E' Natale e la Gas inizia a bussare in maniera subdola e .... sento che si avvicina il momento in cui la mia Telecaster Harley Benton TE-52 Butterscotch Blonde debba (o almeno, possa esplorare l'ipotesi di) cambiare i suoi due Wilkinson Pick Ups.
Dopo che mi avete dato un giudizio sul Set Wilkinson, quali possibili sostituti consigliate, tenendo conto del rapproto qualità/prezzo?
ToneRider?
Seymour Duncan?
I-Spira?
Di Marzio?
A voi un suggerimento.
Cerco ovviamente pick ups che magari siano dello stesso output (meglio se un poco superiore, ma ... ok) ma che diano una resa di presenza e sulle diverse corde, migliore.
Sempre sia possibile .....
Grazie in anticipo.
Peter Florance?
ST60 :loveit:
Ammetto di non conoscere
Li ho suonati più volte, secondo me sono da tenere in considerazione. ::)
Non conosco i Wilkinson che sono montati sulla HB.
Sarò "grezzo" :laughing:, ma una delle Tele che mi è piaciuta di più a livello sonoro è sta un'American Special che montava due Texas Special. :-[
Dipende moltissimo dal budget di spesa, nel senso che tra i prodotti indicati c'è una forbice di prezzo molto ampia: col costo di un set di I-Spira ci escono almeno 3-4 set di Tonerider se non di più. Anche rispetto a produttori come SD e DiMarzio il livello ed il costo sono ben altri. Personalmente sono favorevole agli upgrade ma che siano calibrati, nel senso che sinceramente non spenderei per un set di pickup il doppio di quello che ho pagato la chitarra su cui li andrò a montare. Quindi andrei coi Tonerider, o in alternativa altri marchi con prodotti più accessibili, io sulla semiacustica ho un paio di HB della GFS (GuitarFestish) e mi ci trovo benissimo. Il tutto dipende da quanto sei disposto a spendere. Sull'usato sono molto interessanti anche i Texas Special (ma devi provarli).
Allora, il problema nasce anche dal fatto che anche io ero orientato ai ToneRider ma mi è stato pure detto che in realtà il salto rispetto ai Wilkinson non c'è.
Personalmente su una strato ho un set Wilkinson High Output e su un'altra ho i Cty Limits della Tonerider e devo dire che in vece la differenza si vede in favore di questi ultimi, pur apprezzando sicuramente anche il Set Wilkinson.
Per questo confuso.
Ovvio che essendo una Harley Benton che mi è costata 70 euri ... e che suona benissimo comunque (visto che ci faccio i concertini con la band e non solo il suonare a casa) ... non vorrei spendere 5 volte il prezzo della chitarra che comunque non è manco una Classic Vibe Squier .....
...... ecco attendo ancora :-D
Però i pickup puoi sempre toglierli e metterli su di un'altra chitarra, o rivenderli...
Che genere suoni......guarda che non basta cambiare i pick-up.devi sostituire i potenziometri e il condensatore e un bel trblebed se vuoi aver un salto reale..... sulla mia tele squier ho montato texas special al ponte e il fender american standard al manico.....
Twang king di Marzio.
Spopolano su molti forum per rapporto qualità prezzo.
Io li ho montati, la coppia, sulla mia Squier cv60, dopo aver tolto il pessimo little 59, e suonano davvero bene!
Hanno tutto il suono telecaster ma con un ponte un filo più grintoso.
Belli davvero (e io ho sempre tifato per duncan e snobbato i di marzio).
Ps
I city limits li ho anche io su una strato e sono belloni si!
Citazione di: rggianfranco il 13 Dicembre, 2016, 07:02 PM
sulla mia tele squier ho montato texas special al ponte e il texas american standard al manico.....
Non credo che il Texas American Standard esista.
O ci sono i Tex-mex o i Texas Special, personalmente non ne conosco altri. :-\
Citazione di: rggianfranco il 13 Dicembre, 2016, 07:02 PM
Che genere suoni......guarda che non basta cambiare i pick-up.devi sostituire i potenziometri e il condensatore e un bel trblebed se vuoi aver un salto reale..... sulla mia tele squier ho montato texas special al ponte e il fender american standard al manico.....
'60s Garage Rock (Kinks, Sonics, Brogues, Corvi, Chocolate Watchband, Count Five, Small Faces, Movin' Sidewalks, Rupert's People, Pretty Things, Electric Prunes & Co ...)
Quindi suono pulito ma acido, uso del Tremolo, Echo Slapback e distorto con Fuzz
due Texas Special Fender ..... e smacchi i leopardi ...
