Buon musicista=bravo tecnico del suono?

[zap]

Una domanda diversa dal solito,cercato nei vecchi post ma non ho trovato nulla di attinente.
Comunque è una domanda più indirizzata a Cris ed a chi ha esperienze in merito,nata da una discussione della mia band.
Mi interessa sapere se un qualsiasi strumentista elettrico passato all'altra sponda del palco,sarebbe in grado di gestire meglio volumi e dinamiche che si generano in un live.
In linea di massima intendo,sia chiaro,ecco mi interessa il pensiero sopratutto del nostro Cris.

[Cris Valk]

Domanda interessante!
Nella mia personalissima opinione dico DIPENDE.
Se è la prima volta che siede al banco anche sapendo tutto ci vuole esperienza.
Se tutto si riducesse a una questione di volumi ok, ma poi la realtà ti sbatte in faccia il fatto di dover sapere usare il mixer (sia tuo o altri se ti capitano), l'acustica del luogo, il Gain staging, il Gain before feedback, fase, Eq, comp, masking, tecniche di microfonazione, gestione di spie e posizionamento, e chi più ne ha più ne metta...
A meno che qualcuno non abbia già fatto tutto e a te spetta solo di sedere sul mixer, in quel caso forse puoi cavartela... A seconda di come viene gestita la cosa... Un altra cosa che ho notato è che i musicisti non professionisti in generale che non hanno esperienza in questo settore tendono a non vedere i suoni "nell'insieme"...
In linea di massima l'assioma è no, però dipende sempre dal background sia tecnico che di esperienza che un musicista può avere avuto...
Però penso che un buon musicista abbia più possibilità di diventarlo, quello si.
Infine concludo dicendo che perfino i bravi tecnici in studio possono essere pessimi tecnici in live e viceversa.
I concetti sono gli stessi, ma l'approccio è totalmente diverso, e hanno problematiche diverse.
Sono 2 mondi differenti.

[zap]

Intanto ti ringrazio Cris,ti spiego anche il perché della domanda.
Recentemente abbiamo avuto a che fare con un locale e saletta adibita,con tecnici annessi e sempre diversi [emoji3]
Una serie di prove con risultati paradossalmente opposti,prima prova più che buona ed ultima invece assolutamente nociva alla salute,volumi esagerati sul palco [emoji21]
Nonostante tutto,cantante e batterista hanno giudicato positivamente l'operato e avrebbero voluto ripetere il 'viaggio', mentre io e l'altro chitarrista possiamo acconsentire solo ad una prova prima dell'evento e preferiamo provare in salette più intime e che permettono un interplay più semplice.
Basso e tastiere...astenuti come al solito 🤣

[Cris Valk]

Di nulla! Poi ovviamente dipende anche da cosa chiede la band...
Però da un punto di vista di Gain before feedback Meglio volumi bassi sul palco...
Ma poi capisco che ci sia gente che vuole gasarsi coi dbSPL elevati.

[zap]

dbSPL?...no noi queste cose non le facciamo,suppongo ti riferisca ai tecnici [emoji3]

[b3st1a]

Per quella che è la mia esperienza un musicista (in particolare un chitarrista) è sempre alla ricerca del suono migliore ma...anche i suoni più belli nel mix rischiano di sparire o, al contrario, di far emergere troppo alcune frequenze. Il bravo tecnico sa andare oltre i singoli suoni degli strumenti, e riesce a farli amalgamare e rendere bene nel mix, quindi deve guardare oltre quello che fa il musicista (specie se non professionista). Oltre a ciò vi sono anche tutte le considerazioni tecniche che ha già fatto Cris, quindi...no, a mio parere non è detto che un buon musicista possa essere un bravo tecnico.

[zap]

ma...anche i suoni più belli nel mix rischiano di sparire o, al contrario, di far emergere troppo alcune frequenze. Il bravo tecnico sa andare oltre i singoli suoni degli strumenti

Questa è una cosa che facciamo già noi a monte,quindi il tecnico di turno viene agevolato,il problema è che questa volta ci hanno fatto sparire il 'nostro' lavoro

[Cris Valk]

dB SPL=pressione sonora=volume percepito (che poi si suddivide in varie pesature è un altro discorso)

I suoni devono essere belli di partenza e saputi amalgamare dopo... Se poi lo fa già la band... top!

[Cold_Nose]

Sarebbe come aspettarsi che un bravo/ottimo calciatore sia automaticamente un bravo/ottimo allenatore.

[zap]

Sarebbe come aspettarsi che un bravo/ottimo calciatore sia automaticamente un bravo/ottimo allenatore.

Possibile,ce ne sono di esempi...ma anche no [emoji4]

[Cris Valk]

Questa è una cosa che facciamo già noi a monte,quindi il tecnico di turno viene agevolato,il problema è che questa volta ci hanno fatto sparire il 'nostro' lavoro

Cosa intendi con fare "sparire"?
Comunque può sembrare paradossale ma invece se le persone non sono sempre le stesse, mi aspetto che lavorino in modo diverso molto probabilmente.
Discorso diverso invece se parliamo di gente improvvisata 😂

[zap]

Cosa intendi con fare "sparire"?

Volumi esagerati Cris,non sto scherzando,la pressione sonora era talmente alta che non si riusciva a decifrare cosa ognuno di noi stava effettivamente suonando,cioè...riuscivo a suonare il brano solo perchè provato tante volte e mi è rimasto memorizzato,ma effettivamente...non riuscivo a sentire cosa suonava,ne io ne gli altri,brutta esperienza insomma.

[Cris Valk]

Ah ok, ma avete provato a chiedere di abbassare?

[zap]

Ah ok, ma avete provato a chiedere di abbassare?

Si comunque alla fine hanno abbassato,ma ogni brano della scaletta ha avuto problemi, togliendo concentrazione,più che le nostre prove,erano le prove dei tecnici 🤣

[Cris Valk]

Non abbiate paura di rompere,sono li apposta!
Io preferisco 1000 volte una buona esecuzione (dovuta al benessere dei musicisti),che il tra virgolette ''sound perfetto'',sia in live che in registrazione.

Piccoli aneddoti pregressi nella mia umilissima e piccola esperienza fino ad ora:

1)''Quando dovetti registrare una batteria per un EP Death Metal,il batterista si autolimitava perchè aveva paura di colpirmi i microfoni...li spostai,in modo che fosse piu' a suo agio e...voilà!suonava tutto molto meglio ,ergo la performance è tutto!''


2)''Il batterista della mia (ex) band,aveva formato un altro gruppo e mi aveva chiamato a fargli da fonico live,usando l'impiantino del bassista.
Pero' ricordo che mi fece un gran complimento a fine concerto (indirettamente...perchè non stava parlando con me) ossia: ''Non mi sono mai sentito cosi bene in tutta la mia vita''
Intendeva che riusciva a capire cosa stava facendo dal monitor e nel contempo a seguire la band. Da notare che il batterista in questione ha 65 anni e suona da 30 almeno.
Stessa cosa per il tastierista che quando faceva i soli alzavo leggermente i fader per farlo risaltare per poi tornare giu' dopo.
Sua risposta:''Ottimo lavoro non ho nemmeno dovuto usare il pedale!''

Giusto un paio di esempi,pero' discorso diverso se invece i tecnici erano alla continua ricerca della quadra