Volevo avvalermi del parere dei frequentatori del forum per valutare la miglior scelta possibile per un'eventuale sostituzione di un Vintage 30 per un qualcosa dal sound, manco a dirlo, più "vintage" :laughing: da abbinare alla Pleximan, che è di fatto una reinterpretazione del classico Marshall Plexi.
Vengo al dunque: ho una SingleCab (con cono Vintage 30) sempre Brunetti che prima usavo con la Singleman, ottima cassa e poi i V30 sono una garanzia, suonano bene un po' con tutto (certo c'è a chi non piacciono) ma ora, cambiando testata, trovo che mi piace di più il suono che esce fuori quando la collego alla Marshall 2061CX, una 2x12 con coni Celestion G12H-30, cassa che, tra parentesi, sto pensando di vendere ma solo per motivi logistici e di spazio.
Io stavo pensando ai nuovi Celestion Creamback (G12M-65 o G12H-75) poi ho visto che, manco a farlo a posta, Sam Vilo (credo sia abbastanza conosciuto sul forum) che, tra il suo mega arsenale, possiede sia Pleximan che SingleCab, ha sostituito il V30 con un G12-65.
Gli scrissi pure chidendogli il perché di questo cambiamento e lui mi ha dato la risposta che più o meno mi aspettavo e che cioè con la Pleximan, secondo lui, è un abbinamento più azzeccato, avendo tonalità più vintage rispetto alla V30, anche se poi ribadisce che ha sempre usato questo tipo di coni (G12-65) nelle sue casse.
Per fugare i miei dubbi dovrei riuscire a provare dal vivo i coni in questione ma la cosa mi sa che è abbastanza ardua.
Eventualmente qualcosa anche non Celestion che avete avuto modo di sperimentare con una testata Plexi?
Dei Greenback G12M non posso che parlare bene, anzi benissimo visto che sono montati sul Bluesbreaker da oltre vent'anni con estrema soddisfazione da parte mia e di chi li ha ascoltati.
Ma avendo ascoltato la Plexy con la sua cassa ed i V30 faccio fatica a pensare ad un suono più rock. :etvoila:
Si, il Greenback è il cono classico da Plexi ma è 25 W. La PlexiMan e una 50 W (scalabile a 5 W), non so se conviene rischiare. Ho sempre saputo che la potenza della cassa non dovrebbe mai essere inferiore alla potenza dell'ampli. Poi non so se rientra anche questo nei falsi "miti" della musica.
Il mio BB è un 50 W, non ricordo il modello specifico dei Greenback montati.
Posso verificartelo se ti interessa.
Dovrebbero essere appunto 2 da 25 W. La mia cassa è 1x12 però.
Non ricordo davvero, provo a verificare.
Soltanto rimango convinto che per le equalizzazioni Brunettiane un V30 sia la morte sua. :sisi:
Prova a dare un'occhiata agli Eminence.
La Eminence produce coni "ispirati" ai Celestion, se così vogliamo dire... :D
Nel link una tabella comparativa non ufficiale
Eminence / Celestion Speaker – Comparison Chart : The Tone King | TheToneKing.com (http://thetoneking.com/wp/eminence-celestion-speaker-comparison-chart/)
Gli Eminence sono in genere più potenti.
Nel caso del cono ispirato al Greenback l'equivalente della Eminence è il Private Jack che ha 50W
Il G12-H30, che dovrebbe essere un ottimo cono per sonorità Plexi trova il suo cugino in Eminence con il nome Wizard che ha 75W
Grazie per la dritta. Non sapevo esistesse una sorta di corrispettivo Eminence per ogni Celestion.
Grande Callius :bravo2:
C'è stato un periodo della mia vita chiatrrista che ho provato diverse marche e modelli di altoparlanti con cono da 30 ( Eminence, Elettrovoice, JBL, Celestion alcune marche non ricordo il nome... ) volevo sostituire l' altoparlante del mio Carvin, se cerchi un altoparlante per il rock, per me esiste solo il Celestion vintage 30, se vuoi un altoparlante per i suoni puliti ( Jazz e dintorni ) JBL !
Però secondo me non è che si possa proprio paragonare una 2x12 a una single cab, che se non ho capito male ha un cono solo. Nel senso che non basta di sicuro montare lo stesso cono per avere lo stesso risultato; io quando acquistai la mia 2x12 Jad&Freer ne provai 4 diverse, tutte con celestion V30 e suonavano tutte diverse.
