Klon KTR
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.rahbekguitars.com%2Fupl%2F3%2F293_klon-ktr-big.png&hash=d1517254c20fdcbdf5dddec6b4f7154b4fc147ce)
Ma ho capito bene ? In pratica una azienda cinese ( tale gear co. inc. ) ha semplicemente clonato ( miniaturizzando il circuito ) quello che era un prodotto boutique , ha impiantato un brand con tanto di copyright ed ora produce questi oggetti marcandoli Klon come se fossero prodotti dello stesso artigiano ?
E' così ?
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi50.tinypic.com%2F2myotwl.jpg&hash=28c7b4e821d5e5062fef3ef4dff816cbc47ac071)
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi82.photobucket.com%2Falbums%2Fj269%2Fchubbo_2006%2Fklonktrguts.jpg&hash=867af0bdb961c4989de86b72cb85a8f49b343a67)
Vu :)
naaa.
a quanto ne so, lo produce la rockett pedals su incarico di Finnegan.
però ho sentito dire che potrebbe cambiare produttore...
per il resto, comunque, è più o meno come riporti tu.
domattina dovrei riuscire a provarlo, testandolo col mio silver klon
Citazione di: Raffus il 22 Dicembre, 2012, 09:43 AM
naaa.
a quanto ne so, lo produce la rockett pedals su incarico di Finnegan.
però ho sentito dire che potrebbe cambiare produttore...
per il resto, comunque, è più o meno come riporti tu.
domattina dovrei riuscire a provarlo, testandolo col mio silver klon
Ehm .. una bella recensione per spianare il portale "nuovo" ? :firuli:
Lo so, sono avido di nozioni sugli overdrive .. :sbavv:
Vu :)
comunque, dove hai trovato quelle info???
Dai, linka.
:)
Citazione di: Raffus il 22 Dicembre, 2012, 11:01 AM
comunque, dove hai trovato quelle info???
Dai, linka.
:)
No perdonami .. non ho letto la cosa letteralmente . Ecco perchè chiedevo se avevo capito bene o meno... Mi pareva ( mia personale considerazione ) si evincesse in un topic di un forum americano dedicato alle telecaster ( e ad altro ,evidentemente ;D ).. Mi sarò senza dubbio sbagliato.
Vu :)
Infatti ho trovato le dichiarazioni del produttore originale, Mr. Finnegan che espone la cosa nel suo sito :
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fklon-siberia.com%2Fimages%2FKLONSPLASH.jpg&hash=1bd81b7e588af089e3932e71cbea267167cc94c5)
Vu :)
Penso che la scritta, impressa sul top del pedale, la dice lunga
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2F24.media.tumblr.com%2Ftumblr_me097fjlgv1qglwtuo1_1280.png&hash=770542896f8ab9cf24b9dacbf9a74401d7443f53)
4Roses
Si , la scritta la trovo una iper-trovata dell'ufficio marketing. ;D
Qui comunque non se ne parla con grande entusiasmo :
http://www.ultimate-guitar.com/reviews/guitar_effects/klon/ktr/index.html (http://www.ultimate-guitar.com/reviews/guitar_effects/klon/ktr/index.html)
A me poi sembra abbastanza diverso come tono e pasta ( decisamente più fiacco ) dal Silver e dal Gold che invece sento molto simili tra loro tranne che per il gain ( almeno in questo video) :
http://www.youtube.com/watch?v=WQWl7AMmUmI#ws (http://www.youtube.com/watch?v=WQWl7AMmUmI#ws)
Aspetterò le tue impressioni .. :abbraccio:
Vu :)
a domani l'ardua sentenza!
Io 'sto Klon ancora non ho capito se mi piace ???
Citazione di: Vu-meter il 22 Dicembre, 2012, 11:39 AM
http://www.youtube.com/watch?v=WQWl7AMmUmI#ws (http://www.youtube.com/watch?v=WQWl7AMmUmI#ws)
boh...a me non piace nessuno dei tre (e quando mi capita di provarne uno???)
