Volevo publicare questa discussione tempo fà, ma purtroppo per vari motivi ( impegni vari..... ) riesco a farlo solo ora.
Lo spunto è venuto dal topic aperto da Max verso metà luglio " John Scofield Uberjam band " dove dice che Scofield usava solo due pedali ( miniwah e tremolo ) tra chitarra e ampli.
Allora ho riflettuto, che anche io ho visto tanti chitarristi live, e tutti ( quasi ) mediamente avevano dai tre ai cinque pedali accordatore compreso, ( Walter Trout zero pedali ! chitarra cavo e ampli Mesa Boogie ) eppure vedo qui nel forum, e i chitarristi che venivano a suonare in saletta ( da me gestita ) con pedal board ( lunghe anche oltre il metro ! ) piene di effetti, addirittura una volta uno la trascinava con il trolley da quanto era grande...... :sconvolto:
Allora mi domando, perchè questi grandi della chitarra usano pochissimi effetti, mentre il chitarrista " dilettante " minimo deve avere dieci pedali, fino a riempire pedal board di oltre un metro ? mi sfugge il motivo.......
Smettila di chiamarli pedaletti per cortesia. :aspettofuori:
Citazione di: Max Maz il 23 Settembre, 2017, 12:30 PM
Smettila di chiamarli pedaletti per cortesia. :aspettofuori:
Corretto....... come sei puntiglioso ! :etvoila:
Parlando per me, che sono solo un hobbysta... perché mi piacciono quelle scatolette colorate e tutti i vari suoni che possono tirare fuori.
Fossi un professionista per il mio setup live forse mi limiterei a quello che mi serve strettamente in quel momento (v. i signori di cui giustamente parlavi).
I tournisti sono discorso ancor diverso, a volte li chiamano in studio o saltano da un live ad un altro e hanno pedaliere enormi e ben fornite per coprire tavolozze di suoni grandissime (penso a Max Varini).
Io ripeto, amo i pedalini, non lo faccio per lavoro, non devo suonare troppo a giro e quindi mi diverto a giocarci. Sono necessari tutti questi? Non penso proprio... una bella testata, un rack per gli effetti d'ambiente, un wah e ci sono... ma sti cosetti son tanto carucci...
P.s. Comunque quando avevo il gruppo eravamo sempre in sperimentazione, quindi avevo lo stesso una pedaliera piuttosto nutrita, seppur molto spazio lo occupava il vector al tempo, con cui programmavo le combinazioni e gestivo anche ampli e rack... il tutto era su una pedaltrain pro come quella che uso oggi, solo al tempo avevo il flightcase rigido spostandomi spesso... e vai che quel flight aveva le ruote!!!! :lol:
Molto bene :thanks:
La mia risposta è : perché sono carini tutti li diversi ecolorati. :etvoila:
Dipende la varietà di suoni che cerchi. Ci sono tanti professionisti che usano gran quantità di effetti, rack e quant'altro.
Noi poveri dilettanti, specialmente se facciamo cover, a volte ci troviamo a dover riprodurre suoni molto diversi e con effetti diversi nella stessa serata, e allora occorre l'effetto giusto anche per soli pochi pezzi, a meno di non avere un multieffetto.
Poi un pò ci si mette anche la GAS... ;D
Di chitarristi che usavano il rack ho visto solo Larry Carlton....... comunque riguardo il suono uguale a quello delle cover ho qualche riserva, oltre agli effetti questi signori hanno il tecnico del suono e altro....... se con il suono mi avvicino, non credo che chi ascolti si faccia tanti problemi, comprare dei pedali solo per il bello del colore, mi sembra un " giochino " alla fine molto costoso...... se consideriamo una media di 150-200 euro a pedale per 10 ( secondo alcuni sono pochi...... ) viene fuori una bella cifretta......
Citazione di: Grand Funk il 23 Settembre, 2017, 12:28 PM
Perchè tanti effetti nella nostra " Pedal Board " ?
Perché si tratta di effetti personari
Perché un proverbio dice "Hai voluto la chitarra? Adesso...pedali!!!"
Io suono da schifo, perciò con i pedali mi illudo di migliorare. :cry2:
Voglio poche cose da pestare...dopo aver ceduto al fascino del 'diverso' sono dovuto passare anche io al lato oscuro della forza ma per esigenze 'artistiche' diciamo [emoji1] .Fino a 2 anni fa chitarra/cavo/ampli.
Alcuni musicisti usano nessun, uno o due pedali, altri come Bonamassa ne usano 800.
Ad ognuno il suo percorso e ad ognuno le sue spese. ;D
Come al solito per questi topic, non c'è una risposta, è tutto molto personale.
Si può suonare senza effetti, si suona lo stesso, e alcuni lo fanno e ne sono pienamente soddisfatti.
Ad altri piace elaborare il suono e usano gli effetti e non ne possono fare a meno, perchè è parte del loro modo di esprimersi.
E allora? uno è nel giusto e uno sbaglia?
No, semplicemente sono modi diversi di vivere la musica, e questo è un bene.
Come dire Fender Vs Gibson, analogico vs. digitale, single coil vs. humbucker
Discorsi che tutto sommato ed in tutta sincerità, se mi è permesso, lasciano il tempo che trova. ;D
Citazione di: Grand Funk il 23 Settembre, 2017, 02:01 PM
Di chitarristi che usavano il rack ho visto solo Larry Carlton.......
Mi sa che di chitarristi ne hai visti pochi.... :abbraccio:
Comunque dipende molto dai generi musicali,l'importante che non può mancare è la soddisfazione nelle note che suoniamo.