Nihao
PS: quoto in ogni caso V30-plexi=la morte sua :occhiolino:
Io parlavo di coni e non di casse, attenzione. Logico che una 2x12 abbia una spazialità e un impatto sonoro sensibilmente piu pronunciato rispetto a una cassa singola.
Proprio ieri sono venuto a conoscenza che la Celestion, proprio in questi giorni, ha presentato al NAMM il Neo Creamback, un nuovo cono con magnete al neodimio con sonorità creamback. Potrebbe essere interessante anche in relazione alla 2x12.
Questo cono è già utilizzato da un po'su alcuni ampli Vox.
Mi sembra reggano 65W :sisi:
Ah ma questi sono i Neo Creamback ..... :acci:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F246t4lu.jpg&hash=bae80ac1b8d4fdfdbb5c298884dbbb51ea885e70)
Non credo Max, questo l'ho visto per la prima volta ieri in un reportage dal NAMM con i prodotti novità. Poi è da un po' che bazzico sul sito della Celestion e il Creamback al neodimio mai visto. Forse ti riferisci al G12M65 Creamback che è uscito da un annetto o poco più. Quello si lo conosco e l'ho già preso in considerazione. Anche la Marshall sui nuovi ampli della serie Astoria monta i Creamback (custom). Però questo essendo al neodimio pesa la metà e dovrebbe avere una potenza di 60 watt invece di 65. Bisogna vedere se come resa è uguale a quello con il magnete ceramico.
Citazione di: Max Maz il 22 Gennaio, 2016, 08:20 AM
Ah ma questi sono i Neo Creamback ..... :acci:
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi66.tinypic.com%2F246t4lu.jpg&hash=bae80ac1b8d4fdfdbb5c298884dbbb51ea885e70)
Si esatto proprio quello [emoji6]
Infatti F@ber ho messo la foto dei nuovi creamback, sui nuovi Astoria ci sono i Creamback.
All'ascolto quegli ampli non ti fanno innamorare follemente ma potrebbe dipendere dal circuito.
Staremo a "sentire" ::)
Gli Astoria nemmeno a me hanno impressionato tanto ma ho visto solo qualche demo sul Tubo. Poi che prezzi!!! Il cono però dovrebbe essere una versione custom, infatti il wattaggio è inferiore (30w).
Ma a proposito di NAMM 2016, perché non aprire un topic ufficiale per parlare delle novità più interessanti presentate dai vari produttori? Sai che gasamento :o :)
Citazione di: F@ber il 22 Gennaio, 2016, 08:46 AM
Gli Astoria nemmeno a me hanno impressionato tanto ma ho visto solo qualche demo sul Tubo. Poi che prezzi!!! Il cono però dovrebbe essere una versione custom, infatti il wattaggio è inferiore (30w).
Ne abbiamo parlato qui: Marshall Astoria, impressioni a caldo o quasi - Amplificatori - (http://forum.jamble.it/amplificatori/marshall-astoria-impressioni-a-caldo-o-quasi/)
Citazione di: F@ber il 19 Gennaio, 2016, 05:41 PM
Si, il Greenback è il cono classico da Plexi ma è 25 W. La PlexiMan e una 50 W (scalabile a 5 W), non so se conviene rischiare. Ho sempre saputo che la potenza della cassa non dovrebbe mai essere inferiore alla potenza dell'ampli. Poi non so se rientra anche questo nei falsi "miti" della musica.
Non esiste un cono rock, piuttosto la testata con sonorità rock con eventuali pedali annessi. Il cono non fa nient'altro che enfatizzare certe frequenze rispetto ad altre, con un breakup diverso per ogni cono, per esempio il v30 rompe dopo rispetto ad un greenback...
Gli stessi v30 non venivano usati da nessuno, eppure il rock esiste da una vita..
Quando si parla di plexy si pensa subito si greenback, che possono essere i blackblack da 20w, g12m25w oppure gli h30w heritage/anniversary. I creamback da 65w sono una scelta più sicura per via dell alto vattaggio del cono con sonorità vicine al greenback.
A proposito di vattaggi: un cono con vattaggio inferiore rispetto alla testata può bruciarsi solo se spari il volume molto alto, arrivando a superare il vattaggio effettivo del cono.
Onestamente prenderei in considerazione solo casse almeno 2x12 giacchè avresti un suono decisamente migliore.
Ma i coni andrebbero scelti in base a ciò che si suona e come suonerebbe con la tua plexyman. Esistono tanti cloni che si rifanno anche ai vecchi celestion, in quanto questi sono ormai dei reissue, ma dovresti sapere già che tipo di sonorità stai cercando così da chiudere il cerchio a qualche tipo di cono in particolare.