È da un po' che ne sento parlare ma ora anche su Guitar Club hanno pubblicato un articolo molto positivo riguardo la produzione di pick up artigianali della Dreamsong.
Prezzi onesti ed ottima qualità.
Dreamsongs Pickups | Pickup artigianali per chitarra e basso (http://www.dreamsongspickups.com/it)
Se ti va di dare un'occhiata..... ::)
accidenti, molto interessanti .... :goodpost:
qualcuno però non sa darmi la sua opinione sui Tonerider per Telecaster? Ed eventualmente sul gap rispetto ai Wilkinson?
:karateka:
Citazione di: LawHunter il 15 Dicembre, 2016, 03:03 PM
:karateka:
Che è accaduto Law?
Può essere che, ammesso ci sia qualcuno che ha i tonerider per tele, chi li possiede non abbia ancora letto.
Avendoli ascoltati soltanto in rete l'opinione vale pochino. :etvoila:
... mi sa che ho scelto la faccina sbagliata .... volevo essere più leggero nell'uupare .... :cheer:
Posso riportare la mia esperienza riguardante la Stratocaster...
Ho provato diverse volte una Classic Vibe '6', che a detta di molti, dovrebbe montare dei Tonerider, di cui non ricordo il modello, ma sicuramente su una fascia di prezzo considerata economica.
Personalmente è una chitarra di cui apprezzo il suono: ho riscontrato dinamica e personalità di pick up di fascia superiore, Custom Shop 54, per esempio.
Ho provato anche Strato Jack & Danny, che montava un set Wilkinson: nulla da eccepire, soprattutto guardando il prezzo (mi pare fosse sulla stessa fascia delle Harley Benton); però le sonorità prodotte erano più piatte, e "plasticose" rispetto alla Classic Vibe '60.
Con questo non voglio generalizzare, anche perchè ho sentito un set di '57 montato su una LP Traditional suonare in maniera non convincente, mentre su una Epiphone suonare in modo decisamente migliore.
Citazione di: PaoloF il 15 Dicembre, 2016, 04:34 PM
Posso riportare la mia esperienza riguardante la Stratocaster...
Ho provato diverse volte una Classic Vibe '6', che a detta di molti, dovrebbe montare dei Tonerider, di cui non ricordo il modello, ma sicuramente su una fascia di prezzo considerata economica.
Personalmente è una chitarra di cui apprezzo il suono: ho riscontrato dinamica e personalità di pick up di fascia superiore, Custom Shop 54, per esempio.
Ho provato anche Strato Jack & Danny, che montava un set Wilkinson: nulla da eccepire, soprattutto guardando il prezzo (mi pare fosse sulla stessa fascia delle Harley Benton); però le sonorità prodotte erano più piatte, e "plasticose" rispetto alla Classic Vibe '60.
Con questo non voglio generalizzare, anche perchè ho sentito un set di '57 montato su una LP Traditional suonare in maniera non convincente, mentre su una Epiphone suonare in modo decisamente migliore.
La mia esperienza con la Strato è la stessa.
Due Squier Affinity Sunburst, una manico acero e ToneRider City Limits e l'altra in palissandro con Wilkinson High Output.
Esperienza positiva per entrambe in generale ma se messe a diretto paragone tra le due, quella con i ToneRider vince proprio secondo le caratteristiche che hai indicato.
Adesso devo capire per una Telecaster.
La mia ha i Wilkinson ed è da capire se posso stare su un set ToneRider in quanto mi da un miglioramento rilevante oppure devo per forza salire sui Texas Special o sul Di Marzio Twang King
Io ho la classic vibe '60..non è certo che siano i tonerider..ma pare di si.
Come ti dicevo li ho sostituiti con i Twang King..e mi piacciono di più
RI-Uppo per Domanda Flash
Che mi dite dei Duncan Designed TE-101 per Telecaster?
Rispetto ai Wilkinson di base della mia _Harley Benton Telecaster?
Dengh YU
Uppete .... :-[
I duncan designed sono i duncan "brutti".
In genere sono montati su chitarre economiche quindi non sarebbe un grande upgrade.
Li sconsiglio per partito preso.
Sui pickup da tele ci ho sbattuto la testa per anni, ne ho provati una valanga :D
Ti riporto i migliori (per i miei gusti):
Per garage rock e anni 60, io mi ero trovato alla grande con i Nocaster della Fender.
Eccezionali anche i Wildepickups: forse sono i migliri mai provati in assoluto. Twangosi e aperti ma cattivissimi in distorsione, non ci si crede.