Citazione di: Raffus il 22 Dicembre, 2012, 12:56 PM
a domani l'ardua sentenza!
Sei riuscito a fare il confronto?
4Roses
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Dicembre, 2012, 09:35 AM
Citazione di: Raffus il 22 Dicembre, 2012, 12:56 PM
a domani l'ardua sentenza!
Sei riuscito a fare il confronto?
4Roses
Se non sbaglio ha scritto qualcosa nella pagina precedente
yes!
Vigilius, le critiche esternate da Mnk sono giustissime, soprattutto se correlate al prezzo di vendita.
Io però mi sono limitato a provarlo e a paragonarlo al mio silver che adoro, e in tutta onestà non ho potuto credere alle mie orecchie!
Naturalmente non metto in dubbio le tue orecchie e le competenze tecniche di Sergio; però sentito dal Tubo non riesco a capire perché sia così speciale ed 'esoterico': evidentemente va proprio provato.
Citazione di: Vigilius il 26 Dicembre, 2012, 10:04 AM
..evidentemente va proprio provato.
:quotone:
Nel frattempo, tendo a fidarmi del Raffus, ma soprattutto, di Jimi ! :laughing:
Vu :)
Beh tu lo puoi provare quando vuoi dal Raffus :ookk:
comunque torno a ripetere che si suona tranquillamente anche senza :laughing:
difatti tempo fa lo diedi via per roba più low cost, poi casualmente l'ho trovato da un amico che voleva liberarsene causa gas per altro.
Non l'avessi trovato, avrei sicuramente ripiegato sul Ktr, risparmiando un centone e avendo un risultato simile, molto simile.
C'è anche il caso che non piaccia.
Quello che stupisce è il fatto di suonare incredibilmente bene su qualsiasi ampli.
Ho un peavey 15 watt transistor preso millemila anni fa... ebbene, il klon regala nuova vita abche al combettino!!!
Ooops, non avevo visto le considerazioni di Raffus! Scusate!
Una domanda, al quale non riesco a dare una risposta al 100%:
Perchè il Klon costa così tanto (o anche altri pedali tipo Fetto, BJF,..diciamo sopra i 400-500$) se gira rigira, la componentistica all'interno dei pedali è sempre quantificabile in pochi soldi?
Progetto? Storia? Notorietá? Antichitá? Oppure ci sono elementi nascosti che altri non hanno?
Perchè un KTR suona quasi uguale all'originale, e costa molto meno?
Perchè l'Horny Bee di Vu suona quasi meglio dell'originale Hooney Bee di BJF? (A detta di uno che ha l'originale!)
4Roses
aspè, l'originale klon costava sui 300 dollari, dunque in linea con altri pedali. Anche gli altri pedali da te citati non arrivano a 400 dollari, si fermano molto prima ;)
Successivamente il mercato ha fatto il resto, considerando "normale" sborsare per un klon gold circa 1000 euro.
Tranne qualche bjf serie limitatissima o qualche DAM... ma anche altro che ora non mi viene in mente, in grado di sforare tranquillamente i 400 dollari. Anche i landgraff presi negli Usa vengono circa 350 dollari.
Allora probabilmente avrò visto delle quotazioni nell'usato con queste cifre.
Diciamo allora tra i 300 e 400 dollari.
Grazie comunque per la precisazione.
4Roses
si, le quotazioni sono folli.
Comunque anche 300/400 dollari son davvero tanti, eh, il tuo ragionamento non fa una piega.
Aspettiamo l'intervento di qualcuno qualificato a rispondere al tuo quesito che interessa anche me :)
Ragazzi, io non sono qualificato sui pedali, ma il prezzo di qualsiasi oggetto lo fanno le operazioni di marketing legate alle richieste del mercato .
Non è che ci siano molte altre regole, per la produzione in serie .
