puoi suonare anche a casa.. non male! io vado per l'usato se ne trovo qualcuno anche se non credo :acci: difficilmente si levano i dv mark..
mentre vox e fender se ne trovano quindi posso fare qualche affare :eheheh: è si è molto tagliente il vox però non mi dispiace.. devo studiarmelo per bene.
ma un valvolare della famiglia bassman con meno warr oltre al blues junior non c'è? anche se sono diversi tra loro ma più o meno il suono si ispira a papà bassman
Peccato..ho appena venduto quello blu :-)
Dv mark Ce ne sono 2 usati su mercatino
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 05:22 PM
Se suona bene tutto ha senso!
Non mi ricordo ma la differenza in parole povere è questa:
Fender Deluxe Reverb 'Blackface':
Pulito cristallino molto tagliente derivato dal Twin Reverb,ottimo per country e generi affini dove è richiesta la pulizia o dove si vuole il suo caratteristico crunch
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fen%2F0%2F04%2FDlxReverbFront.jpg&hash=1f08668ae86fe8a481a1aa2031c3384e4de44150)
Fender Deluxe Reverb 'Silverface':
Pulito piu caldo rispetto al gemello Blackface,molto simile al Bassman,ottimo per blues e generi affini
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedias.audiofanzine.com%2Fimages%2Fnormal%2Ffender-deluxe-reverb-silverface-383146.jpg&hash=ce8c2362bf3fef005c228b1cbd2c4a08dec7621a)
Come vedi il nome è lo stesso ma sono 2 amplificatori che suonano comunque diversi.
Poi secondo me piu che i valvolari suonano bene a volumi alti, sarebbe meglio dire che i valvolari iniziano a suonare bene da un certo volume in poi,che è sempre diverso a seconda dell amplificatore,perchè prima risulta inscatolato e chiuso. IMHO
grazie per la spiegazione Cris ::) è si quoto riguardo al volume.. ora vado a sentirmi questi due modelli per capire (quello che posso capire dal tubo) le differenze tra i due
Vi dico subito che a me il clean così sporco mi fa perdere la testa... ascoltate.
Che goduria... :sbavv: :sbavv: :sbavv: troppo pulito non mi piace :eheheh:
Fender Deluxe Reverb-Amp 1965 - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=t9DX73HzHDQ#ws)
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 05:27 PM
amo anche questo :sbavv: :sbavv: :sbavv: se non sbaglio ha un cono da 12'
Fender Deluxe Reverb Reissue - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=aBXntqgPo6Q#)
In che senso 'anche' questo? :eheheh:
Quello è il primo della lista della comparazione che ti ho fatto prima,comunque si entrambi hanno il cono da 12 :D
Comunque prego :)
PS a me sembra che ti piaccia un po tutto,pero' da un solo ampli è difficile ottenere tutto quello che vuoi :eheheh:
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 05:37 PM
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 05:27 PM
amo anche questo :sbavv: :sbavv: :sbavv: se non sbaglio ha un cono da 12'
Fender Deluxe Reverb Reissue - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=aBXntqgPo6Q#)
In che senso 'anche' questo? :eheheh:
Quello è il primo della lista della comparazione che ti ho fatto prima,comunque si entrambi hanno il cono da 12 :D
Comunque prego :)
PS a me sembra che ti piaccia un po tutto,pero' da un solo ampli è difficile ottenere tutto quello che vuoi :eheheh:
nono riprendeva il discorso del bassman.. scusa un pò di confusione :eheheh:
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 05:37 PM
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 05:27 PM
amo anche questo :sbavv: :sbavv: :sbavv: se non sbaglio ha un cono da 12'
Fender Deluxe Reverb Reissue - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=aBXntqgPo6Q#)
In che senso 'anche' questo? :eheheh:
Quello è il primo della lista della comparazione che ti ho fatto prima,comunque si entrambi hanno il cono da 12 :D
Comunque prego :)
PS a me sembra che ti piaccia un po tutto,pero' da un solo ampli è difficile ottenere tutto quello che vuoi :eheheh:
è si anche perchè non ho molta esperienza con i valvolari.. magari tra qualche hanno avrò le idee più chiare.. comunque ascolta il video che ho messo del fender deluxe reverb di Sam Vilo ::) io adoro questi puliti sporchi tanto per farvi rendere l'idea :sbavv:
ora che ci penso con il mio THR ho sempre il gain alto che simula le valvole.. e mai sul pulito :-\ mi piace il clean sporco :sbavv:
L'ho visto pero' col buio non riesco a capire quale sia...
Comunque qui c'è una comparativa tra i 2,pero' dal vivo sono tutt altra roba!forse li han microfonati male...
Fender '68 Deluxe Reverb vs Fender '65 Deluxe Reverb - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=cZbDew_2YrY#ws)
PS Grix tu abiti vicino a roma giusto?
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 05:48 PM
L'ho visto pero' col buio non riesco a capire quale sia...
Comunque qui c'è una comparativa tra i 2,pero' dal vivo sono tutt altra roba!forse li han microfonati male...
Fender '68 Deluxe Reverb vs Fender '65 Deluxe Reverb - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=cZbDew_2YrY)
PS Grix tu abiti vicino a roma giusto?
sisi vicino roma ::) a ottimo tra poco lo vedo!!!!
uhm mi piacciono entrambi :eheheh: dovrei provarli per capire bene le differenze :-\
Bene perchè io sto per comprare a un utente di Mercatinomusicale di Roma,proprio quell'ampli pero' io son troppo lontano per andarlo a provare,quindi se vuoi gli dico di lasciartelo provare a te prima di vendermelo!
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 05:53 PM
Benen perchè io sto per comprare a un utente di Mercatinomusicale di Roma,proprio quell'ampli pero' io son troppo lontano per andarlo a provare,quindi se vuoi gli dico di lasciartelo provare a te prima di vendermelo!
a si? vediamo se mi capita di andare in questi giorni ma non ti assicuro niente :-\ anche perchè in questo periodo sto un pò incasinato (è pur sempre un'oretta di macchina :eheheh: ) è a buon prezzo? di dove sei tu? non è meglio aspettare un'occasione nella tua zona? comunque gli amplificatori a distanza di solito possono andare bene.. di solito si trattano bene rispetto alle chitarre :eheheh:
Si lo svende per realizzo,un ottimo prezzo meno della metà del nuovo.
Quindi direi di no,ma quindi non è che abiti proprio vicinissimo...
Allora no tranquillo lascia stare,spero solo che non sia una fregatura...
Io sono di Belluno comunque.
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:02 PM
Si lo svende per realizzo,un ottimo prezzo meno della metà del nuovo.
Quindi direi di no,ma quindi non è che abiti proprio vicinissimo...
Allora no tranquillo lascia stare,spero solo che non sia una fregatura...
Io sono di Belluno comunque.
è no.. cavolo la settimana scorsa sono andato a roma tutto il giorno :acci: cavolo alla metà è un'affare.. bè fai attenzione non si sa mai.. se non sbaglio c'è un ragazzo proprio di roma nel forum e ricordo male.. me l'aveva detto qualche settimana fa ma non mi viene il nome :-\
Eh si,pero' considera che il tipo mi deve ancora rispondere,e l ho contattato ieri mattina...
Anche a me pareva che ce ne fosse uno di roma,pero' non so chi fosse...
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:34 PM
Eh si,pero' considera che il tipo mi deve ancora rispondere,e l ho contattato ieri mattina...
