Effetti stereo: spiegatemi alcune cose

[Guido_59]

Nel parlare di reverb mi é sorto qualche dubbio :
1- come funziona un effetto stereo con un segnale che entra mono come la chitarra? cosa succede al segnale veramente ?
2-Un effetto stereo usato in mono suona uguale o perde in qualità, stereofonia a parte ?
3- caso reale esempio : il Neunaber Wet reverb stereo usato in mono, suona uguale alla versione mono nativa ? Non si perde nulla del segnale?
scusate se le domande sono stupide ma e te cruccio che mi é venuto.

[zap]

2-Un effetto stereo usato in mono suona uguale o perde in qualità, stereofonia a parte ?

Suona assolutamente uguale,come qualità del segnale,ma la perdita della stereofonia per alcuni effetti equivale ad una perdita di qualità.

[Max Maz]

Ma ha senso usare un effetto stereo su un solo amplificatore ?

Mi immagino una strato, un wet stereo e due Deluxe Reverb ....   

[zap]

Ma ha senso usare un effetto stereo su un solo amplificatore ?

A parte questo ovviamente...ma Guido non dovrebbe aver problemi,almeno utilizzando la scheda audio e pc.
Quindi,o hai due ampli oppure non cambia niente.

[Guido_59]

Certo che ha poco senso Max , però con alcune eccezioni :
1- molti pedali nascono già stereo e quasi tutti lì usano in mono.
Tra i più famosi HOF e Flash Back Delay
2- metti che trovi la versione stereo usata a meno del prezzo della mono nuova ( come ipoteticamente potrebbe essere per l pedali Neunaber, a patto di trovarli usati . Cosa difficile per adesso )

@ zap
il punto e proprio quello cosa se si perde di qualità perdendo la stereofonia .
Proprio per sapere questo mi piacerebbe capire cosa succede al segnale mono entrando in un effetto stereo come quelli citati finora o altri.
In un mixer per dare parzialità,effetto stereo, ad un segnale mono lo si deve smistare non 50L+50R ma che so 70L+30R ,come ci ha insegnato il buon Cris .
Negli effetti a pedale succede qualcosa di simile?
In questo caso da mono a stereo si perde solo di spazialità non di qualità,anche un segnale stereo e più piacevole da sentire di un mono.

[Guido_59]

Si potrei entrare in stereo in diretta nella scheda audio e in mono nel piccolo ROLAND Cube60

[zap]

In questo caso da mono a stereo si perde solo di spazialità non di qualità,anche un segnale stereo e più piacevole da sentire di un mono

Esatto,si perdè quella spazialità che a seconda del genere suonato,significa molto,ma un segnale stereo in un ampli modo...suonerà sempre mono,esattamente come il pedale mono 'nativo'.

[Guido_59]

Esatto !
Adesso manca qualcuno che mi spieghi bene cosa succede al segnale mono della chitarra in un pedale e poi esce stereo viene bilanciato in porzioni diverse tra i due canali di una porzione che però e fissa ,perché il controllo del bilanciamento non l' ho mai visto in nessun pedale

[Cris Valk]

Certo che ha poco senso Max , però con alcune eccezioni :
1- molti pedali nascono già stereo e quasi tutti lì usano in mono.
Tra i più famosi HOF e Flash Back Delay
2- metti che trovi la versione stereo usata a meno del prezzo della mono nuova ( come ipoteticamente potrebbe essere per l pedali Neunaber, a patto di trovarli usati . Cosa difficile per adesso )

@ zap
il punto e proprio quello cosa se si perde di qualità perdendo la stereofonia .
Proprio per sapere questo mi piacerebbe capire cosa succede al segnale mono entrando in un effetto stereo come quelli citati finora o altri.
In un mixer per dare parzialità,effetto stereo, ad un segnale mono lo si deve smistare non 50L+50R ma che so 70L+30R ,come ci ha insegnato il buon Cris .
Negli effetti a pedale succede qualcosa di simile?
In questo caso da mono a stereo si perde solo di spazialità non di qualità,anche un segnale stereo e più piacevole da sentire di un mono.

In generale quoto Zap,ma Guido mi permetto di dire che per me per quanto riguarda i pedali tipo l'HOF...diciamo che hanno ANCHE la possibilità di essere usati in stereo...e quindi un plus...anche perchè un pedale mono non è possibile usarlo in stereo se non con un un altro pedale aggiuntivo e un ABY box...