Se invece vogliamo parlare di veri pedali boutique , il discorso è differente, chiunque ha una azienda sa come si calcola il valore di un servizio o di un bene..
Vu :)
Ma dei componenti all'interno, sono sempre condensatori, resistenze,... Oppure ci sono altri elementi che possono far lievitare il ptezzo?
I costi di mercato sono sempre legati alla concorrenza. È inutile avere un prodotto con la ricarica del 200-300% e non riuscire a venderlo. Bisogna adeguarsi agli altri brand presenti nella vendita.
Almeno, come opinione personale.
Poi se hai un prodotto esclusivo, allora si può giocare sulla domanda e l'offerta, ma senza esagerare.
4Roses
Già, ma il Klon hanno smesso di produrlo e quindi i pezzi circolanti erano quelli a fronte di una domanda molto più alta e quindi il prezzo è salito a dismisura; aggiungiamo poi, a quanto pare, leggende che quelli vecchi suonano meglio e i prezzi salgono ancora sino a raggiungere livelli oserei dire vergognosi. Avessi 1000 euro mica li spendo in un pedale, piuttosto mi prendo un'altra strato! (a proposito anche le strato sono in fondo pezzi di legno, però ne ho toccata una del 1965 che valeva 16.000.000 euro, ci ho fatto anche il post con tanto di foto; alla fine preferivo la mia messicana ed ora che l'ho riverniciata... anche perché avere in mano tutto quel valore non mi farebbe suonare tranquillo).
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Dicembre, 2012, 11:17 AM
Ma dei componenti all'interno, sono sempre condensatori, resistenze,... Oppure ci sono altri elementi che possono far lievitare il ptezzo?
4Roses
Nel caso degli overdrive e distorsori i componenti sono sempre gli stessi . Possono magari aumentare gli amplificatori operazionali , ma non costano un cacio, di per sè.
Anche per altri pedali la situazione è la stessa: ci sono componenti più o meno costosi, ma niente può giustificare un prezzo di 500 euro o più a pedale, è impossibile . Lì subentra il marketing e basta .
Vu :)
bisognerebbe però quantificare la progettazione, testing, insomma non basta considerare solo il costo dei singoli componenti, no?
Aggiungo: quando si realizza un fuzz al germanio o un tonebender o quello che vi pare, prima di trovare dei buoni transistor e magari anche matchati ce ne vuole, hai un sacco di materiale di scarto, lì il costo sale.
Certo, prima di arrivare a 500 euro ne devi scartare, di transistor :laughing:
Come sempre l'ultimo post della pagina non lo legge nessuno :'(
"Il Klon hanno smesso di produrlo e quindi i pezzi circolanti erano quelli a fronte di una domanda molto più alta e quindi il prezzo è salito a dismisura; aggiungiamo poi, a quanto pare, leggende che quelli vecchi suonano meglio e i prezzi salgono ancora sino a raggiungere livelli oserei dire vergognosi. Avessi 1000 euro mica li spendo in un pedale, piuttosto mi prendo un'altra strato! (a proposito anche le strato sono in fondo pezzi di legno, però ne ho toccata una del 1965 che valeva 16.000.000 euro, ci ho fatto anche il post con tanto di foto; alla fine preferivo la mia messicana ed ora che l'ho riverniciata... anche perché avere in mano tutto quel valore non mi farebbe suonare tranquillo)."
Il mercato 'crea' certi prezzi folli e la gente non troppo sana di mente gli corre dietro (non è per te Raffus, tu l'avevi pure venduto)
poi l'ho ripreso ma ad un prezzo più umano, come detto da un amico, e di certo non ho mai pensato di prendere il gold.
Citazione di: Raffus il 26 Dicembre, 2012, 01:47 PM
poi l'ho ripreso ma ad un prezzo più umano, come detto da un amico, e di certo non ho mai pensato di prendere il gold.
Infatti è stato un acquisto oculato, non GAS compulsiva!
