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Aperto da kappajolly, 21 Agosto, 2017, 12:54 PM

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Max Maz

Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)


kappajolly



Aleter

KJ non offenderti ma credo tu abbia le idee un po' confuse su alcune nozioni di base di elettrotecnica. Facciamo chiarezza, non perdo tempo con la defizione di frequenza ma ti consiglio caldamente di cercare di comprenderla al meglio, esistono moltissimi link in rete molto più chiari di quanto non potrei mai essere io. Detto ciò non si ripuliscono gli Hz, gli Hz sono una unità di misura come il chilogrammo o il metro. Con gli Hz si misurano le frequenze, la tensione della rete domestica sono 220Vac, dove AC sta per corrente alternata, la frequenza di tale corrente è perlappunto 50Hz. Ora siccome ogni componente reale non è perfetto la corrente di rete non è una sinusoide perfetta a 50Hz ma ha anche altre armoniche (di nuovo per la definzione di armoniche ti rimando a quella di frequenza) che la "sporcano". Tali armoniche sono indesiderate e possono dare fastidio ad alcune apparecchiature (perlopiù apparecchiature elettromedicali a dire il vero) ed è bene ridurle il più possibile. Per ridurle si possono usare dei filtri, detti in gergo filtri EMI o filtri di rete. Si tratta di dispositivi elettrici in grado di "filtrare" la tensione di rete, lasciando passare solo i 50Hz ed eliminando le armoniche indesisderate (con dei limiti ovviamente). Nei dispositivi audio eliminare queste frequenze può teoricamente contribuire a ridurre i disturbi ed i ronzii (questo è l'unico intervento che una ciabatta filtrata può avere sul "suono"), ma va tenuto conto che spesso un buon alimentatore ha già un filtro emi a bordo e dispone di un buon filtraggio, e quindi non è detto che si avvertano effettivamente dei miglioramenti a livello di rumore. Per gli altri tipi di "protezioni" che fornisce una ciabatta ti è già stato spiegato ampiamente che in realtà non sono in grado di fare miracoli, quella dell'ultimo spaccato ha un varistore che protegge dalle sovratensioni, ma ha dei limiti di funzionamento per cui non è detto che sia infallibile o così necessario. A ciò va inoltre aggiunto il fatto che salvo alcuni pedali digitali, la stragrande maggioranza dei pedali e degli ampli da chitarra usa una tecnologia così rudimentale e antiquata che difficilmente ha problemi di funzionamento anche con sbalzi di tensione (la rete di 50 anni fa quando sono nati gli ampli a valvole era ben meno stabile e più sporca di quella odierna), un calo di tensione potrebbe perfino produrre momentaneamente una maggior distosione dell'ampli stesso  :laughing: (EVH lo faceva volontariamente frapponendo tra il suo ampli e la presa di corrente un variac).
Ultima cosa gli UPS: come detto da cocco possono essere rumorosi, questo perchè sono dispositivi difficilmente pensati per ambito audio e sistemi analogici, sono nati per pc e affini, dispositivi che già da norme CEI/IEC sono molto robusti a disturbi condotti e radiati, e che per questo motivo non risentono di eventuali disturbi prodotti dall'UPS stesso. L'UPS è rumoroso per forza in quanto al suo interno dispone di un dispostivo detto inverter che converte la tensione in DC delle batterie in una corrente alternata a 50Hz come quella della rete. Non è un dispositivo che sinceramente credo utile per un chitarrista (se salta la corrente amen, non è un PC che magari lavora da 4 giorni ad una simulazione e che per un sbalzo di corrente perde tutti i dati  :acci:). Quindi una normale ciabatta a norma, al limite con un filtro EMI a bordo va più che bene, piuttosto che spendere troppi soldi in una banale ciabatta (che per quanto ne dica il marketing una ciabatta rimane), a quel punto se si hanno problemi meglio valutare un buon stabilizzatore tipo i Furman, ma la spesa è di ben altro livello li.