Black_label ti ringrazio per l'intervento ma mi sa che ti sei perso gran parte della discussione. Nessuno ha parlato di coni adatti ad un genere ma che si sposassero bene con le sonorità della testata in questione, cosa che poi hai ribadito anche tu nel tuo intervento. Una 2x12 già la ho, e concordo che il suono attraverso la Marshall ha una spazialità differente ma infatti non chiedevo pareri su quale cassa comprare. Concordo ancora con te sul Vintage 30 che ha un break-up più ritardato rispetto ai G12H della Marshall ed era questo il motivo per il quale avevo preso in considerazione la sostituzione del cono anche se a me il V30 piace. Credo che attenderò l'uscita del Celestion Neo Creamback così se si dovesse rivelare il cono adatto, li monto anche nella 2x12 Marshall, abbatterei così circa 5 kg di peso. ;)
Scusa l'intrusione, cosa ne pensi dei bulldog (celestion alnico blue 50 watt)
Mimmo, un gran bene ma penso anche alla tasca :)
Ma non sono 15 watt?
Citazione di: F@ber il 25 Gennaio, 2016, 06:32 AM
Mimmo, un gran bene ma penso anche alla tasca :)
Ma non sono 15 watt?
Hai ragione, scusa, mi sono confuso.
Ho visto che han fatto il gold da 50watt ma non lo conosco, poi dato il colore chissà il costo :)
Capita a pennello
http://youtu.be/xNMp1SnBFFg
Lo preferisco nei clean
I Gold c'erano da un po', hanno invece messo recentemente a catalogo i Cream da 90 w (stanno un po' esagerando alla Celestion con sta crema :) ) ma non li ho sentiti neanche su internet. Ma il prezzo sarà uno sproposito sicuramente...
Si sono d'accordo, poi i Vintage 30 sulle distorsioni sono fantastici e questo lo si sapeva. Però per un suono bluesy o "sporco" ci sono speaker che secondo me rendono meglio rispetto ai V30.
Citazione di: F@ber il 25 Gennaio, 2016, 12:46 AM
Black_label ti ringrazio per l'intervento ma mi sa che ti sei perso gran parte della discussione. Nessuno ha parlato di coni adatti ad un genere ma che si sposassero bene con le sonorità della testata in questione, cosa che poi hai ribadito anche tu nel tuo intervento. Una 2x12 già la ho, e concordo che il suono attraverso la Marshall ha una spazialità differente ma infatti non chiedevo pareri su quale cassa comprare. Concordo ancora con te sul Vintage 30 che ha un break-up più ritardato rispetto ai G12H della Marshall ed era questo il motivo per il quale avevo preso in considerazione la sostituzione del cono anche se a me il V30 piace. Credo che attenderò l'uscita del Celestion Neo Creamback così se si dovesse rivelare il cono adatto, li monto anche nella 2x12 Marshall, abbatterei così circa 5 kg di peso. ;)
Avevo letto del v30 come cono rock, per questo ho iniziato parlando del cono. Diciamo che la brunetti pleximan ha poco della marshall, ovviamente, ha senz'altro sonorità più moderne, basta ascoltare una 1987x o una 1959. Magari coni vintage come i greenback spezzano troppo con il suono della pleximan, ci sono alcune testate che vanno, per una serie di cose, solo con un determinato cono: è il caso del silver jubilee con i v30, così come per le plexi il v30 non ci va d'accordo.
Potresti parlare direttamente con qualcuno alla brunetti e chiedere quale altro cono andrebbe bene, oltre al v30, sicuramente avranno fatto dei test con diversi coni. Sam Vilo è stato l'unico che ha registrato la brunetti con v30 e creamback mettendo i video su youtube, se ti piace la crema puoi già fermarti :D
Si ci avevo pensato a chiamare direttamente Brunetti, semmai, come hai detto tu, qualche test specifico lo hanno fatto. Sam Vilo ha sostituito il V30 con il G12M65 Heritage. Diciamo che la cerchia alla fine si era ristretta appunto tra 3 coni: i 2 Creamback (M65 e H75) e l'M65 Heritage. Poi la Celestion ha presentato proprio in questi giorni al NAMM il Creamback al Neodimio da 60 watt e in verità ero curioso di sentirlo prima di procedere all'acquisto. Sai, qualche chiletto in meno non fa mai male :) Probabilmente sarà disponibile nei negozi a primavera inoltrata da quanto ho capito. Per ora la decisione è tra questi che ho menzionato. Grazie per i consigli ;)