Upgrade wiring/pickup tele classic 50

[kappajolly]

Salve ragazzi, per puro caso ho visto che esistono kit di wiring per tele e non solo, da pochi euro a centinaia, condensatori carta olio, ecc ecc

Potete chiarirmi un po' le idee in merito? precisamente su due punti tenendo conto che ho già parecchi miglioramenti sulla mia tele (dal ponte/meccaniche/capotasto ecc) ed il mio indirizzo è seguire un filo conduttore con il vero suono vintage... quindi non mi interessa snaturare il suono di una vera tele

ovviamente sono scelte discutibili su una messicana, ma vediamola cosi: i miglioramenti mi fanno sentire più legato emotivamente allo strumento ed oltre a meritarseli se fosse uno strumento americano ovviamente non gli metterei mano a fronte del prezzo a 4 cifre

riguardo i pickup ho letto qualcosa in merito ai nocaster, ai fender vintage, ecco non saprei però altro

[luvi]

Salve ragazzi, per puro caso ho visto che esistono kit di wiring per tele e non solo, da pochi euro a centinaia, condensatori carta olio, ecc ecc

Potete chiarirmi un po' le idee in merito? precisamente su due punti tenendo conto che ho già parecchi miglioramenti sulla mia tele (dal ponte/meccaniche/capotasto ecc) ed il mio indirizzo è seguire un filo conduttore con il vero suono vintage... quindi non mi interessa snaturare il suono di una vera tele

ovviamente sono scelte discutibili su una messicana, ma vediamola cosi: i miglioramenti mi fanno sentire più legato emotivamente allo strumento ed oltre a meritarseli se fosse uno strumento americano ovviamente non gli metterei mano a fronte del prezzo a 4 cifre

riguardo i pickup ho letto qualcosa in merito ai nocaster, ai fender vintage, ecco non saprei però altro

Sui pickup per ovvi motivi non ti dò consigli, ma per i condensatori carta e olio posso farti sapere da subito che non hanno alcun ruolo nel miglioramento delle prestazioni.
L'unico vantaggio (nel caso si tratti di componenti di precisione) è quello di garantire basse tolleranze sul valore capacitivo nominale, cioè di comportarsi come qualunque altro componente (a partire dalla classica lenticchia ceramica storicamente montata anche su gran parte delle Fender pre-CBS) del medesimo effettivo valore. 

[kappajolly]

Salve ragazzi, per puro caso ho visto che esistono kit di wiring per tele e non solo, da pochi euro a centinaia, condensatori carta olio, ecc ecc

Potete chiarirmi un po' le idee in merito? precisamente su due punti tenendo conto che ho già parecchi miglioramenti sulla mia tele (dal ponte/meccaniche/capotasto ecc) ed il mio indirizzo è seguire un filo conduttore con il vero suono vintage... quindi non mi interessa snaturare il suono di una vera tele

ovviamente sono scelte discutibili su una messicana, ma vediamola cosi: i miglioramenti mi fanno sentire più legato emotivamente allo strumento ed oltre a meritarseli se fosse uno strumento americano ovviamente non gli metterei mano a fronte del prezzo a 4 cifre

riguardo i pickup ho letto qualcosa in merito ai nocaster, ai fender vintage, ecco non saprei però altro

Sui pickup per ovvi motivi non ti dò consigli, ma per i condensatori carta e olio posso farti sapere da subito che non hanno alcun ruolo nel miglioramento delle prestazioni.
L'unico vantaggio (nel caso si tratti di componenti di precisione) è quello di garantire basse tolleranze sul valore capacitivo nominale, cioè di comportarsi come qualunque altro componente (a partire dalla classica lenticchia ceramica storicamente montata anche su gran parte delle Fender pre-CBS) del medesimo effettivo valore. 

Quindi fondamentalmente sono tutte cacce alle streghe?

[luvi]

Quindi fondamentalmente sono tutte cacce alle streghe?

