Problema TS9 DIY Kit da assemblare

[Felmane]

Dopo un paio di mesi da quando ho iniziato a suonare mi é venuta una voglia di distorsione così mi sono messo a ricercare qualche Overdrive/Distorsore carino. Il mio liutaio di fiducia mi disse che l' Ibanez TS9 é molto quotato e che lo usano praticamente tutti per via del ampio gain che riesce a raggiungere.

Cosi mi sono ritrovato a sfogliare la rete, riaprire i vecchi libri di elettronica, dopo tanta Wikipedia e molta Web Cache ho deciso di comprarmi un kit gia pronto per il TS9, nello specifico quello della OP-Electronics.

T-Screamer TS9 TS808 KIT | eBay



L'ho costruito seguendo le indicazioni già presenti sul PCB che é arrivato insieme al kit

http://www.op-electronics.com/99-large_default/tube-screamer-ts9-ts808.jpg

Non credo vi siano presenti errori sul PCB... Ho gia controllato i due Transistor e i collegamenti sono giusti così come sono giusti i collegamenti e il verso in cui ho messo l'integrato. Ho provato entrambi gli schemi proposti dal venditore per collegare il Footswitch (cambia di un minimo il giro che fa il GND) e poi con il secondo circuito (si, ho ordinato due Kit in un colpo solo) l'ho fatto diretto senza footswitch con i due Sleeve dei Jack collegati tra di loro e entrambi al GND del PCB.

In entrambi i casi ricavo un suono incontrollabile dalla chitarra che sembra un segnale radio disturbato (P.S. So come sembra il suono di un Overdrive, questo sembra una TV anni 80' con la "neve").

La differenza tra il primo e il secondo circuito é che nel secondo (quello "diretto") la batteria a 9V (alkalina ma non credo cambi qualcosa), l'integrato (famoso JRC4559D) e possiamo dire la basetta in generale, si surriscalda come un boiler atomico dopo circa 20 secondi.
Non so se questo é dato dall'assorbimento dei due transistor oppure se c'é qualcosa in corto.

Qui un paio di foto dei due circuiti

midicetra
(sito esterno di mia proprietà in disuso da anni, lo usai per esercitarmi con l'HTML, per non intasare troppo quà, ditemi se viola le regole).

In entrambi i casi il LED non da nessun segnale di vita.

Qualcuno ha qualche idea? da dove potrei cominciare perché non ne vengo più fuori.

Grazie in anticipo a tutte le anime pie che troveranno un attimo di tempo per aiutarmi.

[marcellom]

Ciao.. sono fuori dai giochi in questo periodo perché non ho al momento una connessione prestante e non riesco neanche a scaricare le tue foto..
Fortunatamente i ragazzi della sezione diy sapranno consigliarti al meglio.
Per il poco che posso ti consiglierei di separare i circuiti e iniziare il debug senza i 3pdt...
Inizierei verificando il valore delle resistenze,  il senso dei diodi,  se l'alimentazione è collegata ai pin giusti del dc jack,  nel verso giusto e se,  ai piedini dell'integrato arriva l'alimentazione (aiutati col datasheet dell'ic)...
Abbiamo parlato di audio probe nel forum.. cerca il topic e le semplici istruzioni d'uso e di assemblaggio.. vedrai,  è uno strumento potente e,  in molti casi,  risolutivo.
Cercherò di leggere l'evolversi della situazione anche se il più delle volte sarà complicato rispondere..
Ma conta sui nostri maestri del diy e sull'aiuto di tutti... risolviamo vedrai!  ciao!

[Road2k]

Segui la forza e arriverai alla soluzione (in questo caso la forza è Marcello, poi arriveranno anche Cocco e Moreno). Cmq hai già molto su cui lavorare e come ha detto Marcello scomponi il problema gande in problemi più piccoli e analizza i risultati di ogni singolo problemino, se i collegamenti sono corretti vai di lente d'ingrandimento e controlla i contatti, poi via di audio probe, segui il percorso del segnale (se non sei in grado usa google per cercare la traccia, io faccio così), magari quelli di op sono così gentili da aiutarti magari fai funzionare il progetto originale poi apporta le modifiche!!!!

[Moreno Viola]

Segui la forza e arriverai alla soluzione (in questo caso la forza è Marcello, poi arriveranno anche Cocco e Moreno).

Grazie per la fiducia, ma io sono ancora un novellino e se sono riuscito ad arrivare al traguardo quasi alla prima è soltanto perchè in realtà non sono partito proprio da zero.

Tornando al pedale di Felmane, io ho trovato molto comodo un rudimentale audioprobe che ho assemblato usando alcuni cavi con i coccodrilli alle estremità e un condensatore da 1uF.
Controlla se hai segnale all'uscita dell'integrato; pensa che a me è successo che dopo essermi scervellato per capire per quale motivo il segnale arrivava all'ingresso dell'IC e poi non usciva ho scoperto che il problema era semplicemente la batteria talmente scarica che non alimentava l'integrato.   

[Vu-meter]

Nelle prime due foto, io vedo il D3 a rovescio ..