Un'altra cosa vera è che gli effetti danno assuefazione :laughing: ho visto chitarristi stimolatissimi con i loro effetti che suonando senza...avevano come un disturbo/disagio che gli impediva di esprimersi al meglio :lol:
perché mi ricordano i LEGO di quando ero bambino... non sapevo costruire nulla allora e non so suonare ora :lol: :lol: :lol:
Poi ricorda da ex motociclista "nel dubbio dai GAS".... quindi i pedali alimentano benissimo la GAS :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Citazione di: Caligarock il 23 Settembre, 2017, 02:16 PM
Mi sa che di chitarristi ne hai visti pochi.... :abbraccio:
Intendevo tra quelli che ho visto io........ non sono pochi, non credere...... e devo dire che è quello che mi ha emozionato meno di tutti, mi aspettavo molto di più, visto la caratura del nome........
Citazione di: zap il 23 Settembre, 2017, 02:09 PM
Voglio poche cose da pestare...dopo aver ceduto al fascino del 'diverso' sono dovuto passare anche io al lato oscuro della forza ma per esigenze 'artistiche' diciamo [emoji1] .Fino a 2 anni fa chitarra/cavo/ampli.
Fratello...... :hug2:
Non mi arrivano le notifiche di questo topic........ ???
Non c'è una vera risposta alla domanda GF. Io sono uno di quelli che la pedaliera la porta col trolley ... e che si è fatto una pedaliera da saletta per la mia povera schiena.
Non è una questione di bravura ma di quanti suoni devi/vuoi avere.
Io ne ho biasogno di tanti per suonare prog ma....molti ce li ho solo per soddisfare il mio desiderio di aver quel suono.
Non si puo trovare un nesso fra bravura e non necessita' di pedali a mio avviso .... sono due questioni diverse.
Ecco appunto,come dice Bic per il prog-rock non si può fare a meno della pedaliera a metro,mentre per il blues di un certo tipo è sufficiente la manopola del volume e quella del riverbero.
Le sfumature sono importanti anche in generi apparentemente meno esigenti........ secondo me. :-[
Citazione di: Buc il 23 Settembre, 2017, 11:25 PM
Non è una questione di bravura ma di quanti suoni devi/vuoi avere.
Non si puo trovare un nesso fra bravura e non necessita' di pedali a mio avviso .... sono due questioni diverse.
Chi ha menzionato la bravura....? io no ! sarei uno stupido con la esse maiuscola se pensassi che la quantità di effetti fà la differenza...... la bravura come dici tu ( in entrambi i casi, pochi o tanti...... )
E' solo curiosità, appunto siccome tutti, o quasi, ( un paio Carlton e Henderson avevano tanti effetti ) i chitarristi dei vari gruppi che ho visto usavano pochi pedali ( lo stesso Bonamassa nel 2007 aveva 5-6 pedali, ora sembra che ne usi tanti di più, quando l' ho visto io era in trio, forse ora con la formazione allargata, ha allargato anche la pedaliera....... :laughing: ) gruppi di rock-progressivo ne ho visti pochi e niente, ( Wishbone Ash e Little Feat non li ritengo propriamente progressivi..... ) sicuramente per questo genere occorono pedaliere con tanti effetti sopra, non lo metto in discussione per carità...... però tu stesso dici che hai degli effetti che potresti farne a meno, diciamo che sono un in più, solo piacere di averli, per carità niente di più sano...... quel chitarrista che trasportava la pedaliera col trolley come te suonava ( suona tutt'ora ) in una cover band di Zucchero, il bassista è suo fratello e mio ex collega, gli dice sempre " Ma che ciai da fà con tutta quella roba..... "
Ecco come dici tu io ho difficolta' a trovare veramente la necessità di avere tanti pedali, secondo me spesso si eccede, diciamo che ci lasciamo tentare facilmente, sento quel pedale e dico " Bello ! " e me lo compro, ne sento un' altro " Bello ! " e compro anche quello, e così via....... ma alla fin fine, li uso tutti questi pedali ? porto un paragone, quanti amplificatori belli ho sentito e vorrei averli tutti, ma purtroppo l' ampli ha un prezzo importante, ne possiedo uno ( anche perchè con uno suono.... ) il pedale costa molto meno e perciò è più facile portarselo a casa, ma alla fin fine mi servono tutti questi effetti....?
La mia dotazione minima, ma minima minima?
Partiamo con il buffer, non è un vero e proprio pedale ma prende il suo posticino in pedaliera.
Poi c'è l'accordatore (il nuovo polytune fa da accordatore e da buffer, prevedo una sostituzione appena possibile in modo da eliminarne uno... :hey_hey:)
Dopo viene il wha-wha
passiamo al reparto od/dist, un light od, un od più ignorante e un distorsore. Ho un ampli monocanale senza canale od (a me piace così). dopo gli od un booster. Poi secondo le occasioni, non è indispensabile, ma a me piace, un fuzz. Non ritengo indispensabile il compressore, ma in alcuni casi lo uso.
A fine catena un delay per me è indispensabile. Il riverbero uso quello dell'ampli.
Passiamo al reparto mod, ci sono alcuni effetti che per me sono irrinunciabili e sono il tremolo, l'univibe e il rotary, ed il chorus. Qui ho risolto con il Mobius, tutto in uno!
A quanti siamo? ho perso il conto.... :laughing:
Questa è la lista dei pedali PER ME indispensabili e che uso tutti con regolarità ;D
Caligarock :fan:
Se, come nel mio caso, si ha un ampli semplice, senza effetti, i pedali sono d'obbligo. Poi uno sceglie in base a cosa suonare: secondo me anche un semplice blues vuoi farlo chitarra e ampli e stop? Liberissimo, ma se ci provassi io verrebbe una schifezza. Già un filo di reverbero aiuterebbe..
Altrimenti spengo e prendo l'acustica!