In piu' occhio che stai confondendo l'immagine stereofonica di un mixaggio,contro l'effetto stereo proprio dell'effetto stesso...(in ogni caso 50L+50R è MONO...70L+30R ad esempio darà un po' piu di volume in piu al canale sinistro e meno al destro facendo credere che il suono provenga per la maggior parte da sinistra...)

Per quello che succede al segnale se si utilizza in stereo in un pedale digitale ma non programmabile...l'unica è sentirlo.

Pero' se prendiamo ad esempio l'effetto Delay Ping Pong sappiamo che il delay rimbalzerà da un canale all'altro,a seconda delle impostazioni o algoritmi usati...e questo è possibile solo in Stereo.

[Guido_59]

Hai ragione Cris ho fatto un po di confusione .
In un delay ping pong cosa succede e chiaro , ma in un reverb cosa succede ad un segnale che entra mono ed esce stereo? Come viene trattato dall' effetto a pedale in questione ?
E per ripeterlo cosa succede al suono di un pedale effetto stereo in e out usato con mono in e mono out nel senso della qualità dell' effetto ?
ho la testa dura lo so !

[Piero_93]

Come funziona un pedale stereo?
In maniera un po' semplicistica, un pedale stereo è fatto come se fossero due pedali nella stessa scatola. Parlando di pedali con input singolo e output stereo, il suono viene diviso tra i due canali e l'effetto applicato separatamente (non necessariamente solo come quantità di effetto miscelata al dry, ma potenzialmente anche come qualità dell'effetto, a seconda del pedale). Questo significa che ciò che esce dal canale sinistro non è uguale a ciò che esce dal canale destro (ad esempio ci sono alcuni chorus in cui puoi regolare separatamente il rate, oppure altri pedali in cui puoi impostare diversamente la quantità di segnale dry e wet su ogni canale...).

Ovviamente un pedale suonerà in stereo se:

• Dato un input mono lo divide in due e tratta le due parti diversamente OPPURE riceve un input già stereo
• E' collegato a 2 amplificatori diversi (e possibilmente posizionati non l'uno appiccicato all'altro)

Perchè usare un pedale stereo?
Immagina di avere un riverbero stereo e di trovarti con le due casse una a sinistra e una a destra: ti sentirai come "avvolto" dal suono.

E cosa succede se lo uso in mono?
Il suono non sarà più così "spaziale": provenendo da una sorgente sola sarà molto più diretto. Questo non significa che avrà una qualità minore, ma semplicemente che sarà diverso.

Ma un pedale stereo usato in mono suona uguale alla versione corrispondente mono?
Tendenzialmente sì!

[Guido_59]

Grazie della spiegazione.
Nella realtà non sappiamo però come viene trattato un segnale mono da un certo pedale stereo a meno che non lo dicano ,ma io non ho mai sentito questo.
una cosa però mi preoccupa.
Se e vero che il suono che entra mono viene raddoppiato e trattato in modo diverso nello stereo , uscendo in mono cosa perdo realmente di questo segnale ?
non sono più così sicuro che suoni uguale allo stesso pedale in versione mono .

[zap]

non sono più così sicuro che suoni uguale allo stesso pedale in versione mono .

Guido,ma parli di qualità o del tipo di effetto?
Perchè sicuramente potrà suonare diverso come effetto,ma come qualità del segnale non dovrebbe cambiare niente,è chiaro che se l'effetto lo regoli in un modo nel canale sx e in un altro nel canale dx,ti darà un effetto diverso rispetto a quello che ti può dare il pedale mono.

[Guido_59]

Essenzialmente della qualità del suono e dettagli , che spero sia uguale a quella dei singoli canali dello stereo
Il suono complessivo e quindi il tipo di effetto alla fine nello stereo e diverso per forza e lo sarebbe anche con due canali identici

[Piero_93]

Secondo me il problema è più a fondo... dovremmo entrare nell'ordine di idee che non perdiamo (o guadagniamo) qualità nell'una o nell'altra configurazione. Semplicemente POTREMMO avere un suono diverso.
Purtroppo cambia da pedale a pedale... alcuni sono uguali, alcuni sono diversi... l'unica cosa è provarlo. Se ti piace la versione stereo prendila, altrimenti lascialo lì! 

Il suono complessivo e quindi il tipo di effetto alla fine nello stereo e diverso per forza e lo sarebbe anche con due canali identici

Se fossero due canali paralleli e identici... beh se ne usi uno solo dei due sarebbe esattamente la stessa cosa! Mica tu colleghi l'ouptut con un cavo a Y! Semplicemente usi solo uno dei due ingressi (che sia L o R poco importa, ma generalmente ce n'è uno fatto apposta per essere usato da solo).