Anche a me pareva che ce ne fosse uno di roma,pero' non so chi fosse...
a capito.. dopo se è faccio una mini ricerca nel forum :eheheh: la maggior parte siete tutti del nord ::)
No direi che la maggior parte sono Emiliani-Romagnoli :lol: :lol:
Ok che capo Vu lo è,ma pero' non si spiega questa cosa :uhm:
Io mi permetto di darti qualche consiglio se, come dici, non sei ancora molto pratico di ampli valvolari: se opti x un monocanale ricordati che avrai un suono, magari stupendo ma solo uno; io ho avuto x anni il silverface, che dire, stupendo, ma x fare deep purple o ac/dc ci vuole un od davanti.
Hai tempi che furono, ti parlo di fine anni 80, il mio guitar rig era composto da fender e bandit112, quindi un 2 canali a transistor; io sbavavo x avere un testata-cassa valvolare, naturalmente Marshall e il mio negoziante di fiducia mi propose un jcm800 monocanale. A distanza di tanti anni mi mangio le mani, ma all'epoca ero un po' troppo "giovane" x gestire una belva del genere e dopo un paio di settimane lo riportai indietro x scambiarlo con un jcm900 2canali con master volume, decisamente più gestibile.
Tutto ciò x dire che se devi fare un passaggio al valvolare monocanale perdi un po' più di tempo in prove piuttosto che fare una scelta piú di pancia che di testa.
nihao
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:42 PM
No direi che la maggior parte sono Emiliani-Romagnoli :lol: :lol:
Ok che capo Vu lo è,ma pero' non si spiega questa cosa :uhm:
:laughing: :laughing: :laughing:
Citazione di: nihao65 il 18 Maggio, 2014, 06:44 PM
Io mi permetto di darti qualche consiglio se, come dici, non sei ancora molto pratico di ampli valvolari: se opti x un monocanale ricordati che avrai un suono, magari stupendo ma solo uno; io ho avuto x anni il silverface, che dire, stupendo, ma x fare deep purple o ac/dc ci vuole un od davanti.
Hai tempi che furono, ti parlo di fine anni 80, il mio guitar rig era composto da fender e bandit112, quindi un 2 canali a transistor; io sbavavo x avere un testata-cassa valvolare, naturalmente Marshall e il mio negoziante di fiducia mi propose un jcm800 monocanale. A distanza di tanti anni mi mangio le mani, ma all'epoca ero un po' troppo "giovane" x gestire una belva del genere e dopo un paio di settimane lo riportai indietro x scambiarlo con un jcm900 2canali con master volume, decisamente più gestibile.
Tutto ciò x dire che se devi fare un passaggio al valvolare monocanale perdi un po' più di tempo in prove piuttosto che fare una scelta piú di pancia che di testa.
nihao
grazie del consiglio nihao65 ::) non avevo pensato a questo.. se non sbaglio i fender che abbiamo citato io e Cris hanno proprio due canali ::) diciamo che con due canali ho più versatilità quindi
Si ma ne puoi usare solo uno mi pare,e ovviamente userei il 2 che ha il riverbero e il vibrato e...tutto insomma :eheheh:
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:55 PM
Si ma ne puoi usare solo uno mi pare,e ovviamente userei il 2 che ha il riverbero e il vibrato e...tutto insomma :eheheh:
interamente valvolari il riverbero e vibrato :sbavv:
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:55 PM
Si ma ne puoi usare solo uno mi pare,e ovviamente userei il 2 che ha il riverbero e il vibrato e...tutto insomma :eheheh:
:quoto:
E se non ricordo male, sul silverface non c'è nemmeno una regolazione del gain
nihao
No non c'è nemmeno sul Blackface,in quanto ampli progettati per suonare puliti...
Ps che versione avevi di silverface?quella col boost push pull o quella prima normale?
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 05:05 PM
in realtà ho in mente tanti suoni (visti gli artisti che ho citato e non sono tutti) :eheheh: comunque si sogno il bassman e anche qualche altro amplificatore ma non posso sfruttarlo.. un amplificatore valvolare non suona bene a volumi alti? o è meglio dire.. rende meglio. Quindi pensavo a un buon valvolare con meno watt e più sfruttabile e anche trasportabile (mi sono dimenticato di dirlo)
se ho capito bene (credo di si) mi basta un solo canale, sisi
Se hai in mente tanti suoni, la vedo dura il non ricorrere ai pedali ..
Non è che un ampli valvolare suoni "bene" ad alti volumi . Un ampli valvolare ad alti volumi suona in Crunch .. se per te quello è "bene", allora tutto bene ( scusa il raddoppio ) .
Io ad esempio lo uso a volumi ridotti proprio perchè voglio mantenere una buona soglia di "pulito", anche se non sarà mai ( ed è proprio per questo che mi piace ) il pulitissimo dei transistor. Molti jazzisti preferiscono il transistor proprio questo motivo .
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:42 PM
No direi che la maggior parte sono Emiliani-Romagnoli :lol: :lol:
Ok che capo Vu lo è,ma pero' non si spiega questa cosa :uhm:
E' solo perchè in Emilia Romagna e specie a Bologna, suonano tutti !! Dal vecchio al giovane, ma qualcosa suonano davvero quasi tutti ..
Vu :)
Davvero?secondo me è una cosa bellissima!e un po' inusuale,qui dalle mie parti ce ne son tanti che suonano (pero' ancora niente di eclatante) ma molti di piu quelli che 'suonavano'!
Si vede che a Bologna c'è un altra cultura o atteggiamento verso la musica :)
Hai mai pensato di prendere un attenuatore? penso sia la soluzione migliore, certo cacci fuori altri soldi, ma è il miglior acquisto che tu possa fare.
Sono convinto che lo usano anche i chitarristi in sala di registrazione... per esempio su Slash ci sono le prove visive :laughing:
Citazione di: Vu-meter il 18 Maggio, 2014, 08:34 PM
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 05:05 PM
in realtà ho in mente tanti suoni (visti gli artisti che ho citato e non sono tutti) :eheheh: comunque si sogno il bassman e anche qualche altro amplificatore ma non posso sfruttarlo.. un amplificatore valvolare non suona bene a volumi alti? o è meglio dire.. rende meglio. Quindi pensavo a un buon valvolare con meno watt e più sfruttabile e anche trasportabile (mi sono dimenticato di dirlo)
se ho capito bene (credo di si) mi basta un solo canale, sisi
Se hai in mente tanti suoni, la vedo dura il non ricorrere ai pedali ..
Non è che un ampli valvolare suoni "bene" ad alti volumi . Un ampli valvolare ad alti volumi suona in Crunch .. se per te quello è "bene", allora tutto bene ( scusa il raddoppio ) .
Io ad esempio lo uso a volumi ridotti proprio perchè voglio mantenere una buona soglia di "pulito", anche se non sarà mai ( ed è proprio per questo che mi piace ) il pulitissimo dei transistor. Molti jazzisti preferiscono il transistor proprio questo motivo .
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 06:42 PM
No direi che la maggior parte sono Emiliani-Romagnoli :lol: :lol:
Ok che capo Vu lo è,ma pero' non si spiega questa cosa :uhm:
E' solo perchè in Emilia Romagna e specie a Bologna, suonano tutti !! Dal vecchio al giovane, ma qualcosa suonano davvero quasi tutti ..
Vu :)
non userò molti effetti, anche perchè non uso quasi mai gli effetti di modulazione (ma una Zoom: MS-70CDR la prenderò per sicurezza che racchide tutti gli effetti in unico pedale ) ma quelli di ambiente si (riverbero e delay) e poi compressore, overdrive, wah wah e in futuro (fuzz e univibe se ne sento il bisogno anche se è un effetto che devo ancora digerire però per fare qualche pezzo di hendrix e non solo :eheheh:)
sisi molti jazzisti preferiscono i transistor per il clean.. alcuni amplificatori hanno dei clean spettacolari, io avevo un frontman 100watt che non distorceva mai :eheheh: però non mi piacciono molto troppo puliti, devono essere sempre un pò sporchi :sbavv:
Citazione di: black_label il 18 Maggio, 2014, 08:51 PM
Hai mai pensato di prendere un attenuatore? penso sia la soluzione migliore, certo cacci fuori altri soldi, ma è il miglior acquisto che tu possa fare.