Citazione di: Raffus il 26 Dicembre, 2012, 01:44 PM
bisognerebbe però quantificare la progettazione, testing, insomma non basta considerare solo il costo dei singoli componenti, no?
Aggiungo: quando si realizza un fuzz al germanio o un tonebender o quello che vi pare, prima di trovare dei buoni transistor e magari anche matchati ce ne vuole, hai un sacco di materiale di scarto, lì il costo sale.
Certo, prima di arrivare a 500 euro ne devi scartare, di transistor :laughing:
:quoto:
Citazione di: Vigilius il 26 Dicembre, 2012, 01:46 PM
Come sempre l'ultimo post della pagina non lo legge nessuno :'(
"Il Klon hanno smesso di produrlo e quindi i pezzi circolanti erano quelli a fronte di una domanda molto più alta e quindi il prezzo è salito a dismisura; aggiungiamo poi, a quanto pare, leggende che quelli vecchi suonano meglio e i prezzi salgono ancora sino a raggiungere livelli oserei dire vergognosi. Avessi 1000 euro mica li spendo in un pedale, piuttosto mi prendo un'altra strato! (a proposito anche le strato sono in fondo pezzi di legno, però ne ho toccata una del 1965 che valeva 16.000.000 euro, ci ho fatto anche il post con tanto di foto; alla fine preferivo la mia messicana ed ora che l'ho riverniciata... anche perché avere in mano tutto quel valore non mi farebbe suonare tranquillo)."
Il mercato 'crea' certi prezzi folli e la gente non troppo sana di mente gli corre dietro (non è per te Raffus, tu l'avevi pure venduto)
Io lo avevo letto .. :P
:quotone:
pure io lo avevo letto, zio.
Aggiungo che nemmeno io sarei a mio agio a strimpellare una chitarra che vale quanto una automobile :lol:
Io un Klon non l'ho mai provato o confrontato con altri, però posso portare la mia esperienza riguardo l'Horny Bee di Vu.
Confrontato all'originale Hooney Bee di BJFE, il giallone di Vu si comporta molto meglio.
Molta dinamica, un calore "scottante", definizione e precisione su tutte le gamme di frequenze straordinarie, ha molti più bassi (grazie anche allo switch),...insomma...a mio parere personale Vu gli ha fatto il baffo all'originale che costa tra i 350 e i 380$! Questa la mia esperienza.
Un'altro confronto è il TS808 HW contro il TS808. Mi sono lasciato lusingare, un paio d'anni fá, ed avevo acquistato il Handwire a 350 euro contro i 180 dello standard. Differenza, a parte lo chassis, la colorazione, saldature PTP, ...praticamente nel risultato finale del suono: nulla. Suonano identici (sempre a mio modo di vedere).
4Roses
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Dicembre, 2012, 02:38 PM
Io un Klon non l'ho mai provato o confrontato con altri, però posso portare la mia esperienza riguardo l'Horny Bee di Vu.
Confrontato all'originale Hooney Bee di BJFE, il giallone di Vu si comporta molto meglio.
Molta dinamica, un calore "scottante", definizione e precisione su tutte le gamme di frequenze straordinarie, ha molti più bassi (grazie anche allo switch),...insomma...a mio parere personale Vu gli ha fatto il baffo all'originale che costa tra i 350 e i 380$! Questa la mia esperienza.
Un'altro confronto è il TS808 HW contro il TS808. Mi sono lasciato lusingare, un paio d'anni fá, ed avevo acquistato il Handwire a 350 euro contro i 180 dello standard. Differenza, a parte lo chassis, la colorazione, saldature PTP, ...praticamente nel risultato finale del suono: nulla. Suonano identici (sempre a mio modo di vedere).
4Roses
Grazie, amico mio !! :thanks:
Grande gioia e soddisfazione! :hug2: :abbraccio: :abbraccio: :abbraccio:
Vu :)
Certo che se l'avevate letto tutti e due e nessuno dei due l'ha commentato devo aver scritto proprio un mare di scemenze :facepalm2:
Citazione di: Vigilius il 26 Dicembre, 2012, 03:50 PM
Certo che se l'avevate letto tutti e due e nessuno dei due l'ha commentato devo aver scritto proprio un mare di scemenze :facepalm2:
Niente affatto; perchè dici così ?
