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Xotic ACplus a 12v

Aperto da feverdreamx, 31 Gennaio, 2013, 08:01 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

feverdreamx

Ebbene, chi si è imbattuto nelle mie ultime apparizioni su Jamble sa che, ormai da qualche tempo, ero un tantino deluso dall'ACplus. E' un pedale che adoro per molti aspetti, il chB in particolare mi permette di ottenere un suono a metà tra il break up di un ampli valvolare ed un pulito morbido e compresso quanto basta. Il chA invece è molto "TS-like", con tutti i punti a favore di una rivisitazione moderna (basse + presenti, medi meno pronunciati e gain + gestibile) ma pur sempre con dei limiti (quale ad esempio il rapporto con le LesPaul...ma mi sto via via convincendo che sia + una responsabilità delle LesPaul che della pedalanza!).
Sta di fatto che la mia chitarra principale è la FatStrat (USstandard con nuova elettronica HSS e ponte Hipshot) mentre la LesPaul la tiro via dallo stand giusto quando serve quel tiro unico nei crunch o pezzi nei quali voglio usare un solo suono ben saturo e basta! Il problema passa così in secondo piano perché il pedalozzo di cui sopra sembra essere fatto apposta per i singlecoil (oserei dire che farebbe la felicità del grosso dei telecasteristi).
Ma come tutti i malati di gas, basta una piccola insoddisfazione per scatenare le ricerche + folli verso nuovi lidi sui quali poggiare la punta del piede. Complice il WinterNAMM questa mia mente malata ha cominciato a fare ipotesi su ipotesi.
Almeno, così stavano le cose fino a ieri mattina.
Tra i vari pedali nella sezione drive della mia main board c'è il classico e banalissimo Fulltone OCD che, c'è poco da fare, alimentato a 12v suona in maniera nettamente superiore che a 9v. Dire questo non avrebbe senso senza passare per una piccola parentesi riguardante l'alimentazione di questa pedaliera.
Parentesi ingombrante:
In presenza della M9 di Line6 e volendo trovare a tutti i costi un alimentatore commerciale che potesse alimentare l'intero accrocchio posizionandosi comodamente sotto la Pedaltrain, la scelta è stata obbligata: Modtone PowerPlant 1.3 !
L'alimentatore in questione, oltre ad offrire un' out ideale per l'M9 (9vac per 1300mA), ha 7 uscite + "comuni" (le prime 5 switchabili tra 9 e 12vdc capaci di 100mA ciascuna, le ultime due con possibilità SAG, da 9 a 4vdc e da 200mA l'una). Qui l'ennesima piccola noia da risolvere: 7 uscite per 12 pedali.
Questa situazione mi ha portato ad utilizzare una daisy chain per l'intera sezione drive che conta 5 pedali dei quali tre overdrive e due distorsori (scelta facile visto che questa tipologia di pedali non ha assorbimenti importanti). Fatta questa scelta però mi sono anche ritrovato "costretto" ad alimentare l'OCD con la stessa alimentazione degli altri pedali, quindi 9v.
Chiusa parentesona.
Tornando alla paranoia del giorno. L'ACplus ha rischiato parecchio, era quasi fuori bordo e sarebbe stato probabilmente spodestato da una new entry da selezionare in un mercato fin troppo vasto. Al che ho deciso di rischiare: ho smontato l'elimentatore dal fondo della PT2 ed ho switchato l'uscita della sezione drive da 9 a 12v. Riot, OCD ed OverMarker non hanno problemi, sono aperti fino ai 18v i primi due e fino a 12 il DVmark. Quanto al Wampler Ecstasy, ricordavo di aver letto (non chiedetemi dove) che Brian testa i suoi pedali fino a 18v e che entro questa soglia non si corre rischio alcuno (alimentarli a 9v è stata proprio una scelta a sua detta: progettare i pedali perchè diano il meglio nella situazione + comune di alimentazione!). L'unico pedale del quale non sapevo nulla era, appunto, l'ACplus!
Lo so, sono stato un incosciente, ho rischiato di bruciare un pedale, ma quasi sempre ogni volta che mi vado ad impelagare in discussioni tecniche (al partecipare alle quali devo ogni volta ricordare la mia + totale ignoranza in materia) ho sempre notato che le componenti dei pedali overdrive hanno tolleranza di alimentazione quasi sempre fino ad almeno 15v.
Insomma: lo sto alimentando a 12v!
Morale della favola, il pedale ora mi piace + di prima! E' aumentata (anche se davvero di poco) la risposta dinamica alla plettrata, ma soprattutto il suono si è come aperto in termini di frequenze.
Il chB ha sempre avuto un generoso taglio degli estremi di banda (il flat dei potenziometri, tra l'altro, non corrisponde all'equalizzazione + trasparente) che lo aiutavano ad ottenere un risultato "morbido al tatto": la situazione è migliorata molto! Il suono è rimasto si morbido, ma ha acquistato nuova luce ed una maggiore "naturalezza"!
Il cambiamento vero però c'è stato per il chA! La dinamica è aumentata non poco stavolta, a scapito di un pizzico di gain in meno (poco male, ne ha + che a sufficienza per un TSoriented); l'inscatolamento del suono che prima mi faceva sperare è sparito; la cosa che + mi ha sorpreso (e + mi rallegra) è che ora lavora molto ma molto meglio con gli altri pedali overdrive (sia in pre che in post).
Il mio portafogli è quindi salvo ancora per un po'  :eheheh:

Ora però, passo a voi la palla (soprattutto a chi con le necessarie competenze in materia): non è che tra qualche giorno mi ritrovo con un buco in pedaliera perché l'ACplus se ne sarà andato in fumo letteralmente? :acci:

buona musica a tutti ;)
Gear:
FatStrat: 2010 USstandard HSS (DiMarzio,Suhr) Hipshot trem,LockingTuners
VintageStrat: 1988 MIJ Fender (I-spira, custom wiring)
SuperStrat: Pac821 neck HSH & floyd
LesPaul: Gibson 1998 DC (custom bridge, 57&57plus with SDtripleshot)
DVMark Little40L34 on MesaBoogie 1X12 (C90) e tanta pedalanza

feverdreamx

aaaaaaaaaaaammazza quanto ho scritto :D
mi scuso sin da subito per quanto è incasinato il post :shy:
Gear:
FatStrat: 2010 USstandard HSS (DiMarzio,Suhr) Hipshot trem,LockingTuners
VintageStrat: 1988 MIJ Fender (I-spira, custom wiring)
SuperStrat: Pac821 neck HSH & floyd
LesPaul: Gibson 1998 DC (custom bridge, 57&57plus with SDtripleshot)
DVMark Little40L34 on MesaBoogie 1X12 (C90) e tanta pedalanza


marcellom

Carissimo,  per il futuro,   a scanso di incendi in pedaliera,  potresti verificare le tensioni sopportate sui componenti dei pedali che vuoi alimentare sopra i 9 volt...
In generale le "tensioni"  di rottura,   vanno dai 15 volt in su (queste indicazioni sono riportata per esempio sui condensatori,  dopo il valore in faraday,  e nei datasheet per gli integrati)...
Certo,  se parliamo di effetti costruiti con smd o dei cornish ricoperti di resina, la verifica la vedo dura :)
In ogni caso... prima di collegare un pedale ad un alimentatore diverso da quello usuale,  verifica sempre la polarità del jack di alimentazione ... se invertita potresti bruciare qualche componente sensibile... ;)

feverdreamx

la polarità non è un problema visto che il cavo di alimentazione e l'alimentatore stesso sono rimasti invariati!
quanto al controllo delle tensioni di rottura...non so manco distinguere un condensatore da una resistenza (per dire due parole a caso :D )
Gear:
FatStrat: 2010 USstandard HSS (DiMarzio,Suhr) Hipshot trem,LockingTuners
VintageStrat: 1988 MIJ Fender (I-spira, custom wiring)
SuperStrat: Pac821 neck HSH & floyd
LesPaul: Gibson 1998 DC (custom bridge, 57&57plus with SDtripleshot)
DVMark Little40L34 on MesaBoogie 1X12 (C90) e tanta pedalanza

marcellom

mi hai dato una bella idea per un topic ;)

Vigilius

Io invece avevo letto, non so dove, che gli Xotic non andavo alimentati oltre i 9 volt, ma mi riferisco ai singoli e poi credo sia fatto per sicurezza in modo che si possa conservare del margine. Anch'io alimento con una sola daisy chain la sezione OD per comodità, ma mi gioco la possibilità di usarne un paio a 12 o 18 volt anche se poi non è che cambi moltissimo.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


feverdreamx

effettivamente sono pochi i casi nei quali sovralimentare può avere senso, ma di certo l'OCD è uno di questi: la differenza è davvero imbarazzante, dovrebbero quasi sconsigliare di alimentarlo a 9v :eheheh:
quanto invece al Riot e l'OverMarker la differenza c'è ma si avverte poco data la quantità di gain, scendendo però col pot del gain si avverte di + la cosa. Il Riot con gain fino a poco oltre la metà, ad esempio, diventa molto + aperto se alimentato sopra i 9v, cosa che può piacere o meno dato che perde un po' di compressione che lo rende + morbido e diventa ulteriormente anonimo!
Gear:
FatStrat: 2010 USstandard HSS (DiMarzio,Suhr) Hipshot trem,LockingTuners
VintageStrat: 1988 MIJ Fender (I-spira, custom wiring)
SuperStrat: Pac821 neck HSH & floyd
LesPaul: Gibson 1998 DC (custom bridge, 57&57plus with SDtripleshot)
DVMark Little40L34 on MesaBoogie 1X12 (C90) e tanta pedalanza