Alcune cose, decisamente sì! 
Il segnale che passa attraverso il condensatore del tono si disperde verso terra, non va all'uscita jack.
Morale: quale che sia la qualità del segnale che ha attraversato il componente non la puoi ascoltare...
Oltretutto le tanto vituperate "lenticchie ceramiche" sono componenti economici, ma perfetti per le applicazioni a basso voltaggio, utilizzati con profitto in apparecchiature di precisione nelle quali le richieste di qualità sono infinitamente maggiori che nel nostro settore, decisamente primitivo e "low-fi" dal punto di vista elettronico. 

[kappajolly]

Quindi fondamentalmente sono tutte cacce alle streghe?

Alcune cose, decisamente sì! 
Il segnale che passa attraverso il condensatore del tono si disperde verso terra, non va all'uscita jack.
Morale: quale che sia la qualità del segnale che ha attraversato il componente non la puoi ascoltare...
Oltretutto le tanto vituperate "lenticchie ceramiche" sono componenti economici, ma perfetti per le applicazioni a basso voltaggio, utilizzati con profitto in apparecchiature di precisione nelle quali le richieste di qualità sono infinitamente maggiori che nel nostro settore, decisamente primitivo e "low-fi" dal punto di vista elettronico. 

ma quindi qual'è il senso di tutti questi kit? cioè sono a questo punto specchi per allodole e pane per pochi costruttori?

[luvi]

Che vuoi fare, le vie del marketing (e della suggestione) sono infinite! 
Non molto tempo fa alcuni kit per Les Paul con condensatori riedizioni dei "Bumblebee" (vecchi condensatori carta e olio da 400V soprannominati "calabroni" per il packaging tubolare nero con i valori impressi a strisce gialle come quelle delle resistenze) venivano venduti a decine di euro, ma si sono scoperti vere e proprie truffe, rivelandosi finti contenitori di plastica contenenti un componente differente del valore di pochi spiccioli.
Eppure chiunque li avesse montati spergiurava di aver ritrovato magicamente il suono delle Les Paul degli anni che furono... 

[kappajolly]

Che vuoi fare, le vie del marketing (e della suggestione) sono infinite! 
Non molto tempo fa alcuni kit per Les Paul con condensatori riedizioni dei "Bumblebee" (vecchi condensatori carta e olio da 400V soprannominati "calabroni" per il packaging tubolare nero con i valori impressi a strisce gialle come quelle delle resistenze) venivano venduti a decine di euro, ma si sono scoperti vere e proprie truffe, rivelandosi finti contenitori di plastica contenenti un componente differente del valore di pochi spiccioli.
Eppure chiunque li avesse montati spergiurava di aver ritrovato magicamente il suono delle Les Paul degli anni che furono...  [emoji38] [emoji38] [emoji38]

oh mamma mia! che brutte realtà

[marcpag]

Che vuoi fare, le vie del marketing (e della suggestione) sono infinite! 
Non molto tempo fa alcuni kit per Les Paul con condensatori riedizioni dei "Bumblebee" (vecchi condensatori carta e olio da 400V soprannominati "calabroni" per il packaging tubolare nero con i valori impressi a strisce gialle come quelle delle resistenze) venivano venduti a decine di euro, ma si sono scoperti vere e proprie truffe, rivelandosi finti contenitori di plastica contenenti un componente differente del valore di pochi spiccioli.
Eppure chiunque li avesse montati spergiurava di aver ritrovato magicamente il suono delle Les Paul degli anni che furono... 

La nuda e cruda verità! Stessi discorsi fatti con il mio liutaio, che mi ha detto di lasciar perdere certi kit, soldi regalati al nonno marketing!
La migliore cosa è parlare con un esperto e farsi costruire i pickups a mano. Proprio la natura dell'avvolgimento non meccanico dona colorazioni del suono infinite (parole mie di un non tecnico) legni compresi!
Io l'ho fatto sulla mia stratocaster e non ne posso essere più che soddisfatto ed appagato.

