Sostituzione manico (e Truss)

[Nino]

Ciao vorrei cambiare il manico alla mia Stratocaster con un manico "artigianale" con radius 12.

Il liutaio propone vivamente un Truss rod doppia azione al tacco, sostenendo che sono possibili soluzioni che permettono la regolazione senza smontare il manico, mentre dal mio punto di vista preferirei un Truss Singolo alla paletta.

Secondo voi conviene accettare questa proposta cosi caldamente raccomandata?   
Installando un truss al tacco bisognerà anche sostituire la mascherina?

Ciao

[Vu-meter]

Uhm.. da un certo punto di vista capisco molto bene il consiglio, dall'altro, mi chiedo se non sia a motivo del fatto che il liutaio conosce e si preoccupa di una scarsa qualità dei suoi manici... 

[Nino]

Uhm.. da un certo punto di vista capisco molto bene il consiglio, dall'altro, mi chiedo se non sia a motivo del fatto che il liutaio conosce e si preoccupa di una scarsa qualità dei suoi manici... 

Quindi "pensi" sia una fregatura ?!?

[Vu-meter]

Per carità, non lo so. Ragionavo ad alta voce ... 
Di certo, la doppia azine del truss rod fa estremamente comodo proprio in quei manici che, per tanti motivi, tendono a deformarsi. A me sarebbe piaciuto averla, per dire, in chitarre molto economiche o economiche. In chitarre più costose, non ne sento l'esigenza. Da qui il mio ragionamento, ma lungi da me affermare che sia una fregatura, per carità.

A titolo di curiosità: quanto costa il manico proposto ?

[Nino]

A titolo di curiosità: quanto costa il manico proposto ?

Il prezzo è di 500 euro. l'offerta è la seguente.
-legno taglio di quarto stagionatura naturale
-capotasto in osso
-truss rod doppia azione
-tasti nickel/silver
-hardware recuperato dal vecchio manico

Avevo richiesto la tastiera in palissandro, ma nella risposta non è stata citata.

Comunque nessun problema, si parla tra di noi. E' un puro scambio di pareri.
Mi interessa molto avere dei pareri altrui.

[Davids]

Ragiono anche io a alta voce.
Non mi sono mai messo a giocare con body e manici, ma da varie fonti leggo che il manico è quello che più di tutti determina (esclusi i pickup ovviamente che la fanno da padrone) il suono di una chitarra. Cambiarlo significa anche cambiarle voce. In meglio o in peggio non è dato saperlo finchè non ci metti il manico nuovo.

Poi non so se la tua è una Strato assemblata, in tal caso viene a cadere tutto quello che sto per dire, ma se è una Fender originale, nel momento in cui ci monti un manico di liuteria, non è più una Fender ma una "partscaster", cioè diventa una assemblata formata da body Fender e manico fatto dal liutaio X, il che significa che il suo valore crolla. Magari è un upgrade rispetto al manico originale, d'altronde coi legni è sempre una lotteria, ma commercialmente varrà di meno. Tienine conto in caso volessi rivenderla.

[Nino]

Magari è un upgrade rispetto al manico originale, d'altronde coi legni è sempre una lotteria, ma commercialmente varrà di meno. Tienine conto in caso volessi rivenderla.

Concordo pienamente su questa osservazione.
Ma in caso di vendita non farei altro che far montare ad un liutaio il vecchio manico, e tutto tornerebbe come prima.
Concordo anche sulla considerazione del fattore legno, che porterebbe ad un cambiamento,
ma il motivo che mi spinge a cambiare manico è il radius.
Purtroppo, acquistare una Stratocaster Compaund ad oggi costa minimo 2.000 euro, troppo per me.

Detto ciò, il mio quesito originale è, meglio un Truss alla paletta o al Tacco ? (ribadisco questo anche per futuri lettori del post) 

[Vu-meter]

Hai valutato un manico originale? Non credo costi tanto di più..