Vigilius

In effetti l'unica cosa che riesco a notare aumentando il voltaggio è che la soglia di pulito si alza o un pedale tende a sporcare più 'avanti'; però lo noto da 9 a 12 volt perché da 12 a 18 io la differenza non la percepisco più. Però evidentemente dipenderà dal pedale.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


Vu-meter

Quoto Marcello, difficile poter fare una verifica in pedali di produzione ...  :sos: L' unica è attenersi alle note del produttore . Non so se la componentistica che monta l' AC+ possa reggere le tensioni che gli stai dando ora, ma pare di sì.

IN TEORIA ( ma è solo un ragionamento personale, non è che io lo sappia ) se non si è rotto niente nel giro di qualche ora, non dovrebbe più accaderti nulla ... intendo dire che mi viene da pensare che le parti delicate del pedale , IN TEORIA , sarebbero dovute saltare quasi subito.

Se questo ragionamento dovesse essere confermato, potresti tentare di continuare ad usare il tuo pedale sovra-alimentato, ma la mano sul fuoco proprio non ce la metto ..  :sonocotto:


Vu :)
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
"La lingua mite può rompere un osso." Proverbi 25:15



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Tiziano66

Riguardo la daisy chain: personalmente, piuttosto di utilizzare questo procedimento, avrei adottato lo sdoppiamento delle singole uscite tramite appositi cavetti chiamati Ground Lift, per annullare completamente i loop di massa che per forza di cosa con una daisy chain (anche se fatta bene) s'innesca. Praticamente utilizzi un'uscita dell'alimentatore con la sua parte isolata e stabilizzata per due pedali.

Parlo da completamente ignorante in materia elettronica.

Tutti i pedali analogici, se sovra-alimentati, suoneranno diversamente. Alcuni con effetti interessanti ed altri contro producenti. I contro sicuramente modulazioni e ritardi.
Sono anni e anni che l'utilizzo di aumentare il voltaggio nei compressori e nei booster è luogo comune, ed infatti queste indicazioni sono anche riportate nei foglietti delle istruzioni oppure direttamente sui pedali. Lo scopo è far lavorare in modo più "cattivo" un booster e rendere più incisivo l'intervento di un compressore.
Ma a prescindere dai luoghi comuni, mi pare sia una roulette russa fare dei tentativi di sovra-dosaggio di corrente in apparecchi elettronici, se non esistono delle indicazioni precise da parte del produttore.
In primo luogo, questa operazione, invalida completamente la garanzia qualora dovesse succedere qualcosa all'apparecchio. Rischiare di provare che effetto faccia dare di più da mangiare ad un pedale, mi sembra un po' azzardato.
È come se al posto di allacciare la TV alla normale corrente, si provi ad alimentarla tramite la 380V della lavatrice, per vedere se i colori sono più brillanti!
Sò per esperienza diretta, che i produttori di pedali (dà mè conosciuti) utilizzano dei procedimenti per testare il limite.
Ma di sicuro non fanno questi test con un'alimentatore per pedali, ma bensì con apparecchi elettronici dedicati utili per lo scopo. Ma questo non vuol dire che l'utente possa normalmente sovra-alimentare il suo scatolotto; questi sono test con fini puramente sperimentativi da parte del produttore.

In conclusione voglio solo rendere attenti tutti i nostri lettori, a prestare attenzione alle sperimentazioni di questo genere.
Al nostro amico Fever gli è andata bene per fortuna e non è successo niente.
Ma state all'occhio, perchè non sempre potrà essere così.
Guardate sempre le indicazioni date dai costruttori, che si trovano sui foglietti allegati oppure direttamente sui pedali.

4Roses

feverdreamx

hai pienamente ragione 4Roses, ho ammesso sin dal titolo del post di aver fatto un azzardo!
vedrò di mandare una mail alla Xotic chiedendo se ci sono controindicazioni nel portare l'alimentazione dell'ACplus a 12v ;)
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Tiziano66

Sai...non vorrei che qualcuno provasse, senza seguire le indicazioni, e poi succedesse qualcosa.
E magari direbbe: "ma su Jamble l'hanno fatto ed andava bene!"

4Roses

feverdreamx

ma infatti, puntualizzazione + che doverosa (ed alla quale probabilmente avrei dovuto già pensare io nel post :acci: )
se non avete delle garanzie sulla fattibilità "don't try this at home"
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LesPaul: Gibson 1998 DC (custom bridge, 57&57plus with SDtripleshot)
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Vu-meter

Giustissimi gli ultimi interventi , ragazzi !!  :bravo2: :bravo2: :bravo2:

:goodpost:



Vu :)
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