E costano una cavolata.
Li ho cambiati solo quando ho iniziato a usare la tele per Rock-Hard Rock. E per quei generi ho due nomi su tutti: Haussel Big Mag e Rio Grande Muy Grande.
Devastanti, dinamicissimi ed economici (costano meno dei fender).
Delusione totale coi Lollar: si, hanno twang, ma sono mosci e spenti...una caricatura del suono tele.
E costano pure una follia...almeno, per i miei gusti non fanno suonare una tele come io ritengo che debba suoanre ::)
Citazione di: Santi il 10 Marzo, 2017, 02:08 PM
Delusione totale coi Lollar: si, hanno twang, ma sono mosci e spenti...una caricatura del suono tele.
E costano pure una follia...almeno, per i miei gusti non fanno suonare una tele come io ritengo che debba suoanre ::)
Dipende quali Lollar e cosa vuoi ottenere
Citazione di: Max Maz il 10 Marzo, 2017, 02:17 PM
Citazione di: Santi il 10 Marzo, 2017, 02:08 PM
Delusione totale coi Lollar: si, hanno twang, ma sono mosci e spenti...una caricatura del suono tele.
E costano pure una follia...almeno, per i miei gusti non fanno suonare una tele come io ritengo che debba suoanre ::)
Dipende quali Lollar e cosa vuoi ottenere
Certo ::)
Probabilmente dipende anche dal mio modo di suonare, dall'ampli ecc ecc.
Però, che ne so, mi sono sempre apparsi mosci :D
Erano gli Special T ::)
Probabilmente il modello specifico che hai usato è così, io ad esempio non ho trovato nei Blackface il set giusto per me riguardo la strato ma con i Charlie Christian la tele è diventata un tipino interessante anzicheno' . :occhiolino:
Citazione di: coccoslash il 10 Marzo, 2017, 01:22 PM
I duncan designed sono i duncan "brutti".
In genere sono montati su chitarre economiche quindi non sarebbe un grande upgrade.
Li sconsiglio per partito preso.
Mah, devo dire che sono sulle Squier di fascia alta.
I Duncan Designed SC-101, single coil Alnico 5 per strato, li trovo oggettivamente buoni
I P90-1 che ho su una Squier Telecaster Vintage Modified, fanno decisamente la loro porca figura ....
Possibile che per la Telecaster siano così scarsi?
Ma si, i Duncan Designed sono più che onesti, suonano bene.
Però ha ragione Cocco: non sarebbero tutto 'sto upgrade probabilmente ::)
Citazione di: LawHunter il 10 Marzo, 2017, 05:00 PM
Citazione di: coccoslash il 10 Marzo, 2017, 01:22 PM
I duncan designed sono i duncan "brutti".
In genere sono montati su chitarre economiche quindi non sarebbe un grande upgrade.
Li sconsiglio per partito preso.
Mah, devo dire che sono sulle Squier di fascia alta.
I Duncan Designed SC-101, single coil Alnico 5 per strato, li trovo oggettivamente buoni
I P90-1 che ho su una Squier Telecaster Vintage Modified, fanno decisamente la loro porca figura ....
Possibile che per la Telecaster siano così scarsi?
Appunto..su Squier ::)
Se vuoi fare un miglioramento meglio puntare più in alto, no?
Fender 51 nocaster
Accordo: Fender 51 Nocaster Pickup Set: per me il migliore (https://www.accordo.it/article/viewPub/91747)
che dite?
Con tutti i bravi artigiani in giro...... :-\
Citazione di: Max Maz il 23 Dicembre, 2017, 08:32 AM
Con tutti i bravi artigiani in giro...... :-\
È il ragionamento che ho fatto io.
E mi ritrovo dei PU esattamente con le caratteristiche che cercavo e che da solo, sul mercato, avrei fatto fatica a trovare
Dei video non c'è da fidarsi.
Non ho idea della qualità di quei PU ma se sono repliche dei primi PU prodotti da Fender, ho dei dubbi che possano essere strepitosi.
Io ho una Tele '52 e i PU in teoria emulano gli originali (credo poco distanti da quelli in oggetto) e ti garantisco che non sono 'speciali'. Per carità, suonano bene e vanno bene per farci di tutto ma hanno un'uscita molto bassa.
Credo che la tecnologia e le conoscenze odierne si possano produrre dei PU migliori che nel 1951...
Io ho messo 2 PU del buon Luvi, c'è qualche sample in giro, e adesso mi piace molto più di prima.