Vu :)
Ehm...ma che scemenze! Quello che hai scritto è tutto giustissimo. Scusa se non ho commentato subito. Ma non saprei cosa aggiungere, hai perfettamente ragione.
Penso che il mercato mondiale, legato agli strumenti musicali, in particolar modo alle chitarre elettriche, sia una potenza economica non indifferente.
È così vasto che si trovano le truffe, i pezzi d'antiquariato, gli oggetti d'amatore, i pezzi introvabili...un pò come certe branchie dell'industria automobilistica, se si vuole fare un paragone.
Chi spende 1000$ per un pedale può essere fuori di testa, come chi spende 1000$ per un pezzo di legno, agli occhi dei più.
16'000'000 di euro è un prezzo d'amatore o collezionista, che per loro è normale.
Io ho conos ciuto un collezionista che aveva Les Paul originali, che messe assieme tutte sono come dei budget aziendali.
Ognuno ha la sua testa, chi ragiona in modo razionale e chi no.
Anch'io non spenderei mai 1000$ per un pedale, ma ne spenderei 2000 per un Bassman, o ne ho spesi 3000 per una Music Man. Dunque alla fine ognuno si merita la propria personale GAS.
4Roses
Infatti concordo con te anche se io, avendo limiti di budget molto più restrittivi dei tuoi, mi sto divertendo un mondo con delle strato messicane.
Citazione di: Vigilius il 26 Dicembre, 2012, 06:16 PM
Infatti concordo con te anche se io, avendo limiti di budget molto più restrittivi dei tuoi, mi sto divertendo un mondo con delle strato messicane.
Non fraintendermi...oppure sono io che fraintendo! Ognuno ha il suo budget a disposizione che può gestirlo alla sua maniera. Io prima di considerare un acquisto "oneroso", sicuramente ho già venduto altro materiale per poter arrivare alla cifra o quasi. Altrimenti sarei in difficoltà. I miei unici vizi sono la musica e la subacquea e faccio enormi sforzi per poter raccimolare quanto basta.
Tenendo conto, comunque, che ognuno di noi ha famiglia, casa, auto,...
Ci sono periodi magri e periodi grassi... Personalmente quest'anno, è stato un'anno molto proficuo, ma con ingente dispendio energetico a livello lavotativo.
Dalla tua hai la grande dote di essere un musico con i contro... azzi, con una strumentazione di prim'ordine.
E su questo forum, non c'è nè uno che possa dire il contrario.
4Roses
Non volevo farti i conti in tasca, solo dire che il mio potere d'acquisto è limitato e cerco quindi di ottenere il massimo dal budget che ho a disposizione; non è questione di essere ricchi o poveri, ma di quanto si vuole investire nella propria passione. Anche potendo penso che io non riuscirei a spendere più di una cifra neppure per una strato: alla fine mi diverto con quello che ho ed ho solo un paio di sogni da realizzare che, manco a farlo apposta, sono due strato: una nera ed una natural con tastiera in acero e palettone! Ma sono proprio esagerazioni, quello che ho mi basta e mi avanza pure. :hug2:
Il Klon 'originale' ha per me un prezzo immorale a prescindere: capisco un collezionista o un professionista, ma per uno che suona in cameretta come me è da folli prenderlo a 1000 euro! (infatti avevo contattato Sergio che mi avrebbe fatto il K-Lone, ma non sono proprio convinto che mi serva); così sono tornato in topic :ookk:
Citazione di: Vigilius il 26 Dicembre, 2012, 06:52 PM
Non volevo farti i conti in tasca, solo dire che il mio potere d'acquisto è limitato e cerco quindi di ottenere il massimo dal budget che ho a disposizione; non è questione di essere ricchi o poveri, ma di quanto si vuole investire nella propria passione. Anche potendo penso che io non riuscirei a spendere più di una cifra neppure per una strato: alla fine mi diverto con quello che ho ed ho solo un paio di sogni da realizzare che, manco a farlo apposta, sono due strato: una nera ed una natural con tastiera in acero e palettone! Ma sono proprio esagerazioni, quello che ho mi basta e mi avanza pure. :hug2:
Il Klon 'originale' ha per me un prezzo immorale a prescindere: capisco un collezionista o un professionista, ma per uno che suona in cameretta come me è da folli prenderlo a 1000 euro! (infatti avevo contattato Sergio che mi avrebbe fatto il K-Lone, ma non sono proprio convinto che mi serva); così sono tornato in topic :ookk:
Ed infatti, conoscendoti, non pensavo affatto che mi facessi i conti in tasca.