Sono convinto che lo usano anche i chitarristi in sala di registrazione... per esempio su Slash ci sono le prove visive :laughing:
veramente ancora no :eheheh: ne ho sentito parlare però dato che non ho ancora un valvolare non ho mai approfondito questo argomento. Si ho visto che sono belli costosi.. ma quei amplificatori che hanno il riduttore di potenza quindi hanno una specie di attenuatore incorporato? ho è un sistema diverso?
Citazione di: Cris Valk il 18 Maggio, 2014, 07:28 PM
No non c'è nemmeno sul Blackface,in quanto ampli progettati per suonare puliti...
Ps che versione avevi di silverface?quella col boost push pull o quella prima normale?
quella con il boost, che però è su un pot (del volume se non ricordo male) e non mi ricordo fosse regolabile da pedale, ma potrei sbagliarmi perchè l'ampli, comprato usato, era stato modificato sul retro per avere il loop effetti.
Ad ogni modo un ampli con i fiocchi; io usavo un pedale ABY: pulito silver face, distorto Engl Savage 120....praticamente un pugno in pancia e uno sul naso :eheheh:
Nihao
Resta sempre la soluzione del power scaling..o dv mark o egnater.
Io abbasso il mio a 10w in casa e master 1 suona molto bene.
In sala prove riporto a 20w.
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 09:07 PM
veramente ancora no :eheheh: ne ho sentito parlare però dato che non ho ancora un valvolare non ho mai approfondito questo argomento. Si ho visto che sono belli costosi.. ma quei amplificatori che hanno il riduttore di potenza quindi hanno una specie di attenuatore incorporato? ho è un sistema diverso?
Beh non so se il riduttore di potenza funziona come l'attenuatore, conosco il concetto in linea generale.
L'attenuatore agisce sulle valvole finali, quindi resta sempre alla massima potenza erogata dall'ampli. , ovviamente più attenui più il suono sarà compresso. Inoltre se attenui al massimo non ci sarà spostamento d'aria dei coni. In ogni caso ci sono attenuatori migliori di altri: Ultimate Attenuator - Rivera - e un altro che non ricordo, sono il top.
Il riduttore di potenza, giacchè modifica la potenza dell'ampli. abbassandola al minimo, secondo me agisce solo sulle valvole di pre. quindi sono 2 cose assolutamente diverse.
Generalmente se l'ampli o testata è monocanale, qualcuno preferisce modificarlo aggiungendo il Master Volume scegliendo tra:
pre P.I.
post P.I.
Post P.I. versione LarMar -> se uno fa aggiungere il master volume, penso che metta questa... questo è ciò che so, quando mi occorrerà qualcosa del genere, mi informerò meglio :D
A proposito del Fender, la scorsa settimana ero dal mio liutaio e ha deciso di vendere il suo Fender (combo) 2x10 o 2x12 del 1968 made in Mexico (a quanto ne so è introvabile) con il riverbero a molla, il prezzo era di 1400-1500 euro. Quando provavamo la mia chitarra o altre, abbiamo sempre suonato su questo ampli. Adesso non ricordo con precisione il modello, di sicuro non è l' hot rod deluxe perchè è decisamente più recente, è possibile che si tratti del Deville ?
Di fender non ne so nulla perchè essenzialmente non è il mio suono, mettimi a parlare dei Marshall non ne usciresti vivo ahah
comunque questo fender ha il pulito perfetto, ma non vorrei dire un'eresia, mi sa che non distorceva :-\ ho visto usare sempre un mucchio di pedali e la distorsione proveniva solo dai pedali.
appena mi arriva l'ordine fatto da banzaimusic devo riportare la chitarra, se non l'ha già venduto, lo riprovo e ti dico :firuli:
@Black Label:Non hai una foto?cosi possiamo provare a capire ;)
@Grix:il tipo mi ha risposto,dice che l unico difetto è che lo suona poco??????
Come faccio a capire che non sia una fregatura?
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 11:38 AM
@Black Label:Non hai una foto?cosi possiamo provare a capire ;)
@Grix:il tipo mi ha risposto,dice che l unico difetto è che lo suona poco??????
Come faccio a capire che non sia una fregatura?
fatti mandare tante foto.. qualche demo oppure fai una videochiamata con lui :eheheh: così almeno capisci che esiste.. apparte gli scherzi.. mandami l'annuncio dò un'occhiata; potresti aprire un topic qua e magari qualcuno con più esperienza può darti qualche consiglio.. e specifica che si trova a roma magari risponde qualcuno del posto ::)
Citazione di: black_label il 19 Maggio, 2014, 10:42 AM
Citazione di: Grix il 18 Maggio, 2014, 09:07 PM
veramente ancora no :eheheh: ne ho sentito parlare però dato che non ho ancora un valvolare non ho mai approfondito questo argomento. Si ho visto che sono belli costosi.. ma quei amplificatori che hanno il riduttore di potenza quindi hanno una specie di attenuatore incorporato? ho è un sistema diverso?
Beh non so se il riduttore di potenza funziona come l'attenuatore, conosco il concetto in linea generale.
L'attenuatore agisce sulle valvole finali, quindi resta sempre alla massima potenza erogata dall'ampli. , ovviamente più attenui più il suono sarà compresso. Inoltre se attenui al massimo non ci sarà spostamento d'aria dei coni. In ogni caso ci sono attenuatori migliori di altri: Ultimate Attenuator - Rivera - e un altro che non ricordo, sono il top.
Il riduttore di potenza, giacchè modifica la potenza dell'ampli. abbassandola al minimo, secondo me agisce solo sulle valvole di pre. quindi sono 2 cose assolutamente diverse.
Generalmente se l'ampli o testata è monocanale, qualcuno preferisce modificarlo aggiungendo il Master Volume scegliendo tra:
pre P.I.
post P.I.
Post P.I. versione LarMar -> se uno fa aggiungere il master volume, penso che metta questa... questo è ciò che so, quando mi occorrerà qualcosa del genere, mi informerò meglio :D
leggevo un pò qualche topic riguardo gli attenuatori e molti ne parlano bene e altri dicono che la potenza è sempre tanta e non cambia nulla.. uhm ora mi vedo qualche video cercando di rendermi conto di quanta se ne perde. :-\
Citazione di: black_label il 19 Maggio, 2014, 11:26 AM
A proposito del Fender, la scorsa settimana ero dal mio liutaio e ha deciso di vendere il suo Fender (combo) 2x10 o 2x12 del 1968 made in Mexico (a quanto ne so è introvabile) con il riverbero a molla, il prezzo era di 1400-1500 euro. Quando provavamo la mia chitarra o altre, abbiamo sempre suonato su questo ampli. Adesso non ricordo con precisione il modello, di sicuro non è l' hot rod deluxe perchè è decisamente più recente, è possibile che si tratti del Deville ?
Di fender non ne so nulla perchè essenzialmente non è il mio suono, mettimi a parlare dei Marshall non ne usciresti vivo ahah
comunque questo fender ha il pulito perfetto, ma non vorrei dire un'eresia, mi sa che non distorceva :-\ ho visto usare sempre un mucchio di pedali e la distorsione proveniva solo dai pedali.
appena mi arriva l'ordine fatto da banzaimusic devo riportare la chitarra, se non l'ha già venduto, lo riprovo e ti dico :firuli:
deville no che ha 4 coni.. non saprei.. qualche altro dettaglio?