Se poi ti fai prendere dall'entusiasmo e suoni con 30 pedali qual è il problema se non un po' di gas? Finché non ce l'hai nella pancia il gas, va tutto bene :lol:
Citazione di: Caligarock il 24 Settembre, 2017, 10:04 AM
Passiamo al reparto mod, ci sono alcuni effetti che per me sono irrinunciabili e sono il tremolo, l'univibe e il rotary, ed il chorus. Qui ho risolto con il Mobius, tutto in uno!
A quanti siamo? ho perso il conto.... :laughing:
Questa è la lista dei pedali PER ME indispensabili e che uso tutti con regolarità ;D
Sono 14, ma se ho capito bene il Mobius svolge il lavoro di 4 effetti ( tremolo, univibe, rotary e chorus, dico bene ? ) perciò sono 11 pedali, parliamo di una pedal board " normale " ( per me sono tanti...... ) rimango allibito quando vedo pedal board di oltre un metro, in quel caso per me si esagera, logicamente parere personale e soggettivo.......
Continuo a non capire il concetto di esagerato Grand Funk, chi puo' stabilire il limite corretto ?
Ognuno mette quello che vuole spendendo quanto ritiene giusto, l'importante è che si diverta. :etvoila:
Porsi dei limiti in generale non la considero cosa buona, si rischia di perdere tanto . In questo caso lo capisco ancora meno
Citazione di: Max Maz il 24 Settembre, 2017, 04:51 PM
Continuo a non capire il concetto di esagerato Grand Funk, chi puo' stabilire il limite corretto ?
Ognuno mette quello che vuole spendendo quanto ritiene giusto, l'importante è che si diverta. :etvoila:
Il concetto di esagerato viene da un parere personale e soggettivo come ho spiegato nel mio ultimo intervento, e ci mancherebbe che se uno si deverte ad avere mega pedal board di due metri non sia giusto che lo faccia, i soldi ognuno li spende come meglio crede....... :etvoila:
Citazione di: Caligarock il 24 Settembre, 2017, 05:12 PM
Porsi dei limiti in generale non la considero cosa buona, si rischia di perdere tanto . In questo caso lo capisco ancora meno
Stefano, ( rispondo anche a Max di riflesso ) non mi sono posto nessun limite, è solo una mia filosofia, io mi diverto così, con pochi pedali ( anche nessuno, chitarra, cavo e ampli ) secondo il mio punto di vista non mi perdo niente, e credo che la mia scelta vada rispettata come quella che usa 20 pedali...... :etvoila:
In realtà sei tu ad aver aperto il topic e ad aver espresso una certa contrarieta' nei confronti di chi usa più di due/tre pedali. :etvoila:
Comunque,l'importante è che ognuno riesce ad entusiarmarsi o almeno godere nelle note che suona,con o senza pedali/pedalboard/multieffetto etc.
Sono d'accordo che se usati bene possono fare la differenza per certi brani e generi,ma non diamo per scontato che una chitarra direttamente nell'amplificatore,senza nulla di mezzo se non il cavo,con il giusto reverbero 'on board' ed il giusto volume,che sia pulito o crunch,abbia qualcosa da invidiare rispetto ad una filtrata da 4-5 effetti 'melius est abundare quam deficere',anzi...bisogna impegnarsi molto per ottenere il giusto suono,che vada poi bene all'interno della band eventuale,sviluppare una certa esperienza,senza farsi prendere la mano.
Basta aprire la mente, ad ognuno il suo.
Tra l'altro lo stesso Scofield nel tour del 2016 con Mehldau e Giuliana aveva una quindicina di pedali a disposizione, in quello con la Uberjam ne aveva tre.
È la situazione a definire il numero degli strumenti necessari.
Da ignorante mi chiedo come, una persona che ami sperimentare sonorità e generi diversi, possa prescindere dall'avere tanti pedali?!?
Citazione di: Max Maz il 24 Settembre, 2017, 08:57 AM
Le sfumature sono importanti anche in generi apparentemente meno esigenti........ secondo me. :-[
Sono d'accordo
Citazione di: Elliott il 24 Settembre, 2017, 09:16 PM
Da ignorante mi chiedo come, una persona che ami sperimentare sonorità e generi diversi, possa prescindere dall'avere tanti pedali?!?
Non può prescinderne...e la ragione per cui ci riempiamo di pedali è proprio questa a mio avviso
Citazione di: Grand Funk il 24 Settembre, 2017, 09:37 AM
Citazione di: Buc il 23 Settembre, 2017, 11:25 PM
Non è una questione di bravura ma di quanti suoni devi/vuoi avere.
Non si puo trovare un nesso fra bravura e non necessita' di pedali a mio avviso .... sono due questioni diverse.
Chi ha menzionato la bravura....? io no ! sarei uno stupido con la esse maiuscola se pensassi che la quantità di effetti fà la differenza...... la bravura come dici tu ( in entrambi i casi, pochi o tanti...... )
E' solo curiosità, appunto siccome tutti, o quasi, ( un paio Carlton e Henderson avevano tanti effetti ) i chitarristi dei vari gruppi che ho visto usavano pochi pedali ( lo stesso Bonamassa nel 2007 aveva 5-6 pedali, ora sembra che ne usi tanti di più, quando l' ho visto io era in trio, forse ora con la formazione allargata, ha allargato anche la pedaliera....... :laughing: ) gruppi di rock-progressivo ne ho visti pochi e niente, ( Wishbone Ash e Little Feat non li ritengo propriamente progressivi..... ) sicuramente per questo genere occorono pedaliere con tanti effetti sopra, non lo metto in discussione per carità...... però tu stesso dici che hai degli effetti che potresti farne a meno, diciamo che sono un in più, solo piacere di averli, per carità niente di più sano...... quel chitarrista che trasportava la pedaliera col trolley come te suonava ( suona tutt'ora ) in una cover band di Zucchero, il bassista è suo fratello e mio ex collega, gli dice sempre " Ma che ciai da fà con tutta quella roba..... "
Ecco come dici tu io ho difficolta' a trovare veramente la necessità di avere tanti pedali, secondo me spesso si eccede, diciamo che ci lasciamo tentare facilmente, sento quel pedale e dico " Bello ! " e me lo compro, ne sento un' altro " Bello ! " e compro anche quello, e così via....... ma alla fin fine, li uso tutti questi pedali ? porto un paragone, quanti amplificatori belli ho sentito e vorrei averli tutti, ma purtroppo l' ampli ha un prezzo importante, ne possiedo uno ( anche perchè con uno suono.... ) il pedale costa molto meno e perciò è più facile portarselo a casa, ma alla fin fine mi servono tutti questi effetti....?