[kappajolly]

è anche vero cmq che in queste situazioni uno non sa dove prendere la verità... voi mi dite così, il mio liutaio dice in un altro modo, su internet si legge x e chi dice y... Boh chi ci capisce è bravo
ovviamente non parlo dei kit

[marcpag]

Io ti parlo per esperienza reale. Come te ne ho lette e viste di ogni, ma poi il mio istinto mi ha fatto scegliere la strada giusta per me. E' un discorso molto soggettivo quello che per me è la chiave di volta per te potrebbe essere non adatto. Ma se cerchi qualcosa che si avvicini ad un suono vintage, togliendo un buon 50% che sono i legni stagionati in maniera naturale, bisogna affidarsi e trovare artigiani seri. Io non ti faccio alcun nome poiché devi essere tu a scegliere.

[kappajolly]

Io ti parlo per esperienza reale. Come te ne ho lette e viste di ogni, ma poi il mio istinto mi ha fatto scegliere la strada giusta per me. E' un discorso molto soggettivo quello che per me è la chiave di volta per te potrebbe essere non adatto. Ma se cerchi qualcosa che si avvicini ad un suono vintage, togliendo un buon 50% che sono i legni stagionati in maniera naturale, bisogna affidarsi e trovare artigiani seri. Io non ti faccio alcun nome poiché devi essere tu a scegliere.

no ma io non è che cambio perchè voglio ricercare ed ottenere il suono vintage... ho detto che alla luce di cambiare o meno i pickup ed il wiring la mia ricerca non deve sfociare in caratteristiche estranee alla telecaster per come è stata concepita (classic 50)...

[luvi]

oh mamma mia! che brutte realtà

già... 

[kappajolly]

https://www.youtube.com/watch?v=/Sar4rFAArU8

https://www.accordo.it/article/viewPub/87983

ma come può essere? sulla base di quello discusso sopra?

[luvi]

ma come può essere? sulla base di quello discusso sopra?

Può essere qualsiasi cosa, se questo è il metodo usato...

I confronti (quelli seri) si fanno facendo passare lo stesso segnale (non due segnali diversi) nel circuito nelle due diverse condizioni e misurando (o meglio analizzando) lo spettro in uscita dei due segnali prodotti. Hai un'idea di quante e quali variazioni di tono sia in grado di generare una plettrata o di quante modifiche possano produrre due successive riprese microfoniche?

Quando si parla di più condensatori, poi, la prima misura da fare è quella del reale valore capacitivo dei componenti, che date le tolleranze è quasi sempre diverso...

Finchè si parla di "impressioni", insomma, va tutto bene, ma siamo nel campo della soggettività. Quando entriamo in quello delle misure audio il campo è quello dell'oggettività e le regole diventano altre... 

In ogni caso, leggi i commenti alla discussione sul forum dal quale hai preso il ink (ci trovi anche i miei, tra l'altro... edit: anche quello di coccoslash!!  )

[kappajolly]

ma come può essere? sulla base di quello discusso sopra?

Può essere qualsiasi cosa, se questo è il metodo usato...

I confronti (quelli seri) si fanno facendo passare lo stesso segnale (non due segnali diversi) nel circuito nelle due diverse condizioni e misurando (o meglio analizzando) lo spettro in uscita dei due segnali prodotti. Hai un'idea di quante e quali variazioni di tono sia in grado di generare una plettrata o di quante modifiche possano produrre due successive riprese microfoniche?

Quando si parla di più condensatori, poi, la prima misura da fare è quella del reale valore capacitivo dei componenti, che date le tolleranze è quasi sempre diverso...

Finchè si parla di "impressioni", insomma, va tutto bene, ma siamo nel campo della soggettività. Quando entriamo in quello delle misure audio il campo è quello dell'oggettività e le regole diventano altre... 

In ogni caso, leggi i commenti alla discussione sul forum dal quale hai preso il ink (ci trovi anche i miei, tra l'altro... edit: anche quello di coccoslash!!  )

Non avevo fatto caso ai Nick! ci avevo fatto caso che c'erano dei commenti discordanti ma non sapevo fossero anche i vostri!
ho letto anche i commenti di chicco (non nego che all'inizio non ho letto tutto perché come in ogni cosa del mondo sui forum si scatenano miliardi di teorie e non ne avevo tempo)... caso chiuso allora.
thanks