Nella scelta dei pickup (ovviamente non soltanto per Telecaster) si pone una serie di problemi che mi rendo perfettamente conto non siano di facile soluzione, per cui permettetemi questa analisi non propriamente "sintetica", della quale approfitto, già che ci sono e che sotto Natale siamo tutti più buoni :yeepy:, per togliermi anche qualche sassolino dalla scarpa, sperando di esservi utile...
1) tutti i pickup, a meno che non siano rotti o difettosi, dai più blasonati alle ciofeche più immonde, suonano
2) la maggior parte delle produzioni economiche in grande serie fanno capo a un paio di grandi produttori orientali. I pickup di fascia bassa e le varie linee "pincopallino-designed" sono sostanzialmente lo stesso prodotto rimarcato in vario modo (ne ho aperti a decine, per cui lo dico a ragion veduta...), con poche eccezioni
3) quasi mai si riesce a fare un confronto diretto tra la prestazione originaria dello strumento in versione "stock" e quella ottenibile dopo l'upgrade, che sarebbeinvece preziosissimo per capire cosa sia accaduto davvero
4) non si può mai prevedere al 100% la performance di un pickup una volta montato su un particolare strumento, perchè la sua prestazione dipende dalla posizione lungo il diapason e dalle caratteristiche della vibrazione delle corde in quel punto medesimo
5) l'aspettativa per il risultato dopo la spesa fatta per il nuovo pickup porta quasi sempre a trovare miglioramenti, anche quando non ci sono
6) la causa di insoddisfazione per la quale si decide di sostituire il pickup non sempre è dovuta ad un problema del pickup in quanto tale
7) l'immagine mentale della performance che il chitarrista vorrebbe ottenere con il cambio di pickup non sempre coincide con ciò che un pickup può effettivamente migliorare
8) passare da un pickup ad un altro identico nel progetto, nei materiali e nella realizzazione, significa ottenere benefici più psicologici, che reali
9) quel che realmente distingue un prodotto di qualità da un prodotto economico è il grado di professionalità e quindi di controllo della prestazione, che il costruttore possiede. Diffidate dei maghi dell'ultim'ora, privi di know-how, che promettono miracoli a due soldi avvolgendo tutti lo stesso rocchetto prefabbricato nello stesso modo e con lo stesso filo, mettendo soltanto 10 spire in più o in meno dichiarando così di farvi un meraviglioso "pickup su misura"
10) molti liutai, negli ultimi anni, hanno ritenuto che la professionalità del costruttore di pickup sia talmente poco importante da sostituirsi bellamente nella costruzione. Anche se non posso e non voglio generalizzare, i risultati sul campo dimostrano in molti casi quanto tale scelta sia velleitaria e di qualità assai discutibile, confermando largamente i punti 1, 3, 4, 8 e 9 di questo decalogo
Citazione di: Vu-meter il 23 Dicembre, 2017, 09:40 AM
Dei video non c'è da fidarsi.
Non ho idea della qualità di quei PU ma se sono repliche dei primi PU prodotti da Fender, ho dei dubbi che possano essere strepitosi.
Io ho una Tele '52 e i PU in teoria emulano gli originali (credo poco distanti da quelli in oggetto) e ti garantisco che non sono 'speciali'. Per carità, suonano bene e vanno bene per farci di tutto ma hanno un'uscita molto bassa.
Credo che la tecnologia e le conoscenze odierne si possano produrre dei PU migliori che nel 1951...
L'articolo è uscito ieri, perciò davo per scontato che fossero pu nuovi di produzione.
Citazione di: Vu-meter il 23 Dicembre, 2017, 09:40 AM
Dei video non c'è da fidarsi.
Non ho idea della qualità di quei PU ma se sono repliche dei primi PU prodotti da Fender, ho dei dubbi che possano essere strepitosi.
Io ho una Tele '52 e i PU in teoria emulano gli originali (credo poco distanti da quelli in oggetto) e ti garantisco che non sono 'speciali'. Per carità, suonano bene e vanno bene per farci di tutto ma hanno un'uscita molto bassa.
Credo che la tecnologia e le conoscenze odierne si possano produrre dei PU migliori che nel 1951...
I pickup Fender sono prodotti onesti... il marketing attraverso il quale vengono a volte proposti, meno.
Stenderei un velo pietoso, per fare un esempio, sulle cosiddette serie "AY" che passano per essere state avvolte dalla mano della celebre, ottuagenaria dipendente Fender, ma che (e non potrebbe essere altrimenti, a meno di clonare l'arzilla avvolgitrice in qualche centinaio di esemplari geneticamente modificati) fanno in realtà capo a decine di operatori differenti che con lei non hanno nulla a che vedere, o su molti prodotti "Custom Shop" che di Custom non hanno praticamente nulla.