Citazione di: Grix il 19 Maggio, 2014, 12:21 PM
leggevo un pò qualche topic riguardo gli attenuatori e molti ne parlano bene e altri dicono che la potenza è sempre tanta e non cambia nulla.. uhm ora mi vedo qualche video cercando di rendermi conto di quanta se ne perde. :-\
Ti consiglio il bel articolo di 4Roses : http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/ (http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/)
Citazione di: Vu-meter il 19 Maggio, 2014, 01:27 PM
Citazione di: Grix il 19 Maggio, 2014, 12:21 PM
leggevo un pò qualche topic riguardo gli attenuatori e molti ne parlano bene e altri dicono che la potenza è sempre tanta e non cambia nulla.. uhm ora mi vedo qualche video cercando di rendermi conto di quanta se ne perde. :-\
Ti consiglio il bel articolo di 4Roses : http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/ (http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/)
grazie Vu! su jamble c'è tutto :eheheh: questo mi è scappato come tanti altri ::) quando torno me lo leggo!
Citazione di: Grix il 19 Maggio, 2014, 01:36 PM
Citazione di: Vu-meter il 19 Maggio, 2014, 01:27 PM
Citazione di: Grix il 19 Maggio, 2014, 12:21 PM
leggevo un pò qualche topic riguardo gli attenuatori e molti ne parlano bene e altri dicono che la potenza è sempre tanta e non cambia nulla.. uhm ora mi vedo qualche video cercando di rendermi conto di quanta se ne perde. :-\
Ti consiglio il bel articolo di 4Roses : http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/ (http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/)
grazie Vu! su jamble c'è tutto :eheheh: questo mi è scappato come tanti altri ::) quando torno me lo leggo!
:-* :-* :jamblerocks:
Ho visto un pò di foto su internet, se la memoria visiva non mi inganna dovrebbe essere questo:
Fender Twin Reverb Amp Tones | C-Milli.com (http://cmilli.com/fender-twin-reverb-amp-tones/)
Beh, l'attenuatore è un tipo di scelta; io ho una plexi da 100w e se non avesse l'attenuatore incorporato non potrei usarla. Poi è chiaro, l'aria spostata dai coni che lavorano è un altra cosa, ma certi ampli, x intenderci i monocanale senza master volume, sono fatti per lavorare soprattutto di finale, quindi o tiri a canna, o vai di attenuatore o di isobox.
Nihao
Citazione di: Vu-meter il 19 Maggio, 2014, 01:27 PM
Citazione di: Grix il 19 Maggio, 2014, 12:21 PM
leggevo un pò qualche topic riguardo gli attenuatori e molti ne parlano bene e altri dicono che la potenza è sempre tanta e non cambia nulla.. uhm ora mi vedo qualche video cercando di rendermi conto di quanta se ne perde. :-\
Ti consiglio il bel articolo di 4Roses : http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/ (http://www.jamble.it/attenuatori-di-potenza-il-loro-scopo/)
ok più o meno ho letto tutto (complimenti a 4RosesGroove per l'articolo) e visto il video e ho pensato: ma come sono arrivato all'attenuatore? :eheheh: comunque interessante come soluzione ma non mi convince.. credo che non punterò a un'amplificatore con tanti watt.. prenderò qualcosa di piccolo (anche se non sono piccoli :eheheh:) e che posso sfruttare un pò meglio.. appena posso per esempio voglio provare il fender deluxe reverb, il vox ac15 etc etc.. anche per capire e rendermi conto della potenza e quando cominciano distorcere..
riguardo a questo problema per esempio in questo video già fa capire agli inizi quando comincia a distorcere l'amplificatore.
Fender 65 Deluxe Reverb FSR - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=v8X7SjkzZFU#ws)
Citazione di: black_label il 19 Maggio, 2014, 01:56 PM
Ho visto un pò di foto su internet, se la memoria visiva non mi inganna dovrebbe essere questo:
Fender Twin Reverb Amp Tones | C-Milli.com (http://cmilli.com/fender-twin-reverb-amp-tones/)
Pero' tra un Hot rod Deluxe/Deville e un Fender Twin Silverface di differenza estetica ce n'è parecchia,sicuro che sia questo?
Se è questo distorce distorce...ma non prima di essere diventato sordo con 2 coni da 12 (esiste anche con un solo cono da 15) e 85watt di potenza e niente manopola del gain ma solo del volume :lol: :lol: :lol:
@Grix:toh il tipo è questo se vuoi andare a provartelo (sempre se esiste :eheheh: ),pero' sappi che l'ho già acquistato io :rofl: :rofl: :rofl:
FENDER DELUXE REVERB SVENDO PER REALIZZO!!! - #3577583 | su Mercatino Musicale in Amplificatori - Combo per chitarra (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-deluxe-reverb-svendo-per-realizzo_id3577583.html)
Citazione
@Grix:toh il tipo è questo se vuoi andare a provartelo (sempre se esiste :eheheh: ),pero' sappi che l'ho già acquistato io :rofl: :rofl: :rofl:
FENDER DELUXE REVERB SVENDO PER REALIZZO!!! - #3577583 | su Mercatino Musicale in Amplificatori - Combo per chitarra (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_fender-deluxe-reverb-svendo-per-realizzo_id3577583.html)
no tranquillo ora non ho soldi da spendere :eheheh: comunque già da qui si capisce che la foto è sua :eheheh: e non presa dal web.. cavolo svende anche una stratocaster usa.. avrà bisogno di soldi :firuli: è ottimi quel prezzo.. tratta tratta.. e apri un topic per darti consigli da qualcuno con più esperienza con acquisti a distanza ::)
Citazione
Pero' tra un Hot rod Deluxe/Deville e un Fender Twin Silverface di differenza estetica ce n'è parecchia,sicuro che sia questo?
:eheheh: :eheheh: :eheheh:
Gli utenti iscritti da poco sono sempre un po' a rischio perché non hanno una storia alle spalle e spedire un ampli di quel tipo oltre che costoso presenta sempre non pochi rischi!
E quindi lascio perdere?il tipo ha detto che me lo spedisce via SDA e se glielo prendo entro questa settimana mi include la spedizione...
Purtroppo è un 'ora o mai piu'...
Magari è onestissimo, ma di sicuro non ha una storia alle spalle; qui ci vuole uno più sgamato di me per darti consigli e non so consigliarti su come tutelarti.
Io pensavo di pagarlo tramite bonifico cosi almeno ho i suoi dati,no?
Poi mi pare che ci sia un tempo massimo entro cui si puo annullare il bonifico se non ricordo male...
Il tempo per annullarlo è 24 ore, mi pare, ma non ti arriva a casa in 24 ore; purtroppo Son è stato, per ora, fregato (ed ha i suoi dati), ma, ripeto, magari il tuo è onestissimo!
Uff mi son fatto coraggio,e gli ho chiesto che se poteva provarmi che l ampli lo aveva ed era suo...potevo venirgli incontro...l ho anche pregato di non offendersi...sai a giudicare da come scrive sembra uno che ne abbia urgente bisogno...un po come lo ero io fino a qualche tempo fa e quindi lo capisco...pero' se rimango fregato ho perso piu' di metà stipendio...
Sempre all'erta .. purtroppo i disonesti, esistono .. :angry2:
Vu :)
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 09:34 PM
....
Purtroppo è un 'ora o mai piu'...
È quello che dissi anch'io :angry2:
Perchè Son cosa avevi preso di cosi costoso?non mi ricordo piu...