Ok forse mi sono espresso male cambiamo bravura in efficacia..
Cerco di farti capire il mio punto di vista prendendo me come esempio
Io suono in un gruppo prog e solgo fare altri progetti che girano fra fusion ed altro come sai:
Io suono pezzi che hanno bisogno assolutamente di : delay - reverbero - un echo ed un buon distorsore cattivello un boost per bucare nei soli, un comprrssore - . Da questi non posso prescindere. E siamo già a 6 pedali.
Ho pezzi con il wha ed il pedale volume è necessario sia per gli swell che per ragionare con il mix dei brani ( siamo a 8)
Alcuni brani ( pochi ) hanno bisogno inoltre di ...chorus - vibe - octaver - whammy- e per tutto questo mi sono preso l'M5 che comando con una switch midi. ( siamo a 10 di cui 2 ingombranti.
Ora parliamo di distorsori. Ho il Dual fusion wampler che è una distorsione moderna ( diciamo la mia main con i silver key ) pero' ho un trex dr swamp per un suono piu' anni 80 ... simula una 5150 per intenderci. Per chi fa prog è un suono abbastanza necessario per andare verso sonorita smaccatamente 70-80. ( siamo a 11 )
Il fatto poi che sono un vezzoso anche io ho aggiunto altri 3 overdrive di Anasound un light tipo klon ( il savage ) un overdrive molto caldo per fare fusion ( il cerberus ) ed un fuzz.
Totale: in pedalboard ho 15 pedali + I'alimentazione. Di tutto potrei rinunciare a 3 distorsioni ed è proprio qui che entra in gioco il vezzo....il desiderio di avere qualche suono in piu' forse superfluo ma perfettamente congruente con quello che suono ( proprio perche' ho fortemente voluto quel suono ... non necessario)
Trasloco praticamente quando vado a suonare.
Citazione di: Grand Funk il 24 Settembre, 2017, 08:46 PM
Stefano, ( rispondo anche a Max di riflesso ) non mi sono posto nessun limite, è solo una mia filosofia, io mi diverto così, con pochi pedali ( anche nessuno, chitarra, cavo e ampli ) secondo il mio punto di vista non mi perdo niente, e credo che la mia scelta vada rispettata come quella che usa 20 pedali...... :etvoila:
Io questo concetto lo sto affermando dal primo post di questo topic. Ma, come dice Max, sei tu che hai aperto il topic... ;D
Citazione di: Max Maz il 24 Settembre, 2017, 08:55 PM
In realtà sei tu ad aver aperto il topic e ad aver espresso una certa contrarieta' nei confronti di chi usa più di due/tre pedali. :etvoila:
Non la definerei " contrarietà " ho detto " che mi sfugge il motivo..... " dato che il 90% ( forse di più ) dei chitarristi che ho visto live usavano pochi effetti, mi chiedevo il perchè invece il chitarrista " dilettante " ne usa a " iosa " può darsi che seguendo altri generi, sia il contrario..... di solito vado a vedere gruppi rock, rock-blues e jazz...... volevo solo " sapere " non sono contrario...... che poi a me piace il suono diretto non vuol dire che io sto nel giusto e gli altri no, anzi...... forse vuol dire che sono vecchio...... :old:
È un ragionamento figlio di preconcetti Mauro, ognuno ottiene il suo suono con impegno, studio e strumenti.
La libertà innanzitutto, che poi un amatore cercando di emulare i suoni dei suoi miti passi attraverso un numero importante di tentativi penso sia normale e, soprattutto, lecito.
Citazione di: Elliott il 24 Settembre, 2017, 09:16 PM
Da ignorante mi chiedo come, una persona che ami sperimentare sonorità e generi diversi, possa prescindere dall'avere tanti pedali?!?
Quando ho visto quel ragazzo che trasportava la pedal board con il trolley, effettivamente sono rimasto :sconvolto: poi vieni a sapere che suona in una cover di Zucchero, prima ancora suonava in una cover band dei Litfiba, ( il fratello era un mio collega, mi diceva tutto..... ) il dubbio che gli servivano tutti quegli effetti per suonare quei generi credo sia normale porselo, poi se fuori la band sperimentava non sò, concedemi il dubbio che molti pedali erano eccessivi........ di certo non sono generi dove si sperimenta.......
Citazione di: Grand Funk il 24 Settembre, 2017, 11:37 PM
Citazione di: Elliott il 24 Settembre, 2017, 09:16 PM
Da ignorante mi chiedo come, una persona che ami sperimentare sonorità e generi diversi, possa prescindere dall'avere tanti pedali?!?
prima ancora suonava in una cover band dei Litfiba, ( il fratello era un mio collega, mi diceva tutto..... ) il dubbio che gli servivano tutti quegli effetti per suonare quei generi credo sia normale porselo, poi se fuori la band sperimentava non sò, concedemi il dubbio che molti pedali erano eccessivi........ di certo non sono generi dove si sperimenta.......