kappajolly

Citazione di: Aleter il 22 Agosto, 2017, 10:19 AM
KJ non offenderti ma credo tu abbia le idee un po' confuse su alcune nozioni di base di elettrotecnica. Facciamo chiarezza, non perdo tempo con la defizione di frequenza ma ti consiglio caldamente di cercare di comprenderla al meglio, esistono moltissimi link in rete molto più chiari di quanto non potrei mai essere io. Detto ciò non si ripuliscono gli Hz, gli Hz sono una unità di misura come il chilogrammo o il metro. Con gli Hz si misurano le frequenze, la tensione della rete domestica sono 220Vac, dove AC sta per corrente alternata, la frequenza di tale corrente è perlappunto 50Hz. Ora siccome ogni componente reale non è perfetto la corrente di rete non è una sinusoide perfetta a 50Hz ma ha anche altre armoniche (di nuovo per la definzione di armoniche ti rimando a quella di frequenza) che la "sporcano". Tali armoniche sono indesiderate e possono dare fastidio ad alcune apparecchiature (perlopiù apparecchiature elettromedicali a dire il vero) ed è bene ridurle il più possibile. Per ridurle si possono usare dei filtri, detti in gergo filtri EMI o filtri di rete. Si tratta di dispositivi elettrici in grado di "filtrare" la tensione di rete, lasciando passare solo i 50Hz ed eliminando le armoniche indesisderate (con dei limiti ovviamente). Nei dispositivi audio eliminare queste frequenze può teoricamente contribuire a ridurre i disturbi ed i ronzii (questo è l'unico intervento che una ciabatta filtrata può avere sul "suono"), ma va tenuto conto che spesso un buon alimentatore ha già un filtro emi a bordo e dispone di un buon filtraggio, e quindi non è detto che si avvertano effettivamente dei miglioramenti a livello di rumore. Per gli altri tipi di "protezioni" che fornisce una ciabatta ti è già stato spiegato ampiamente che in realtà non sono in grado di fare miracoli, quella dell'ultimo spaccato ha un varistore che protegge dalle sovratensioni, ma ha dei limiti di funzionamento per cui non è detto che sia infallibile o così necessario. A ciò va inoltre aggiunto il fatto che salvo alcuni pedali digitali, la stragrande maggioranza dei pedali e degli ampli da chitarra usa una tecnologia così rudimentale e antiquata che difficilmente ha problemi di funzionamento anche con sbalzi di tensione (la rete di 50 anni fa quando sono nati gli ampli a valvole era ben meno stabile e più sporca di quella odierna), un calo di tensione potrebbe perfino produrre momentaneamente una maggior distosione dell'ampli stesso  :laughing: (EVH lo faceva volontariamente frapponendo tra il suo ampli e la presa di corrente un variac).
Ultima cosa gli UPS: come detto da cocco possono essere rumorosi, questo perchè sono dispositivi difficilmente pensati per ambito audio e sistemi analogici, sono nati per pc e affini, dispositivi che già da norme CEI/IEC sono molto robusti a disturbi condotti e radiati, e che per questo motivo non risentono di eventuali disturbi prodotti dall'UPS stesso. L'UPS è rumoroso per forza in quanto al suo interno dispone di un dispostivo detto inverter che converte la tensione in DC delle batterie in una corrente alternata a 50Hz come quella della rete. Non è un dispositivo che sinceramente credo utile per un chitarrista (se salta la corrente amen, non è un PC che magari lavora da 4 giorni ad una simulazione e che per un sbalzo di corrente perde tutti i dati  :acci:). Quindi una normale ciabatta a norma, al limite con un filtro EMI a bordo va più che bene, piuttosto che spendere troppi soldi in una banale ciabatta (che per quanto ne dica il marketing una ciabatta rimane), a quel punto se si hanno problemi meglio valutare un buon stabilizzatore tipo i Furman, ma la spesa è di ben altro livello li.
Aleter migliore spiegazione non potevo avere.
Grazie davvero e scusate la mia confusione ma sono argomenti nuovi e con l'elettronica ho sempre avuto poca dimestichezza
Ti ringrazio

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kappajolly


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