Veramente non l'ho mai detto...apertamente. Doveva essere la mia seconda Strato :'( e invece, come si dice a Milano, "L'ho ciapà in del lisca"......per ora
La Squier?Se vuoi ti regalo la mia Affinity!tanto non riusciro' mai a venderla :abbraccio:
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 08:20 PM
Pero' tra un Hot rod Deluxe/Deville e un Fender Twin Silverface di differenza estetica ce n'è parecchia,sicuro che sia questo?
Puoi mettermi una foto del deville del '68 ? come ho detto, io i Fender non li ho mai considerati, adoro la distorsione del Marshall modificato con 0 pedali davanti, solo marshall - les paul - riverbero - pizzico delay.
Dal liutaio ci vado rarissime volte, ad esempio l'anno scorso ci sono tornato dopo minimo 2 anni.. per questo la memoria sul suo Fender mi inganna :occhiolino:
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 10:09 PM
Uff mi son fatto coraggio,e gli ho chiesto che se poteva provarmi che l ampli lo aveva ed era suo...potevo venirgli incontro...
Mah io andrei direttamente a prenderlo da casa sua o ci manderei qualcuno che abita a Roma o vicino (se conosci qualcuno). Se queste 2 opzioni sono impossibili da realizzare, fattelo spedire e paghi in contrassegno,no? Potrebbe anche metterti 2 mattoni ... :eheheh:
Non serve se è del 68 sicuramente è un silverface che è quello che hai postato tu...resta da capire che modello è...se dici che non distorce mai probabilmente è proprio il twin reverb!comunque il d eville è nero ha i controlli dietro e non frontali...come il bassman...e mi pare che lo facciano dalla seconda meta degli anni 90 non prima...
Ah si?pensa che io ho un marshall e sogno un fender! :lol: :lol:
No contrassegno no perché in ora di consegna non sono mai a casa...
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 11:22 PM
La Squier?Se vuoi ti regalo la mia Affinity!tanto non riusciro' mai a venderla :abbraccio:
:nono: È una Strato MIM replica '70 quindi con palettone, piastra a tre viti e trussrod "bullet" :sbavv: body natural :sbavv: :sbavv: e tastiera in acero scaloppata progressiva a la Blackmore fatta da liutaio :sbavv: :sbavv: :sbavv:
Praticamente uguale a questa
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiegoflores.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2Fcalifornia-jam-585.jpg&hash=6abb1a5299f4fd3d1d5b77e69a579adc9c2f5fe0)
:'( :'( :cry2: :cry2: :'( :'(
Citazione di: Son of Aleric il 20 Maggio, 2014, 09:54 AM
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 11:22 PM
La Squier?Se vuoi ti regalo la mia Affinity!tanto non riusciro' mai a venderla :abbraccio:
:nono: È una Strato MIM replica '70 quindi con palettone, piastra a tre viti e trussrod "bullet" :sbavv: body natural :sbavv: :sbavv: e tastiera in acero scaloppata progressiva a la Blackmore fatta da liutaio :sbavv: :sbavv: :sbavv:
Praticamente uguale a questa
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiegoflores.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2Fcalifornia-jam-585.jpg&hash=6abb1a5299f4fd3d1d5b77e69a579adc9c2f5fe0)
:'( :'( :cry2: :cry2: :'( :'(
:sbavv: :sbavv: :sbavv:
ma se vi dico che come progetti futuri ho in mente un duetto con una ragazza (cantante) cambia il discorso amplificatori? nel senso.. bastano e avanzano 22watt.. (cover di jeff buckley, duffy, hendrix etc etc ma personalizzate)
Non scoraggiarti Son, a costo di andarlo a prendere e metterlo sul rogo alla fine non può averla vinta lui!
Se devi suonare in un bar o pub anche 5 watt sono troppi (io ci ho suonato anche con una JCM800 da 100 watt, ma erano altri tempi!); poi la ragazza ha il suo impianto per la voce?
Citazione di: Vigilius il 20 Maggio, 2014, 02:31 PM
Non scoraggiarti Son, a costo di andarlo a prendere e metterlo sul rogo alla fine non può averla vinta lui!
Se devi suonare in un bar o pub anche 5 watt sono troppi (io ci ho suonato anche con una JCM800 da 100 watt, ma erano altri tempi!); poi la ragazza ha il suo impianto per la voce?
devo parlarci e ancora decidere :firuli:
Citazione di: Son of Aleric il 20 Maggio, 2014, 09:54 AM
Citazione di: Cris Valk il 19 Maggio, 2014, 11:22 PM
La Squier?Se vuoi ti regalo la mia Affinity!tanto non riusciro' mai a venderla :abbraccio:
:nono: È una Strato MIM replica '70 quindi con palettone, piastra a tre viti e trussrod "bullet" :sbavv: body natural :sbavv: :sbavv: e tastiera in acero scaloppata progressiva a la Blackmore fatta da liutaio :sbavv: :sbavv: :sbavv:
Praticamente uguale a questa
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fdiegoflores.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2009%2F09%2Fcalifornia-jam-585.jpg&hash=6abb1a5299f4fd3d1d5b77e69a579adc9c2f5fe0)
:'( :'( :cry2: :cry2: :'( :'(
Ok non regge il confronto,ma sappi che l'avrei fatto con piacere ;)
Ps il tipo non mi ha piu scritto,mi sa che si è offeso...oppure ha capito che sono troppo prevenuto...
Citazione
Ps il tipo non mi ha piu scritto,mi sa che si è offeso...oppure ha capito che sono troppo prevenuto...
io di solito quando vendo (non in zona) sono super disponibile per farlo stare tranquillo il compratore :firuli: è pieno di sole..
Ma infatti...
Citazione di: Cris Valk il 20 Maggio, 2014, 07:48 PM
Ok non regge il confronto,ma sappi che l'avrei fatto con piacere ;)
....
:abbraccio: :hug2:
De ragazzi il tipo non ha piu' spiaccicato parola,che faccio secondo voi?
Citazione di: Cris Valk il 21 Maggio, 2014, 09:50 PM
De ragazzi il tipo non ha piu' spiaccicato parola,che faccio secondo voi?
Se una persona non mi risponde, tendo a cercarne un altra ..
Vu :)
:quotone: il boss!
E' che è l unico che fa quel prezzo...
ti capisco.. tempo fa mi sono fatto scappare una stratocaster da paura :acci:
Citazione di: Cris Valk il 22 Maggio, 2014, 12:29 PM
E' che è l unico che fa quel prezzo...
Eh, ma se uno è strudel, è strudel .. :eheheh:
Si ma alle mele o ai frutti di bosco?? :lol: :lol: :sarcastic: :sarcastic:
EDIT:andate su mercatinomusicale e cercate: fender deluxe reverb ,e filtrate per prezzo,non notate anche voi che il tipo che ho contattato io ha una sola foto ed è la stessa identica del tipo che lo vende simbolicamente a 1 euro?
Vabè magari è una coincidenza, molti mettono foto a caso prese dal web. Hai provato a chiamarlo al telefono? prova a cercare la sua email su google e vedi cosa ti esce, magari l'ha usato per registrarsi da qualche altra parte (sito,forum ecc), così riesci a sapere qualcosa di più sulla persona
Citazione di: Cris Valk il 22 Maggio, 2014, 01:12 PM
Si ma alle mele o ai frutti di bosco?? :lol: :lol: :sarcastic: :sarcastic:
EDIT:andate su mercatinomusicale e cercate: fender deluxe reverb ,e filtrate per prezzo,non notate anche voi che il tipo che ho contattato io ha una sola foto ed è la stessa identica del tipo che lo vende simbolicamente a 1 euro?