Ed è qui che (nel caso specifico) ti sbagli.
Se il repertorio proposto includeva anche la prima epoca dei Litfiba (dove a mio avviso facevano cose eccellenti) la ricchezza e varietà di sonorità sono richiesti eccome. Infatti Gigho (il chitarrista) fino all'album 17 Re utilizzava un mutieffetto a Rack della Roland.
Litfiba - Approdo sulle coste della Libia - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eSx4tjYiZ-4)
LITFIBA - La Battaglia - YouTube (https://youtu.be/mvmiUpZWZeY)
Io vedo la pedalboard come un insieme di colori per colorare la propria tela (il suono) con i propri pennelli (chitarre).
Nell'arte pittorica come nella fotografica si può puntare al colore sia come soggetto che come mezzo espressivo e comunicativo, così come un artista o un fotografo può puntare su un "semplice" disegno a carboncino o su una composizione in bianco e nero magari perchè vuole far risaltare le geometrie, le linee nascoste piuttosto che creare atmosfere particolari nella propria composizione.
Io personalmente utilizzo "una tavolozza" abbastanza ampia in sé ma non sento il bisogno di estenderla sempre di più. E mi piace avere questa disponibilità di "colori" per tre motivi principali:
1) Nei pezzi che scrivo e registro uso diverse sfumature sonore
2) Solo il mio principale suono lead è creato con l'unione di 5/6 pedali :firuli: :laughing:
3) Facendo anche cover che vanno dal rock 'n roll classico a Pink Floyd/Toto/Genesis e molto altro necessito di diversi suoni ::) ::) ::)
Citazione di: Elliott il 24 Settembre, 2017, 09:16 PM
Da ignorante mi chiedo come, una persona che ami sperimentare sonorità e generi diversi, possa prescindere dall'avere tanti pedali?!?
Me lo sono sempre chiesto anch'io... riferendomi a me stesso :laughing: Premesso che per me uno può avere tutti gli effetti che vuole, e non c'è un meglio o un peggio, personalmente io ho suonato per decenni (eh già :acci:) in cover band che facevano (nella stessa sera) dai Pink Floyd ai Nirvana, da De André a SRV con chitarra+ampli (a volte aggiungendo un wha o un tremolo) e non ho mai sentito la mancanza di nulla. I suoni che puoi tirare fuori da un amp con due canali e una chitarra con due pickup e controllo toni sono tantissimi. Certo, se usi solo il pickup al ponte, o solo quello al manico, o non usi la saturazione dell'amp, e non usi i controlli di tono... devi avere gli effetti ::)
Tra l'altro, ho sempre pensato che fossero molto più verosimili alcune mie versioni "coi suoni disponibili", di altre che ho ascoltato, in cui il suono era una imitazione perfetta ma... mmm... vediamo e riesco a spiegarmi: se sei in un pub e metti un suono che sembra provenire da uno stadio, l'effetto è ridicolo (a mio avviso). Suona finto e artificioso. Allora meglio un suono diverso, adatto all'ambiente, magari diverso dall'originale, ma che stia bene con tutto il resto.
Quanto sopra, ovviamente, è una opinione personale. Ognuno può (ovviamente) fare come vuole e, soprattutto, in alcuni casi, mi rendo conto che effetti e pedaliere possano essere indispensabili (ad esempio, suonando con molti delay, settati in modo diverso, non puoi mica passare cinque minuti ogni volta a risettarli per il pezzo successivo ::)
Citazione di: Max Maz il 24 Settembre, 2017, 11:04 PM
È un ragionamento figlio di preconcetti Mauro, ognuno ottiene il suo suono con impegno, studio e strumenti.
Ho citato il tuo intervento ma voglio estendere la cosa a tutti, ho omesso una cosa importante.
Max la mia filosofia del suono diretto, non è ne un preconcetto ne un partito preso, ci sono arrivato facendo la mie belle esperinze, te l'ho detto che sono vecchio....... :etvoila: ti racconto......
Inizio anni '90 avevo già il mio ampli Carvin ( 1990 ) e Blade RH-4 ( 1992 ) decido di comprarmi una pedaliera multieffetto della Digitech, quasi il top della gamma, logicamente in quegli andavano molto questo tipo di effetti, mi ricordo aveva la sezione delle distorsioni analogica, l' ho tenuta 5-6 mesi ma non mi entusiasmava, l' ho venduta, ho proseguito diretto all' ampli ( due canali ) sino a metà degli anni '90, compro l' amplificatore Marshall del 30° anniversario tre canali combo con cassa aggiuntiva ( ad un cono, mini stack ) non aveva il riverbero, decido di farmi il mio piccolo rack ( anche questi in quegli anni andavano molto di " moda " ) multieffetto Korg ( non ricordo il modello ) e equlazzatore grafico ( mi sembra 24 bande ) sono andato avanti così per oltre un anno ( il Carvin per fortuna non l' ho venduto ) niente non è mai sbocciato l' amore...... ho venduto tutto e sono tornato, al mio fedele Carvin, due canali, reverbero ( bellissimo ) e equalizzatore grafico a 5 bande.
Devo dire che rispetto a quegli anni mi sono " evoluto " ora nella mia pedal board ho l' accordatore, il booster e due overdrive ( uno regalato, ma era sufficente uno....... :laughing: )
È un preconcetto semplicemente perché se tu hai scelto di non usarli i pedali questo non significa che non servono.
Tu affermi che sono poco utili e costosi esattamente, potrei aggiungere io, come tutte le chitarre ed amplificatori (meno uno) che abbiamo acquistato e che continuiamo a sognare di possedere.