...è, meglio un Truss alla paletta o al Tacco ? (ribadisco questo anche per futuri lettori del post) 

Non credo ci sia un meglio o un peggio, dipende dalle tue scelte. Ci sono persone che reputano l'attacco alla paletta inguardabile e dunque preferiscono che sia al tacco. Io sono per la praticità, per cui lo preferisco alla paletta, anche se le mie due Tele ce l'hanno al tacco. Non è un gran problema per l'americana, non lo tocco mai, ma la messicana, di tanto in tanto, devo andarci dietro.. al punto che mi sono fatto fare uno strumento apposito da mio suocero, per non doverlo smontare ogni volta.

[Santano]

Concordo pienamente su questa osservazione.
Ma in caso di vendita non farei altro che far montare ad un liutaio il vecchio manico, e tutto tornerebbe come prima.
Concordo anche sulla considerazione del fattore legno, che porterebbe ad un cambiamento,
ma il motivo che mi spinge a cambiare manico è il radius.
Purtroppo, acquistare una Stratocaster Compaund ad oggi costa minimo 2.000 euro, troppo per me.

Detto ciò, il mio quesito originale è, meglio un Truss alla paletta o al Tacco ? (ribadisco questo anche per futuri lettori del post) 

ma il motivo che mi spinge a cambiare manico è il radius.
Purtroppo, acquistare una Stratocaster Compaund ad oggi costa minimo 2.000 euro, troppo per me.






[/quote]

Compound non significa 12" pollici e comunque ti consiglio di provare con mano, a volte certi manici sorprendono in positivo o negativo. Ultimamente va di moda sbandierare manici con misure dichiarate comode, sulla carta promettono faville. Poi ti capita un soft V e scopri una nuova idea di comodità. Questo per dire che ognuno ha un proprio concetto di comodità e l'ergonomia lascia un po' il tempo che trova

[Davids]

Detto ciò, il mio quesito originale è, meglio un Truss alla paletta o al Tacco ? (ribadisco questo anche per futuri lettori del post) 

Su questo non so dirti molto perchè non ho mai toccato personalmente il truss rod sulle mie chitarre, ma per me resta un fattore totalmente secondario nella scelta perchè è una cosa che regoli una volta e fine. Set and forget, come direbbero in America.
Quello che guardo in un manico sono la comodità generale, che dipende da radius e profilo, e la dimensione dei tasti (sulle Les Paul amo i medium jumbo, su Tele e Strato i vintage). Il truss rod al manico o alla paletta, ipotizzando che il manico sia dritto, è ininfluente. Se valuti il truss rod pensando che il manico in futuro potrebbe deformarsi, vuol dire che quel manico è stato fatto con un legnaccio fradicio di 4° scelta, ma a quel punto lo cambi e ce ne metti uno buono.

E' come dire che valuti un'auto non dal comfort e dai consumi, ma da quanto facilmente si può sostituire la frizione in caso si bruci. Non so se mi sono spiegato.
Insomma, io farei altre valutazioni, poi chiaramente fai tu perchè la chitarra è tua.

E comunque, come dice Santana, compound e 12" non sono sinonimi. Compound vuol dire radius variabile lungo il manico.

[Piero_93]

Innanzitutto, una precisazione: Nino parla di un truss rod con regolazione al tacco che si può toccare senza smontare il manico.
Penso che si tratti qualcosa di questa foggia, non di quello "classico" da Telecaster:


A parte questo...
anche io personalmente non ho mai toccato il truss rod se non in caso di cambio di scalatura delle corde (ma lì è normale).
Il truss rod a doppia azione tecnicamente è utile solamente se il manico rimane in backbow nonostante la tensione delle corde: non mi è mai successo di doverne "sfruttare" uno, e di chitarre me ne sono passate diverse sotto le mani, anche molto ecnomiche (mie e di amici). Cioè, se lo devi usare in quel senso secondo me è proprio un errore costruttivo o un legno che si è deformato.
In ogni caso il truss rod a doppia azione sta diventando quasi lo standard.

[Nino]

Su questo non so dirti molto perchè non ho mai toccato personalmente il truss rod sulle mie chitarre,

Purtroppo per me è proprio questo che mi serve

[Nino]

Chiarisco nuovamente lo scopo di questo post.

Vorrei cambiare il manico alla mia Stratocaster con un manico "artigianale" con radius 12.