E' vero, ma non prova niente, purtroppo. La foto potrebbe appunto averla presa da lì .. strano che non lo dichiari, però ! :nea:
Io onestamente non acquisterei da uno che mi dà da pensare così .. :nono:
Vu :)
io non mi fiderei :aspettofuori:
@black_label:No il numero non me l'ha dato,e ho provato a scrivere i suo indirizzo email su google e non esce nessun risultato.
@Vu e Grix:Infatti ho deciso di lasciar perdere...
Uff è destino che io non possa avere un Fender Deluxe Reverb,nemmeno quando ne trovo uno che potrei permettermi :'(
Sto pensando di ripiegare sul Super Champ X2,pero' rispetto al Deluxe ha un po' di contro e il pro del peso...o magari è meglio aspettare l'occasione giusta?
Citazione di: Cris Valk il 22 Maggio, 2014, 10:31 PM
@black_label:No il numero non me l'ha dato,e ho provato a scrivere i suo indirizzo email su google e non esce nessun risultato.
@Vu e Grix:Infatti ho deciso di lasciar perdere...
Uff è destino che io non possa avere un Fender Deluxe Reverb,nemmeno quando ne trovo uno che potrei permettermi :'(
Sto pensando di ripiegare sul Super Champ X2,pero' rispetto al Deluxe ha un po' di contro e il pro del peso...o magari è meglio aspettare l'occasione giusta?
che esigenze hai? cosa ti serve? per live? casa? entrambi? il super champ x2 non lo conosco.. è un semi valvolare?
Entrambi,no è valvolare sia pre che finale,ma usa anche simulazioni digitali,ha 15w il cono da 10,è piccolo e pesa poco,ha il software Fuse per registrare col PC e cambiargli i suoni,in piu Fender stessa rilascia le backing track e consiglia i preset giusti,e ha anche effetti onboard,
Però non ha S/R,in piu il Deluxe rimane la 'real thing'...
Citazione di: Cris Valk il 23 Maggio, 2014, 08:17 AM
Entrambi,no è valvolare sia pre che finale,ma usa anche simulazioni digitali,ha 15w il cono da 10,è piccolo e pesa poco,ha il software Fuse per registrare col PC e cambiargli i suoni,in piu Fender stessa rilascia le backing track e consiglia i preset giusti,e ha anche effetti onboard,
Però non ha S/R,in piu il Deluxe rimane la 'real thing'...
ok ora mi hai aumentato l'interesse verso questo amplificatore.. :acci:
nei video di questo ragazzo lo utilizza spesso e come suona :sbavv: però questo è X non X2 quello nuovo.. ora vado a vedere che cambia tra i due
cavolo sembra perfetto come amplificatore da stanza..
Eastwood Guitars Airline Jupiter Blues Shuffle Demo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=SFi_JRMitEw#ws)
Eastwood Guitars Airline Tuxedo Demo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=snRa9A09DFs#ws)
Eastwood Guitars Airline 3P DLX/Map Bass Demo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=0nGw_xBKfyo#ws)
Vuoi dire l' XD ?
A vederli sembrano uguali identici e forse lo sono,magari hanno aggiornato solo il software con la nuova produzione...
Qua tocca investigare!
Ah dimenticavo,costa anche poco!400 nuovo :eheheh:
Poi non farti ingannare dai 15 w io in negozio lo tenevo a 3 e sparava già un bel po',a 4 non si puo' già piu' usarlo in camera...
Resat comunque il fatto che comunque già a 3 ha un ottimo suono e in camera si puo' usare,quindi si direi che comunque è perfetto come ampli da pratica e non solo...
Pensavo che il fatto del cono da 10 posso anche evitarlo attaccandomi a una delle 4x12,è mi è venuta anche un idea! :idea:
Potrei usare una 4x12 in stereo,cioè con il Marshall uso i 2 coni destra e col Fender i 2 di sinistra,senza portarsi dietro tutte e 2 le 4x12,poi un bell A/B Box e passa la paura!
Pero' il fatto del Deluxe reverb mi rode! :angry2:
Citazione di: Cris Valk il 23 Maggio, 2014, 02:04 PM
Vuoi dire l' XD ?
A vederli sembrano uguali identici e forse lo sono,magari hanno aggiornato solo il software con la nuova produzione...
Qua tocca investigare!
Ah dimenticavo,costa anche poco!400 nuovo :eheheh:
Poi non farti ingannare dai 15 w io in negozio lo tenevo a 3 e sparava già un bel po',a 4 non si puo' già piu' usarlo in camera...
Resat comunque il fatto che comunque già a 3 ha un ottimo suono e in camera si puo' usare,quindi si direi che comunque è perfetto come ampli da pratica e non solo...
Pensavo che il fatto del cono da 10 posso anche evitarlo attaccandomi a una delle 4x12,è mi è venuta anche un idea! :idea:
Potrei usare una 4x12 in stereo,cioè con il Marshall uso i 2 coni destra e col Fender i 2 di sinistra,senza portarsi dietro tutte e 2 le 4x12,poi un bell A/B Box e passa la paura!
Pero' il fatto del Deluxe reverb mi rode! :angry2:
sisi non cambia molto.. anzi c'è gente che dice che il X2 è più freddo del XD.. sarà vero? chissà!
Bè si potrebbe puntare anche sul XD usato a 200 e qualcosa circa.. non sarebbe male, chissà se vale la pena per però sostituire il THR per questo :eheheh: appena posso lo provo! Sono curioso..
Cavolo se l'attacchi alla cassa 4x12 chissà che esce fuori.. :sbavv: :sbavv: :sbavv: ottima idea! :mypleasure:
è possibile usare 2 coni per la testata che hai marshall e 2 per il combo fender? cavolo che meraviglia!
e per finire.. è si, il Deluxe reverb :firuli: quel Deluxe reverb :firuli: :firuli: :firuli: è tutt'altra cosa di sicuro..
Mah...poi alla tessa cifra salta fuori anche l X2 usato...
Io li ho provati entramni e pur essendo tutti e 2 ottimi,preferirei il Fender se dovessi scegliere...
Si basta spostare il selettore della cassa da Mono a Stereo (stando attenti alle impedenze),cosi è come avere 2 casse 2x12 in una,l'unica differenza è che suonano i coni in verticale e non in orizzontale come quelle tradizionali,ma sempre 2 coni sono.
Eh si il top per me :cry2:
Citazione di: Cris Valk il 23 Maggio, 2014, 03:08 PM
Mah...poi alla tessa cifra salta fuori anche l X2 usato...
Io li ho provati entramni e pur essendo tutti e 2 ottimi,preferirei il Fender se dovessi scegliere...
Si basta spostare il selettore della cassa da Mono a Stereo (stando attenti alle impedenze),cosi è come avere 2 casse 2x12 in una,l'unica differenza è che suonano i coni in verticale e non in orizzontale come quelle tradizionali,ma sempre 2 coni sono.
Eh si il top per me :cry2:
interessante.. acquistare una bella cassa 4x12 in futuro! :eheheh:
comunque non so.. io aspetterei il fender Deluxe reverb :firuli:
io appena trovo un'occasione qua in zona provo e se mi piace me lo porto a casa :eheheh: purtroppo nuovo non me lo posso permettere ora (i giovani :eheheh:) .. usato si :eheheh:
Pero' non so se 'tutte' le 4x12 abbiano il selettore...quindi ocio!
Eh si siamo poveri in canna,per questo sono orgoglioso di possedere un pedale prodotto dalla Real Poorboy Effects! :lol: :lol: :lol:
Citazione di: Cris Valk il 23 Maggio, 2014, 09:36 PM
Pero' non so se 'tutte' le 4x12 abbiano il selettore...quindi ocio!