Dopodiché ognuno è libero di usare o meno questi simpatici scatolini.
:abbraccio:
Citazione di: Elliott il 25 Settembre, 2017, 04:39 AM
Ed è qui che (nel caso specifico) ti sbagli.
Se il repertorio proposto includeva anche la prima epoca dei Litfiba (dove a mio avviso facevano cose eccellenti) la ricchezza e varietà di sonorità sono richiesti eccome. Infatti Gigho (il chitarrista) fino all'album 17 Re utilizzava un mutieffetto a Rack della Roland.
Litfiba - Approdo sulle coste della Libia - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=eSx4tjYiZ-4)
LITFIBA - La Battaglia - YouTube (https://youtu.be/mvmiUpZWZeY)
Non mi sbaglio assolutamente Elliott, conosco poco i Litfiba, ma Blade li conosce bene, l' album da te citato è un lavoro strumentale, Pelu' non era ancora nella band, una cover band non propone di certo i brani di quell' album, oltretutto ritirato dal commercio.......
Dal terzo album del 1988 e anche in tour Ghigo Renzulli usa questa strumentazione :
Dal tour di Litfiba 3 in poi (1988) usa solo i due canali dell'amplificatore e un pedale wah-wah, il classico Dunlop Cry Baby. In aggiunta un accordatore Korg a rack. Questo avvala il mio pensiero, il ragazzo aveva qualche pedale di " troppo " mai utilizzato per queste cover band, diciamo...... per me è una cosa esagerata, poi ognuno è libero di farsi la pedal board che vuole, per carità :etvoila: è solo un mio punto di vista...... :sconvolto:
Un' ultima cosa, negli anni '90 con la band dei Garrett facevamo il brano " El Diablo " sempre fatto, anche in concerto, chitarra, cavo e ampli......
Mentre con gli Analogici ( dove suonavo il basso ) facevamo " Vivere il mio Tempo " i due chitarristi avevano un overdrive a testa.......
Citazione di: Max Maz il 25 Settembre, 2017, 11:09 AM
È un preconcetto semplicemente perché se tu hai scelto di non usarli i pedali questo non significa che non servono.
Tu affermi che sono poco utili e costosi esattamente, potrei aggiungere io, come tutte le chitarre ed amplificatori (meno uno) che abbiamo acquistato e che continuiamo a sognare di possedere.
Dopodiché ognuno è libero di usare o meno questi simpatici scatolini.
:abbraccio:
Forse mi sono spiegato male...... non ho detto ( non volevo dire ) che sono poco utili, anzi servono eccome ! ( magari pochi..... :laughing: ) dico solo che certe pedal board di oltre un metro sono esagerate, troppi effetti e secondo me parecchi si usano poco e niente ( vedi la strumentazione di Ghigo Renzulli........ :etvoila: )
Certo che 15-20 effetti hanno un costo, giustamente come dici tu questo vale anche per le chitarre ( una per me bastava e avanzava ) ma mi piacciono e me le compro ( 4 ) magari la chitarra quando la rivendi i soldi li rifai ( nel tempo ) invece gli effetti non credo....... e non vedo la necessità se non si usano, le chitarre bene o male le suoni ( io le suono a rotazione da sempre ) ma è un' altro discorso......
:abbraccio:
Grand Funk, capisco quello che dici e, in sostanza, condivido anche la tua filosofia sugli "effetti di troppo" e, spesso, inutili. Però, l'inutilità va anche misurata in base a quella che è la ragione per cui suoniamo. Una di queste è, sicuramente, il divertimento, e prendersi tanti pedali colorati e luccicanti è estremamente divertente e stimolante.
Io l'ho fatto per anni con i plug-in per la registrazione audio: servivano tutti o avevano un suono così differente? Assolutamente no :acci: Però, averli e provarli era, anche solo psicologicamente, uno stimolo e un gran diverimento ::)
Citazione di: Grand Funk il 25 Settembre, 2017, 11:45 AM
Citazione di: Max Maz il 25 Settembre, 2017, 11:09 AM
È un preconcetto semplicemente perché se tu hai scelto di non usarli i pedali questo non significa che non servono.
Tu affermi che sono poco utili e costosi esattamente, potrei aggiungere io, come tutte le chitarre ed amplificatori (meno uno) che abbiamo acquistato e che continuiamo a sognare di possedere.
Dopodiché ognuno è libero di usare o meno questi simpatici scatolini.
:abbraccio:
Forse mi sono spiegato male...... non ho detto ( non volevo dire ) che sono poco utili, anzi servono eccome ! ( magari pochi..... :laughing: ) dico solo che certe pedal board di oltre un metro sono esagerate, troppi effetti e secondo me parecchi si usano poco e niente ( vedi la strumentazione di Ghigo Renzulli........ :etvoila: )
Certo che 15-20 effetti hanno un costo, giustamente come dici tu questo vale anche per le chitarre ( una per me bastava e avanzava ) ma mi piacciono e me le compro ( 4 ) magari la chitarra quando la rivendi i soldi li rifai ( nel tempo ) invece gli effetti non credo....... e non vedo la necessità se non si usano, le chitarre bene o male le suoni ( io le suono a rotazione da sempre ) ma è un' altro discorso......
:abbraccio:
A questo punto io mi chiedo soltanto perché il "secondo me", avendo ricevuto praticamente tutti pareri affatto concordi, non possa essere messo nemmeno minimamente in dubbio caro Mauro.
Provo a fare un esempio.
All'interno del forum ci sono anche dei professionisti, ma per la maggior parte siamo amatori.