Il liutaio propone vivamente un Truss rod doppia azione al tacco, sostenendo che sono possibili soluzioni che permettono la regolazione senza smontare il manico, mentre dal mio punto di vista preferirei un Truss Singolo alla paletta.

Secondo voi conviene accettare questa proposta cosi caldamente raccomandata?   
Installando un truss al tacco bisognerà anche sostituire la mascherina?

Pertanto..!! .. che ne pensate dell'affermazione del liutaio..  Eventualemte rispondendo basandovi su queste lettere :

A = il liutaio ha detto una cretinata.
B =  il liutaio ha perfettamente ragione.
C = la scelta è indifferente.

[Piero_93]

Secondo voi conviene accettare questa proposta cosi caldamente raccomandata?   

Non vedo motivi per cui un truss rod a doppia azione dovrebbe essere peggiore. Ok, è un po' più ingombrante nel manico e quindi lo scasso necessario sarà un po' più grande, ma a mio parere non cambia nulla.
Essendo praticamente lo standard di oggi, penso che potrebbe essere semplicemente una lavorazione che è più congeniale al liutaio. O quantomeno, essendo la soluzione che va "di moda" ultimamente ed è adottata su varie super-Strat &co. anche di fascia alta (Music Man, Charvel, Schecter), potrebbe essere che il liutaio la preferisca per dare un aspetto più premium.

Installando un truss al tacco bisognerà anche sostituire la mascherina?

Così a occhio penso che non ci sia bisogno, perchè il battipenna è a filo del legno dello scasso del manico, per cui se ci fosse la necessità di sostituire la mascherina di conseguenza sarebbe necessario anche modificare lo scasso... però se capissimo effettivamente qual è la soluzione adotata dal liutaio potremmo dirlo con più certezza: alcune soluzioni, ad esempio quelle adottate da Music Man, prevedono uno scasso con l'alloggiamento per la regolazione del truss rod. Altre, invece, come quella della mia immagine (che è a filo del legno dell'ultimo tasto) e quella delle Telecaster (che è completamente annegata nel tacco) non hanno bisogno di scassi.

[Davids]

Per me è la A), il liutaio ha detto una cretinata.

Riavvolgiamo il nastro.
Nelle Strato vintage '50-'60, la regolazione del truss rod si faceva al tacco del manico smontandolo dal body. Poi sono arrivati gli anni '70 e le Strato permettevano la regolazione del truss rod alla paletta (come sulle Les Paul). E' più comodo perchè ti consente di dare 1/4 di giro al bisogno, ma ogni quanto aggiusti il truss rod? In una situazione ideale, cioè una chitarra costruita con legni ben stagionati e ben assemblata, la risposta è "mai". Al netto di evidenti sbalzi di temperatura e/o umidità che possono influire negativamente sul legno.
Per questo la penso un po' come VU, ovvero: quale è la necessità di avere a tutti i costi un manico che consente in qualsiasi momento la regolazione del truss rod? E' una cosa che, parlando di manici, non ho mai sentito. Sento sempre parlare di profilo a C o a V, di tasti vintage o medium jumbo, di acero o palissandro sulla tastiera, di legno quarter sawn, di roasted maple, ma di doppio truss rod al manico mai.
Poi dipende anche da quanto la vuoi fedele all'originale, perchè quel tipo di manico non si è mai visto su una Strato.

A titolo puramente informativo ti segnalo aziende come Warmoth che consentono una grande personalizzazione, in questa lista trovi di tutto, dal 7.25" vintage fino al radius compound, con possibilità di scegliere materiale (acciaio o nickel) e forma dei tasti, e se fartelo verniciare alla nitro o gloss
https://warmoth.com/guitar-necks/stratocaster
ma anche un manico originale, come questo:
https://www.bananamusic.it/fender-manico-roasted-maple-stratocaster-12-maple.html
12", 22 tasti, acero roasted, Fender, e ti avanzano pure 200€.

Mi son trovato anni fa in una situazione analoga alla tua, bella Strato, ma zero feeling col manico, per cui mi sono documentato un po' in giro sulle possibili soluzioni. Alla fine l'ho cambiata con un'altra e a distanza di anni non mi pento della mia scelta, ma immagino tu non vuoi prendere una soluzione così drastica.