Eh si siamo poveri in canna,per questo sono orgoglioso di possedere un pedale prodotto dalla Real Poorboy Effects! :lol: :lol: :lol:
a capito! :eheheh: :eheheh: :eheheh:
qualcuno di voi ha mai provato per bene o ha posseduto il fender hot rod deluxe? io l'ho provato nel periodo che cercavo la stratocaster e devo dire che aveva un pulito da :sbavv: :sbavv: :sbavv: e ora osservando gli annunci nella mia zona se ne trovano tantissimi a 500 euro circa.. (e made in USA) quasi quasi. che ne pensate? senza svenarmi poi un giorno posso sempre rivenderlo senza perderci tanto o nulla se acquisto bene come ho fatto con la road worn :eheheh:
devo capire la differenza da quello normale e il III :firuli:
A proposito di Hot Rod Grix,l'altro giorno ne ho visto uno a 450 euro,ma se ricordo bene era nel sud italia,non proprio vicino.
Credo sia un ampli da blues,anche se ho una mia filosofia a riguardo e cioè: a parte piccole sfumature,Johnny Winter suonerà blues anche con un Roland Cube microscopico,della serie 'non è l'abito che fà il monaco',semmai adattiamo il nostro modo di suonare a quelle sonorità che sentiamo poco diverse,può essere uno sviluppo in positivo per la nostra fantasia.
Quindi riassumendo,se un ampli suona bene,ha un bel suono ed una potenza adeguata,neanche ci penserei a scegliere un marchio piuttosto che un altro,solo perchè più adatto al metal o al jazz.
Elucubrazioni mentali da tarda mattinata domenicale,prendete tutto con le molle...mi metto ai fornelli,ciao.
Citazione di: zap il 25 Maggio, 2014, 01:04 PM
A proposito di Hot Rod Grix,l'altro giorno ne ho visto uno a 450 euro,ma se ricordo bene era nel sud italia,non proprio vicino.
Credo sia un ampli da blues,anche se ho una mia filosofia a riguardo e cioè: a parte piccole sfumature,Johnny Winter suonerà blues anche con un Roland Cube microscopico,della serie 'non è l'abito che fà il monaco',semmai adattiamo il nostro modo di suonare a quelle sonorità che sentiamo poco diverse,può essere uno sviluppo in positivo per la nostra fantasia.
Quindi riassumendo,se un ampli suona bene,ha un bel suono ed una potenza adeguata,neanche ci penserei a scegliere un marchio piuttosto che un altro,solo perchè più adatto al metal o al jazz.
Elucubrazioni mentali da tarda mattinata domenicale,prendete tutto con le molle...mi metto ai fornelli,ciao.
la mia road worn l'ho usata sia con il mio THR che con l'hot rod deluxe e ci suono entrambi blues.. e alla grande! :eheheh: però devo dire che l'hot rod deluxe è 1000 volte meglio.. il mio thr e roland cube sono entrambi digitali e con qualsiasi chitarra ci suoni sembrano quasi tutte uguali le chitarre.. mentre con un valvolare da il massimo! Comunque sisi ha un bel clean e si trova a buon prezzo sull'usato.. alla fine bisogna partire dal clean di base che deve piacere e poi qualche pedale per il drive poi la maggior parte del suono lo fanno le mani :elvis:
che bel sound con una Les Paul! ::)
Fender Hotrod Deluxe Guitar Amp Demo - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=YOt5Knvt4QE#ws)
Eh si con la Les Paul suona proprio bene,però hai visto il tipo al 1:36 è andato a cercare la leva ah ah ah .
Citazione di: zap il 25 Maggio, 2014, 01:57 PM
Eh si con la Les Paul suona proprio bene,però hai visto il tipo al 1:36 è andato a cercare la leva ah ah ah .
:laughing: :laughing: :laughing: :laughing: :laughing:
Citazione di: Grix il 25 Maggio, 2014, 09:57 AM
qualcuno di voi ha mai provato per bene o ha posseduto il fender hot rod deluxe? io l'ho provato nel periodo che cercavo la stratocaster e devo dire che aveva un pulito da :sbavv: :sbavv: :sbavv: e ora osservando gli annunci nella mia zona se ne trovano tantissimi a 500 euro circa.. (e made in USA) quasi quasi. che ne pensate? senza svenarmi poi un giorno posso sempre rivenderlo senza perderci tanto o nulla se acquisto bene come ho fatto con la road worn :eheheh:
devo capire la differenza da quello normale e il III :firuli:
Io l'ho provato il III ed era piaciuto molto il Clean anche a me!
Il canale overdrive non mi ha fatto impazzire onestamente...pero' ribadisco:il clean :sbavv;
Le altre due versioni precedenti non saprei dirti,ma credo che comunque la III sia la versione upgradata dei suoi predecessori!
PS ho deciso che mi prendo il Super Champ X2! :D
Citazione di: Cris Valk il 25 Maggio, 2014, 11:08 PM
Citazione di: Grix il 25 Maggio, 2014, 09:57 AM
qualcuno di voi ha mai provato per bene o ha posseduto il fender hot rod deluxe? io l'ho provato nel periodo che cercavo la stratocaster e devo dire che aveva un pulito da :sbavv: :sbavv: :sbavv: e ora osservando gli annunci nella mia zona se ne trovano tantissimi a 500 euro circa.. (e made in USA) quasi quasi. che ne pensate? senza svenarmi poi un giorno posso sempre rivenderlo senza perderci tanto o nulla se acquisto bene come ho fatto con la road worn :eheheh:
devo capire la differenza da quello normale e il III :firuli:
Io l'ho provato il III ed era piaciuto molto il Clean anche a me!
Il canale overdrive non mi ha fatto impazzire onestamente...pero' ribadisco:il clean :sbavv;
Le altre due versioni precedenti non saprei dirti,ma credo che comunque la III sia la versione upgradata dei suoi predecessori!
PS ho deciso che mi prendo il Super Champ X2! :D
sisi il clean è stupendo! non capisco perchè in molti topic nei vari forum ne parlano male ??? a me è piaciuto.. a Cris è piaciuto.. :eheheh: bè poi con il pedale si risolve e li mangia benissimo :chef: sisi il III praticamente ha un'altro cono rispetto alla versione vecchia (la maggior parte hanno messo i Jensen e ne sono felicissimi) e poi cambia colore pannello dei controlli e il canale drive è un pò migliorato.. tutto qua il clean più o meno è quello.
a si? come mai? bè è un ottimo amplificatore! spero di trovarlo e provarlo per bene che mi incuriosisce molto :firuli:
Grazie della spiegazione! :thanks:
Vedrai quando quell incredibile matassa che sono gli ampli Fender sarà sciolta,un bell'articolo potrebbe venirne fuori :firuli:
Allora prima di tutto perché l ho trovato a 250 euro praticamente nuovo usato 2 volte,è su mercatino ma mi fido perché è un negozio!
(In piu già che ci sono gli chiedo se può ordinarmi altra roba e gli pago il tutto con una sola spedizione,invece che da piu siti)
Poi volendo essere realisti un Deluxe Reverb a quella cifra ora che ritorni ne passa di tempo e a rivendere l SCX2 non ci perderei niente!