Il C3 ed il C8 non riesco a verificarli perchè sulla scheda che hai linkato non mi pare di vedere il senso di montaggio ..

Inoltre, tieni presente che è buonan norma dotare i transistor di socket, perchè soffrono il calore ( non è che si siano guastati ) ?

Il Led è un circuito a parte, che prescinde dal pedale, per cui è meglio guardarci dopo ..

Vu

[Road2k]

Ops... mi ero scordato di Vu!!!

[Felmane]

Il Led è un circuito a parte, che prescinde dal pedale, per cui è meglio guardarci dopo ..

In realtà nel secondo circuito l'ho portato a massa, mentre il + ci dovrebbe arrivare comodamente quindi non vedo ragione che lui non si accenda appena attacco la batteria.
Seguirò la traccia inversamente dal LED, magari trovo un inghippo.

Nelle prime due foto, io vedo il D3 a rovescio ..

Il C3 ed il C8 non riesco a verificarli perchè sulla scheda che hai linkato non mi pare di vedere il senso di montaggio ..

Sotto a D3 c'é una gigantesca linea nera disegnata sul PCB... direi che l'hanno esplicitamente indicato il verso di montaggio..poi boh... si saranno sbagliati...

Hai ragione! l'ho messo al contrario xD

C3 e C8 sono dei Condensatori elettrolitici da 1uF NP (non polarizzati da quel che ho capito) quindi credo che il verso di montaggio conti poco. E poi un elettrolitico polarizzato e montato al contrario dovrebbe passare a miglior vita.

Proverò a invertire D3 tanto al massimo può solo bloccare la corrente dal positivo.

Inoltre, tieni presente che è buonan norma dotare i transistor di socket, perchè soffrono il calore ( non è che si siano guastati ) ?

Gia munito di socket ^^ Ne ho due 4559D dubito che si possano aver guastati entrambi insieme su due circuiti separati, di cui uno non si surriscaldava nemmeno un pò.

Proverò a controllare le uscite del integrato appena metto le mani su un tester serio.
Nel frattempo mi sto facendo uno schema basato sul circuito costruito da me e poi lo vorrei confrontare con quello originale, forse salta fuori il problema.

[Moreno Viola]

Guardando le foto effettivamente nel primo circuito sembra che il diodo D3 sia orientato nella maniera sbagliata (il catodo dovrebbe essere rivolto verso la piazzola contrassegnata con la dicitura "9V") ed infatti nel secondo circuito sembra posizionato al contrario.
Inoltre, a meno che non sia un errore di prospettiva, sempre nel secondo circuito l'integrato sembra impennato da un lato e potrebbe non fare contatto con gli alloggi del socket.
L'ipotesi fatta da Vu, che i Transistor possano aver sofferto il calore non è da escludere, anche se il silicio è un po' meno delicato rispetto al germanio.
Io lascerei stare il led che almeno per il momento non influisce sul funzionamento del pedale e in teoria potrebbe accendersi senza che l'effetto funzioni correttamente.
Se non ho capito male in uno dei due progetti non hai montato lo switch e io mi concentrerei su quello in modo da verificare se il circuito funziona per poi cablarlo successivamente.

[Vu-meter]

Ops... mi ero scordato di Vu!!!

Figurati, carissimo ! 

[coccoslash]

Non ho tempo purtroppo oggi..però occhio che in genere gli elettrolitici sono si polarizzati..controlla meglio.
Ci sentiamo poi :-) bye

[Felmane]

Ho ricontrollato meglio e ho cambiato la direzione del D3 (che effettivamente ho sbagliato alla grande lì  ). Adesso non ha più problemi di surriscaldamento ma il problema persiste.

Ho controllato meglio i due condensatori. Si tratta di condensatori elettrolitici bipolari.
In pratica dentro al involucro ci sono in realtà due condensatori collegati insieme da 2 diodi in parallelo dove i diodi proteggono a vicenda i poli dei condensatori dal inversione della corrente.



Qualcosa del genere.

[coccoslash]

Ok bene, strano perché il mio ts9diu non aveva questo tipo di condensatori..però va beh.i progetti diy hanno piccole variazioni.
Hai controllato che qualche saldatura non tocchi il ground?

[Felmane]

Eureka! Scoperto il problema! Si trattava dei Input e Output Jack!!

In pratica questi hanno due contatti per parte (due attacchi al sleeve e due attacchi al tip) solo che uno é fisso mentre l'altro perde il contatto appena si inserisce un jack!!  Su una basetta ho saldato il ground a quello che non fà contatto mentre su quell'altra direttamente il segnale di output!

Problema risolto!



Prossimamente inserirò anche la seconda basetta accanto a questa e poi sarà la volta dei decal

Grazie a tutti per la disponibilità!

EDIT: Appena provato... con doppio Overdrive... QUANTO GODO!!!

[Vu-meter]

Bene, sono proprio contento ! 

Vu

[Moreno Viola]

Ben fatto! 

Come volevasi dimostrare, spesso le cose più banali si rivelano i problemi più difficili da risolvere, proprio perchè tendiamo ad escluderli a prescindere.