Ognuno ha il suo gear e cerca di trarne gioia e "dolori" con quello che ha, che sia una Squier da 150euro o una LP da 7'000 euro. L'importante è divertirsi e suonare...suonare...suonare!
Per il Klon da 1000euro concordo, poi ognuno fá poi quello che vuole.
Ed anch'io sono tornato in topic!
4Roses
Citazione di: Vigilius il 26 Dicembre, 2012, 06:52 PM
Non volevo farti i conti in tasca, solo dire che il mio potere d'acquisto è limitato e cerco quindi di ottenere il massimo dal budget che ho a disposizione; non è questione di essere ricchi o poveri, ma di quanto si vuole investire nella propria passione. Anche potendo penso che io non riuscirei a spendere più di una cifra neppure per una strato: alla fine mi diverto con quello che ho ed ho solo un paio di sogni da realizzare che, manco a farlo apposta, sono due strato: una nera ed una natural con tastiera in acero e palettone! Ma sono proprio esagerazioni, quello che ho mi basta e mi avanza pure. :hug2:
Il Klon 'originale' ha per me un prezzo immorale a prescindere: capisco un collezionista o un professionista, ma per uno che suona in cameretta come me è da folli prenderlo a 1000 euro! (infatti avevo contattato Sergio che mi avrebbe fatto il K-Lone, ma non sono proprio convinto che mi serva); così sono tornato in topic :ookk:
Se ho imparato a conoscerti, tu del Klon proprio non te ne fai niente .. ci sono altri overdrive che ti puoi godere di più, secondo me .
Vu :)
ma infatti, al massimo potrebbe usarlo per boostare il blackstar o il marshall, col comando treble a manetta 8)
Citazione di: Raffus il 26 Dicembre, 2012, 07:05 PM
ma infatti, al massimo potrebbe usarlo per boostare il blackstar o il marshall, col comando treble a manetta 8)
Per quello ci sarebbe il treble booster, ma non credo serva più con gli ampli moderni anche se ne ho adocchiato uno carino... ma a che rinuncio? (il polytune che odio?)
non saprei...
Beh se suoni sempre in camera, in sè un'accordatore potrebbe essere anche "rinunciabile", se hai un'accordatore esterno.
4Roses
Questo però è il post del Klon e vorrei rimanere in topic, abbiamo divagato anche troppo :ookk:
Giusto
4Roses
Citazione di: 4RosesGroove il 26 Dicembre, 2012, 08:09 PM
Giusto
4Roses
Solo che non so più che dire perché quel pedale è uno dei più misteriosi che esista :roll eyes:
Finché non lo provi!
Citazione di: Raffus il 29 Dicembre, 2012, 08:40 AM
Finché non lo provi!
Non è che esci di casa e lo incontri!!! Dal mio fornitore di fiducia ho visto passare di tutto e cose anche abbastanza rare, ma un Klon mai!
Difficilmente lo troverai dal tuo negoziante di fiducia, se non usato, il Ktr per il momento è acquistabile solo tramite Joe's Pedals e altri store convenzionati :)