Anche il caso delle cosiddette "reissue", assemblate sì con con materiali diversi, ma realizzate per forza di cose in modo molto simile alle serie standard, non lascia molti margini all'immaginazione...
Riprodurre le prestazioni di un pickup degli anni '50 passa attraverso un percorso molto meno lineare di quel che si voglia far credere, non certo congeniale ad un'azienda che produce per necessità a basso costo ed in grande serie al giorno d'oggi.
Si parte dalla mera constatazione che i materiali d'epoca non sono più reperibili e che i loro relativi rimpiazzi moderni (badate che il termine "NOS" in questo settore è una bufala dalla quale guardarsi alla grande) sono ben diversi e costringono a rivedere ampiamente tutti i parametri di costruzione, a cominciare da quelli pseudo-realistici che circolano in rete da anni e dai quali attinge a piene mani, illusoriamente, un ampio numero di costruttori.
La guida manuale del filo è indispensabile, perchè modifica il comportamento della bobina, ma porta anche a standard qualitativi variabili tra un operatore e l'altro e tra un esemplare prodotto e l'altro, oltre che necessitare di tempi di costruzione molto più lunghi e di maestranze specifiche, formate attraverso lo studio degli originali d'epoca per affinare ed adattare le proprie personali tecniche di avvolgimento.
Tutto questo, se venisse fatto per davvero, porterebbe ad ottimi risultati condizionati da costi di produzione improponibili, che sono invece ampiamente smentiti dai listini. :firuli:
Luvi, cosa ne pensi del fatto che certi single coil Fender (e non solo) hanno ancora i poli staggered pensati per chitarre con radius piccolo e terza corda avvolta?
Citazione di: Fidelcaster il 23 Dicembre, 2017, 07:17 PM
Luvi, cosa ne pensi del fatto che certi single coil Fender (e non solo) hanno ancora i poli staggered pensati per chitarre con radius piccolo e terza corda avvolta?
Curiosamente la gran parte dei pickup vintage per Tele, almeno fino al 1955, nasce a poli livellati nonostante il radius della tastiera da 7.25" e diventa staggered successivamente. I pickup per Strato, al contrario, nascono "staggered" (con uno schema diverso nel 1954, primo anno di produzione, poi variato e mantenuto negli anni a venire) per diventare successivamente "flat pole", per tornare poi nuovamente sia staggered che flat pole a seconda delle serie e dei modelli dalla fine degli anni 70 in poi...
Indubbiamente, come tu dici, la compensazione della distanza dalle corde dei singoli poli è un retaggio del passato legato a sezioni, costruzione e caratteristiche diverse da quelle attualmente in commercio (come giustamente hai osservato, negli anni '50 la 3a corda era ricoperta).
Va però considerato che da tempo siamo abituati a valutare il sound delle vecchie strato con corde (giocoforza) moderne e ci siamo abituati a quel tipo di bilanciamento (o sarebbe meglio dire, oggi, di "sbilanciamento"), per cui dal punto di vista percettivo la cosa si complica.
D'altra parte la stessa Fender continua a produrre e montare anche oggi pickup staggered nonostante i radius meno accentuati, alimentando questa confusione percettiva.
La differenza a livello sonoro non è abissale, ma c'è: i flat pole risultano appena più generosi come livello di uscita e un pò più ricchi agli estremi di banda, oltre ad apparire appena meno mediosi rispetto ai cugini "vintage".
Personalmente ho scelto di realizzare pickup flat pole per tutti i miei progetti originali che immagino più facilmente montati su chitarre di fabbricazione relativamente recente, mentre rispetto rigorosamente gli schemi staggered nelle riproduzioni dei pickup d'epoca, per una questione di coerenza filologica che mi pare inscindibile dagli stessi concetti di "reissue" e di "vintage"... ::)
Mi è capitato di montare set flat pole su vecchie strato e se devo dire la verità il bilanciamento che si ottiene in quella configurazione porta ad un sound probabilmente assai più coerente con quello che i nostri predecessori ascoltavano quando quelle chitarre appena uscite dai negozi iniziavano la loro avventura sui palchi, ma non è detto che sia ciò che la mente di alcuni chitarristi si aspetta di sentire dalla propria stratocaster, per cui meglio lasciare aperte entrambe le possibilità. :D
:goodpost: :thanks:
LUVI For President
:fan:
Grande luvi