Parlando di chitarre e ampli abbiamo comunque strumenti generalmente di un certo livello, ma in realtà quello che suoniamo lo potremmo fare benissimo con una Classic Vibe o una Epiphone e con un Mustang come ampli, che ha anche gli effetti incorporati (sono solo esempi, solo per riferirmi a strumenti amatoriali ma di una certa qualità). Sono certo che l'ipotetico ascoltatore non sentirebbe la differenza con una chitarra più blasonata ed un ampli valvolare.
Però ci piace avere la Strato americana, la Gibson, o la Blade e, ovviamente le valvole.
Allo stesso modo se voglio farmi un corredo di pedali "esagerato" perchè no? Anzi, in questo caso io lo trovo ancora più giustificato perchè la differenza è udibile in misura maggiore che tra strumenti amatoriali e professionali. A maggior ragione se gli effetti sono usati in maniera creativa.
Io ho suonato parecchio con chitarra/cavo/ampli. Sarà che sono una ciofeca di chitarrista, ma ora mi annoio a sentire sempre lo stesso suono, e piuttosto smetterei di suonare se non avessi la possibilità di tirare fuori infinite possibilità di intervenire sul suono.
Ma non per questo non capisco chi suona con rig minimale, capisco eccome e apprezzo pure.
E poi secondo me non c'è proprio nulla da capire. Si suona.
Citazione di: Grand Funk il 25 Settembre, 2017, 11:31 AM
Non mi sbaglio assolutamente Elliott,
Ed invece si GF, perché - come detto in principio - fino a 17 RE Ghigo usava un multieffetto (e si sente) e, giusto per dire, per i fan dei Litfiba la Trilogy (Desaparecido, 17 Re e Litfiba 3) è il capolavoro della band quindi, credo che si, una cover band proponga tanto materiale dei dischi migliori e le sonorità di quei dischi sono molto effettati. Poi è vero che dal tour (dal tour, non dal disco) di Litfiba 3 ha abbandonato la multieffetti per passare ai pedali ed infatti c'è stato un cambio netto nelle sonorità.
Comunque, l'argomento non sono i Litfiba quindi, chiudo l'OT
Citazione di: Caligarock il 25 Settembre, 2017, 01:40 PM
E poi secondo me non c'è proprio nulla da capire. Si suona.
:quotonemegagalattico:
:mitico:
Citazione di: nihao65 il 25 Settembre, 2017, 01:43 PM
Citazione di: Caligarock il 25 Settembre, 2017, 01:40 PM
E poi secondo me non c'è proprio nulla da capire. Si suona.
:quotonemegagalattico:
:mitico:
:quotone:
Con qualsiasi strumento scegliamo di farlo. :yeepy:
Citazione di: Caligarock il 25 Settembre, 2017, 01:40 PM
E poi secondo me non c'è proprio nulla da capire. Si suona.
Qui nessun dubbio !!!!!
Grande Stefano !!!!!
:quotonegalattico:
Citazione di: Max Maz il 25 Settembre, 2017, 11:59 AM
A questo punto io mi chiedo soltanto perché il "secondo me", avendo ricevuto praticamente tutti pareri affatto concordi, non possa essere messo nemmeno minimamente in dubbio caro Mauro.
Ti giuro non me ne sono accorto ! puoi mettere in discussione tutto dei miei interventi....... ho sempre accettato le critiche e non porto mai rancore, ti chiedo scusa ma è evidente che non ho capito.
:inchino:
( inizio a perdere colpi Max, con le persone anziane ci vuole pazienza....... :cry2: )
Citazione di: Elliott il 25 Settembre, 2017, 01:41 PM
Poi è vero che dal tour (dal tour, non dal disco) di Litfiba 3 ha abbandonato la multieffetti per passare ai pedali ed infatti c'è stato un cambio netto nelle sonorità.
Comunque, l'argomento non sono i Litfiba quindi, chiudo l'OT
Hai ragione chiudiamo, ma per precisare, nessun pedale, chitarra, wah-wah Dunlop Cry Baby e ampli Marshall due canali......
Proprio perchè siamo in amicizia possiamo parlare senza problemi di sorta. :abbraccio:
Citazione di: Elliott il 25 Settembre, 2017, 01:41 PM
Citazione di: Grand Funk il 25 Settembre, 2017, 11:31 AM
Non mi sbaglio assolutamente Elliott,
Ed invece si GF, perché - come detto in principio - fino a 17 RE Ghigo usava un multieffetto (e si sente) e, giusto per dire, per i fan dei Litfiba la Trilogy (Desaparecido, 17 Re e Litfiba 3) è il capolavoro della band quindi, credo che si, una cover band proponga tanto materiale dei dischi migliori e le sonorità di quei dischi sono molto effettati. Poi è vero che dal tour (dal tour, non dal disco) di Litfiba 3 ha abbandonato la multieffetti per passare ai pedali ed infatti c'è stato un cambio netto nelle sonorità.
Comunque, l'argomento non sono i Litfiba quindi, chiudo l'OT
Ho visto dal vivo i Litfiba quando promuovevano Desaparecido, ma tutto ricordo tranne la strumentazione che utilizzava Ghigo Renzulli ::) Mi spiace non poter dirimere la questione :laughing:
Un momento Caliga,non cambierei mai il feeling che provo con la mia Les Paul con quello che avrei imbracciando una Epi Les Paul oppure Fender Classic Vibe,anche a parità di suono.Questioni soggettive ma non per questo meno importanti.
Citazione di: Grand Funk il 25 Settembre, 2017, 02:10 PM
Hai ragione chiudiamo, ma per precisare, nessun pedale, chitarra, wah-wah Dunlop Cry Baby e ampli Marshall due canali......
Certo, da El Diablo :etvoila:
Ma del resto, basterebbe ascoltare una qualsiasi canzone di un qualsiasi dei 3 dischi.