In piu ho scoperto che solo il canale 2 è digitale,mentre l 1 no,ed è quello che emula il suono Blackface :sbavv: e lo utilizzerei come monocanale attaccato alla 4x12 in camera,e cosa che ancora di piu mi fa piacere è che se voglio lo posso portare dovunque senza spaccarmi la schiena e avere un suono valvolare e soprattutto Fender! :yeepy:
Citazione di: Cris Valk il 26 Maggio, 2014, 12:10 AM
Grazie della spiegazione! :thanks:
Vedrai quando quell incredibile matassa che sono gli ampli Fender sarà sciolta,un bell'articolo potrebbe venirne fuori :firuli:
Allora prima di tutto perché l ho trovato a 250 euro praticamente nuovo usato 2 volte,è su mercatino ma mi fido perché è un negozio!
(In piu già che ci sono gli chiedo se può ordinarmi altra roba e gli pago il tutto con una sola spedizione,invece che da piu siti)
Poi volendo essere realisti un Deluxe Reverb a quella cifra ora che ritorni ne passa di tempo e a rivendere l SCX2 non ci perderei niente!
In piu ho scoperto che solo il canale 2 è digitale,mentre l 1 no,ed è quello che emula il suono Blackface :sbavv: e lo utilizzerei come monocanale attaccato alla 4x12 in camera,e cosa che ancora di piu mi fa piacere è che se voglio lo posso portare dovunque senza spaccarmi la schiena e avere un suono valvolare e soprattutto Fender! :yeepy:
di nulla anche se mancano i dettagli :eheheh: nomi dei coni etc etc bè ottimo! aggiornaci e poi magari più avanti una bella recensione con le tue impressioni, pro e contro.. che sono davvero incuriosito da questo fenderino! ::)
ma anche a voi risulta freddo hot rod deluxe? ??? tanti pareri negativi come quelli positivi..
twin vs tweed.. :firuli:
Io ormai mi fido solo delle mie orecchie,perchè se stiamo qua a dubitare su ogni singola recensione negativa alla fine nessuno comprerebbe piu' niente.
Quindi lo provo e se me gusta è ok! :ookk:
Il Twin contro tutti gli ampli Tweed?non vale è uno contro troppi! :lol:
Citazione di: Cris Valk il 27 Maggio, 2014, 02:20 PM
Io ormai mi fido solo delle mie orecchie,perchè se stiamo qua a dubitare su ogni singola recensione negativa alla fine nessuno comprerebbe piu' niente.
Quindi lo provo e se me gusta è ok! :ookk:
Il Twin contro tutti gli ampli Tweed?non vale è uno contro troppi! :lol:
a me piaceva il clean.. ovviamente però devo rivalutarlo e smanettarlo per bene di nuovo. E soprattutto confrontarlo magari con un deville o Blues Deluxe Reissue.. certo che secondo me 40watt sono troppi infatti sto cercando anche qualcosa con meno watt.. tipo 20watt :firuli:
Vi fate troppe paranoie inutili: io ho il Blackstar HT-40 dal 3 dicembre 2010 (lo so dal mio blog che uso come diario) e non posso certo dire di conoscerlo del tutto e lo stesso si può dire del mio JCM800 del 1985. Tutto questo per dire che l'acquisto perfetto non esiste, esiste solo la musica e la voglia di sperimentare; certamente non prenderei un Roland Jazz Chorus per fare hard-rock - anche se ci sono foto che testimoniano la sua presenza sul palco dei Rainbow di un tal Ritchie Blackmore - o una testata Diezel per far be-bop, ma molti dei vostri discorsi mi appaiono senza senso.
Come voler imparare a nuotare seguendo 100 video su Youtube e non aver mai toccato l'acqua: buttatevi! Farete errori come tutti, ma 'errore' è anche esperienza e da quest'ultima si impara molto più di ore passate a sentire video su Youtube. Alla fine tutto questo eccesso di conoscenza blocca la scelta e non è un bene perché alla fine o non sceglierete mai o rimarrete sempre nel dubbio che si potesse fare una scelta migliore.
Ma la vita è fatta di scelte, aut-aut, e scegliere implica sempre rinunciare a qualcosa, fatevene una ragione.
Citazione di: Vigilius il 27 Maggio, 2014, 02:43 PM
Tutto questo per dire che l'acquisto perfetto non esiste, esiste solo la musica e la voglia di sperimentare..
Proprio così. Non ho mai avuto il gear canonico del genere che amo ( jazz ), eppure mi trovo benissimo lo stesso ..
Niente paranoie, siamo persone ed ognuno è fine a sè stesso.
Vu :)
Citazione di: Vigilius il 27 Maggio, 2014, 02:43 PM
Vi fate troppe paranoie inutili: io ho il Blackstar HT-40 dal 3 dicembre 2010 (lo so dal mio blog che uso come diario) e non posso certo dire di conoscerlo del tutto e lo stesso si può dire del mio JCM800 del 1985. Tutto questo per dire che l'acquisto perfetto non esiste, esiste solo la musica e la voglia di sperimentare; certamente non prenderei un Roland Jazz Chorus per fare hard-rock - anche se ci sono foto che testimoniano la sua presenza sul palco dei Rainbow di un tal Ritchie Blackmore - o una testata Diezel per far be-bop, ma molti dei vostri discorsi mi appaiono senza senso.
Come voler imparare a nuotare seguendo 100 video su Youtube e non aver mai toccato l'acqua: buttatevi! Farete errori come tutti, ma 'errore' è anche esperienza e da quest'ultima si impara molto più di ore passate a sentire video su Youtube. Alla fine tutto questo eccesso di conoscenza blocca la scelta e non è un bene perché alla fine o non sceglierete mai o rimarrete sempre nel dubbio che si potesse fare una scelta migliore.
Ma la vita è fatta di scelte, aut-aut, e scegliere implica sempre rinunciare a qualcosa, fatevene una ragione.
e in che pezzi ha usato il Roland Jazz Chorus? :eheheh: sisi hai ragione vigilius però molti acquisti sbagliati li ho fatti per la poca pazienza :acci: comunque sicuramente acquisto l'amplificatore usato e in buon/ottimo stato così se un giorno voglio rivenderlo ci perdo poco o niente chissà.. alla fine questi marchi famosi su mercatino girano tutti i giorni :eheheh: quello che mi interessa è prendere un valvolare e cominciare a fare esperienza live.. e condividere la passione con altri musicisti ::) nelle prossime settimane inizio con le prove dei valvolari vi terrò aggiornati come ho fatto con la road worn qualche mese fa ::)
Citazione
Ma la vita è fatta di scelte, aut-aut, e scegliere implica sempre rinunciare a qualcosa, fatevene una ragione.
:quoto: :quotone: :quotonegalattico: :quotonemegagalattico:
Citazione
Il Twin contro tutti gli ampli Tweed?non vale è uno contro troppi! :lol:
la sfida diciamo che è tra l'hot rod deluxe e il blues deluxe entrambi 40watt.
Per il genere che amo quest'ultimo sembra adatto a me.. devo provarlo ma già dal video il sound me gusta.. ci vuole un confronto e ne ho trovati entrambi usati nel negozio della mia zona :eheheh: non capisco però sull'usato perchè allo stesso prezzo del blues deluxe si trova il deville che ha 60watt e 4 coni... come mai? :acci:
Fender Blues Deluxe Amplifier - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=kdk9X3UjGIY#ws)
Forse a causa del mercato. Il Blues Deluxe è più ricercato del fratello Deville, suppongo .. tienti presente che sul nuovo ci sono circa 150-200 euro di differenza ..
Vu :)
Citazione di: Vu-meter il 27 Maggio, 2014, 06:51 PM
Forse a causa del mercato. Il Blues Deluxe è più ricercato del fratello Deville, suppongo .. tienti presente che sul nuovo ci sono circa 150-200 euro di differenza ..
Vu :)
sarà così ::) sisi però se lo trovo in ottimo stato è un bel risparmio!