Però va bene così, nessun pedale. Ghigo, avendo usato multieffetti, ha superato la revisione ;D
Citazione di: zap il 25 Settembre, 2017, 02:44 PM
Un momento Caliga,non cambierei mai il feeling che provo con la mia Les Paul con quello che avrei imbracciando una Epi Les Paul oppure Fender Classic Vibe,anche a parità di suono.Questioni soggettive ma non per questo meno importanti.
Assolutamente d'accordo! :reallygood:
Forse mi sono espresso male ma è proprio quello che volevo dire: potremmo suonare anche con uno strumento più economico, in fondo per suonare suona lo stesso, e c'è chi lo fa, ma per una serie di motivi molti preferiscono qualcosa di meglio. Allo stesso modo potremmo suonare senza o con pochi pedali ma ci sono alcuni che preferiscono suonare con molti pedali....non so se mi sono spiegato, mi sto perdendo anch'io... :laughing:
Riassunto:
Suoniamo quello che ci da gusto suonare e che possiamo permetterci.
:etvoila:
CitazioneAllo stesso modo potremmo suonare senza o con pochi pedali ma ci sono alcuni che preferiscono suonare con molti pedali....non so se mi sono spiegato, mi sto perdendo anch'io... :laughing:
:reallygood: molto più chiaro il concetto,forse avevi scelto un paragone sbagliato :guitar:
Comunque, adesso che ci penso, io manco ce l'ho una pedal board ;D
Citazione di: Elliott il 25 Settembre, 2017, 04:44 PM
Comunque, adesso che ci penso, io manco ce l'ho una pedal board ;D
Pinocchio, la G5n cosa ritieni sia?
Ha provato a svicolare....... :laughing:
Citazione di: Max Maz il 25 Settembre, 2017, 04:50 PM
Citazione di: Elliott il 25 Settembre, 2017, 04:44 PM
Comunque, adesso che ci penso, io manco ce l'ho una pedal board ;D
Pinocchio, la G5n cosa ritieni sia?
Uh...vale?
Penso proprio di si :occhiolino:
Allora ho una pedalboard da 0,10215 Mq (225 x 454 x 75mm), 0,00766125 M3 per una densità di 456,8445097079 Kg/M3
Wow... ;D
Che ganza la valigetta di Buc, centocinquanta pedalini in ordine, precisi precisi, 10 piani di morbidezza, ti ci vuole la patente per usarla, praticamente é un fuoribordo e devi stare attento a finirci dentro, é un attimo perdere l'equilibrio su un piede solo :D e ciao, tanto é vero che monta l'airbag così se ci cadi sopra si gonfia e ti lancia nell'iperspazio in C#m9
:laughing:
Citazione di: Santano il 14 Novembre, 2017, 05:28 PM
Che ganza la valigetta di Buc, centocinquanta pedalini in ordine, precisi precisi, 10 piani di morbidezza, ti ci vuole la patente per usarla, praticamente é un fuoribordo e devi stare attento a finirci dentro, é un attimo perdere l'equilibrio su un piede solo :D e ciao, tanto é vero che monta l'airbag così se ci cadi sopra si gonfia e ti lancia nell'iperspazio in C#m9
:laughing:
:lol: :lol: :lol:
Guarda che io non li uso...sono solo per fare scena.
Citazione di: Buc il 14 Novembre, 2017, 06:02 PM
Citazione di: Santano il 14 Novembre, 2017, 05:28 PM
Che ganza la valigetta di Buc, centocinquanta pedalini in ordine, precisi precisi, 10 piani di morbidezza, ti ci vuole la patente per usarla, praticamente é un fuoribordo e devi stare attento a finirci dentro, é un attimo perdere l'equilibrio su un piede solo :D e ciao, tanto é vero che monta l'airbag così se ci cadi sopra si gonfia e ti lancia nell'iperspazio in C#m9
:laughing:
:lol: :lol: :lol:
Guarda che io non li uso...sono solo per fare scena.
PIGRO!!!Che poi, se Bonamassa invece che avere gli Sherpa, se la portasse in spalla da solo come fa il povero Buc la pedaliera, ci penserebbe 10 volte prima di definire pigro chi usa i pedali :acci:
Roba da uomini :muscoli: durissimi
:altalena:
La valigia di Buc è come la borsetta di Mary Poppins....la "Buc poppins bag"...
...e comunque rimango della mia idea che devi avere il porto d'armi l'assicurazione per girare con quella ::)
Ma dai! .... non è poi cosi piena shahaahah
Basta un poco di effetto e la pillola 💊 va giù
La verità è che invidio quelli come te che immagino ci mettano un sacco di tempo e pazienza per arrivare ad avere una strumentazione che offre sicuramente parecchie possibilità e sfumature sonore, ma che richiedono anche una certa maestria nel saperle usare, cosa che peraltro tu fai da quello che ho sentito con le mie orecchie....
Citazione di: nihao65 il 14 Novembre, 2017, 06:50 PM
La verità è che invidio quelli come te che immagino ci mettano un sacco di tempo e pazienza per arrivare ad avere una strumentazione che offre sicuramente parecchie possibilità e sfumature sonore, ma che richiedono anche una certa maestria nel saperle usare, cosa che peraltro tu fai da quello che ho sentito con le mie orecchie....
Grazie Nihao troppo buono.
Citazione di: nihao65 il 14 Novembre, 2017, 06:50 PM
La verità è che invidio quelli come te che immagino ci mettano un sacco di tempo e pazienza per arrivare ad avere una strumentazione che offre sicuramente parecchie possibilità e sfumature sonore, ma che richiedono anche una certa maestria nel saperle usare, cosa che peraltro tu fai da quello che ho sentito con le mie orecchie....
:quotonegalattico: