Jamble Forum

In questo periodo sono in vena di discussioni "esistenzialistiche" e così ho pensato di aprire un topic con quello che, da quando ho iniziato a pensare alla chitarra in modo serio, è diventata la mia linea di pensiero principale: se costa come una Gibson, prenditi una Gibson.

Personalmente ho preso un anno fa circa la mia prima Gibson, una LPJ, e per potermela permettere dovetti vendere le altre 3 chitarre elettriche che avevo (tutte e 3 di fascia mediamente economica), ma non me ne sono mai pentito. Nel frattempo risparmiando sono riuscito a prendermene un'altra.

Il punto è che secondo me la Gibson è la regina indiscussa delle chitarre. Possano dirne quel che ne hanno voglia i detrattori: "che le vere gibson sono solo le traditional", "che la produzione gibson ormai fa pietà", "che non esistono più le gibson di una volta". Ho parlato di questo argomento con il mio maestro di chitarra (alcuni sanno chi è, chitarrista e maestro abbastanza famoso nel panorama nazionale) e lui, che di Gibson ne avrà 20-30 di tutti i tipi e tutti gli anni di produzione, e che è stato anche a visitare il loro stabilimento in america, è d'accordo con me. La Gibson è sempre la Gibson.

Mi capita spesso di vedere chitarre di altre marche che trovo bellissime, poi leggo il prezzo del cartellino e allora penso "caspita! piuttosto mi prendo una Gibson". Il punto principale della questione, è che ormai ce ne sono a prezzi "talmente bassi" che praticamente potremmo cambiare titolo al topic e chiamarlo: "comprate una Gibson, punto e basta".

Appena avrò risparmiato qualche soldino ad esempio, starei facendo un pensierino alla sg special 2016 coi mini humbucker:

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdns3.gear4music.com%2Fmedia%2F15%2F151630%2F1200%2Fpreview.jpg&hash=bee4b131c0afbd99aca61283f6f0326d4ab217a2)

La si trova intorno ai 700 eurozzi...!

Queste ovviamente sono considerazioni del tutto personali.

le tue considerazioni sono giuste e secondo me adattabili anche ad altri marchi .
Ci vedo solo una eccezione : gli strumenti artigianali.
Questi hanno un valore intrinseco diverso per certi versi superiore

Citazione di: Guido_59 il 04 Marzo, 2016, 10:24 AM
le tue considerazioni sono giuste e secondo me adattabili anche ad altri marchi .
Ci vedo solo una eccezione : gli strumenti artigianali.
Questi hanno un valore intrinseco diverso per certi versi superiore

Hai ragione, il fatto è che tendo a considerare gli strumenti artigianali una categoria a parte. Il mio discorso era fermo alle chitarre diciamo "prodotte su larga scala". Però, come minimo comune denominatore, posso dire che personalmente, prima di spendere mille e passa euro (minimo) per una chitarra artigianale, ci sono davanti altri 6-7 modelli di Gibson che voglio prendere... Così su due piedi mi vengono in mente: la SG linkata sopra, la LP deluxe (quella di Robben Ford), la trini lopez, la firebird studio, la flyng V e forse la 335.

Poi penserò ad aggiungere al mio parco chitarre una strato mex, giusto perchè comunque non esiste una collezione di chitarre che non abbia una Fender stratocaster, e poi, dulcis in fundo, quando a questo punto probabilmente sarò arrivato in età pensionabile, inizierò a pensare a farmi fare una chitarra di liuteria...

Citazione di: Guido_59 il 04 Marzo, 2016, 10:24 AM
Ci vedo solo una eccezione

Io ne vedo a bizzeffe.

Forse anche di piu'  :sisi:

Quali vedete ?

Guido ne abbiamo parlato tante volte, quei due marchi fanno la voce grossa nel mercato e lo caratterizzano.

Se facciamo un discorso di investimento e rivendita da li o li vicino non se ne esce, se facciamo un discorso di qualità ce ne sono tante e tante sia nelle elettriche che nelle semiacustiche che suonano come e meglio di una Gibson sempre e soltanto secondo la mia fallacissima opinione.

Citazione di: Guido_59 il 04 Marzo, 2016, 11:09 AM
Quali vedete ?

Quelli di tutte le chitarre di qualità pari o, auspicabilmente, superiore alle Gibson.

Gibson ha costruito e costruisce anche bellissime chitarre, ma il suo rango (come quello di Fender, come quello di Marshall che pagava tanti artisti perché posizionassero sul palco cabinet Marshall vuoti) dipende dal marketing, non dalle chitarre.

Citazione di: Fidelcaster il 04 Marzo, 2016, 11:17 AM

Citazione di: Guido_59 il 04 Marzo, 2016, 11:09 AM
Quali vedete ?

Quelli di tutte le chitarre di qualità pari o, auspicabilmente, superiore alle Gibson.

Gibson ha costruito e costruisce anche bellissime chitarre, ma il suo rango (come quello di Fender, come quello di Marshall che pagava tanti artisti perché posizionassero sul palco cabinet Marshall vuoti) dipende dal marketing, non dalle chitarre.

Personalmente trovo che chi acquisti Gibson, stia acquistando un pezzo di rock. La Gibson (così come la Fender), ha lavorato lustri per raggiungere il titolo di regina delle chitarre. Cosa che non è da poco conto. Magari ne trovi alcune di qualità superiore, ma non sono Gibson.

Prova a scrivere su google immagini "rock guitarist live" o "rock guitar live" e vedi quante Gibson o Fender saltano fuori... Fai prima a contare quante, tra le prime 100 immagini, non sono di queste due marche, che vice versa.

Che poi a te possa non interessare, ci può anche stare. Ma è innegabile che Gibson e Fender sono e resteranno due fuori serie.

Citazione di: Stevie J il 04 Marzo, 2016, 11:49 AM
Personalmente trovo che chi acquisti Gibson, stia acquistando un pezzo di rock.

Stai acquistando un pezzo di storia del marketing del rock. È solo logico che, dato il valore del marchio Gibson, per acquistare una Gibson di qualità pari ad una chitarra di altri marchi (chessò, Collings, Yamaha ecc.) devi spendere di più. Perciò, a parità di prezzo, se scegli Gibson rischi di star scegliendo la chitarra peggiore.

Citazione di: Fidelcaster il 04 Marzo, 2016, 11:52 AM
..... a parità di prezzo, se scegli Gibson rischi di star scegliendo la chitarra peggiore.

Mi spiace dirlo ma sono totalmente d'accordo, soprattutto con le produzioni recenti ed attuali.  :'(
Il che non significa che il prodotto non valga niente, per carità, ma da li a dire che sia il migliore in assoluto ce ne passa.

Citazione di: Fidelcaster il 04 Marzo, 2016, 11:17 AM

Citazione di: Guido_59 il 04 Marzo, 2016, 11:09 AM
Quali vedete ?

Quelli di tutte le chitarre di qualità pari o, auspicabilmente, superiore alle Gibson.

Gibson ha costruito e costruisce anche bellissime chitarre, ma il suo rango (come quello di Fender, come quello di Marshall che pagava tanti artisti perché posizionassero sul palco cabinet Marshall vuoti) dipende dal marketing, non dalle chitarre.

Citazione di: Fidelcaster il 04 Marzo, 2016, 11:52 AM

Citazione di: Stevie J il 04 Marzo, 2016, 11:49 AM
Personalmente trovo che chi acquisti Gibson, stia acquistando un pezzo di rock.

Stai acquistando un pezzo di storia del marketing del rock. È solo logico che, dato il valore del marchio Gibson, per acquistare una Gibson di qualità pari ad una chitarra di altri marchi (chessò, Collings, Yamaha ecc.) devi spendere di più. Perciò, a parità di prezzo, se scegli Gibson rischi di star scegliendo la chitarra peggiore.

Anche da parte mia devo dire che in queste due citazioni, malgrado brevi, sia contenuto il succo del mio pensiero.
Non so come Fidel faccia a sintetizzare così bene certi pensieri, ma lo invidio un po'.

Gibson e Fender o altri marchi NON sono sinonimo di qualità , ma solo di notorietà e sicurezza ( ma nemmeno tutti i modelli ) di un certo mantenimento di valore nella rivendita.
Se invece parliamo di pura qualità, quella dei marchi blasonati è calata mentre quella dei marchi sconosciuti è cresciuta per cui secondo me, l'unica cosa da fare è testare di volta in volta.
Ci sono ottimi prodotti Fender o Gibson, ma anche ottimi prodotti di altre case che certamente, a parità di prezzo con le blasonate, si dimostrano superiori spesso e volentieri.


Vu :)

Citazione di: Fidelcaster il 04 Marzo, 2016, 11:52 AM

Citazione di: Stevie J il 04 Marzo, 2016, 11:49 AM
Personalmente trovo che chi acquisti Gibson, stia acquistando un pezzo di rock.

Stai acquistando un pezzo di storia del marketing del rock. È solo logico che, dato il valore del marchio Gibson, per acquistare una Gibson di qualità pari ad una chitarra di altri marchi (chessò, Collings, Yamaha ecc.) devi spendere di più. Perciò, a parità di prezzo, se scegli Gibson rischi di star scegliendo la chitarra peggiore.

Quoto

e ho una gibson, dopo averne avuto un'altra (e ne avrò altre in futuro, sicuramente)

E faccio proprio il lavoro che ti porta a pensare "se costa come una gibson, prendo una gibson" :)

Amo la mia LP, che è stata apprezzata anche da un jamblers molto attento del quale ho grande stima sia umana che musicale, ma se mi chiedi se vale il prezzo che l'ho pagata, rido fino a domani :)

 :quotonegalattico: Su tutto quello che ha scritto Fidelcaster, guardate il mio medagliere, sapete la mia età e log. sono cresciuto con i due marchi, quì parliamo solo di Gibson, possiedo una Gibson Les Paul classic del 2000, se dovessi comprare una chitarra Les Paul ora, comprerei tutto ma non Gibson, 90 su 100 comprerei una Heritage che forse costa un poco meno della Gibson, ma è costruita molto più artigianalmente rispetto ad una Gibson, le tavole armoniche sono realizzate in legno massello ecc. ecc. in Gibson spingono un bottone e vai..... SteveJ per me è quì la differenza se la Heritage costa quanto una Gibson compro una Heritage tutta la vita ! poi il discorso revendibilità è un' altro... ( è l' ultima cosa che tengo in considerazione quando devo comprare una chitarra )  :etvoila: 

Per me Gibson e Fender.....esteticamente son le più belle,a riguardo dei materiali e della manifattura estetica ,mi fermo al 2012,dal 2012 ad oggi Gibson mi ha deluso.....sia come le feste,sia hai materiali usati.

Fender non lo so come è  messa,la strato americanadel 1999  e la Messico strato del 2013   non mi hanno tirato dentro,invece la telecaster 2008 e la tele 61....quelle si che mi hanno acchiappare l anima,spiegarsi che le mie tre Gibson partono dal 2012 al 2003......e la differenza con quelle di adesso si sente,ma mica che quelle di adesso fanno schifo.....manca un non so che.

Allacciamenti al discorso cosa dico in merito,mi piace una chitarra come è e come suona.....la prendo.....sia un brand.....sia una fatta artigianalmente.

...ogni tanto ci ricaschiamo!!!

La frequenza è variabile caro Road.  Prima o poi,  però,  la ricaduta è inevitabile.  :occhiolino:

Mi sembra il cane che si morde la coda....  :laughing:

( ha proposito di cane... devo mettere una mia foto in taverna.... provvedo )

Rimane il fatto che le cose stanno cosi.  :-\

La produzione gibson e fender sono da analizzare "verticalmente".
Come si può dire che una lp jr sia valida come una '59? Non si può.
La '59 vale quei soldi?
Probabilmente no, e questo è marketing.
La strato mex è valida come una CS? Forse no..dipende dai modelli.
Ma la mex monta magneti ceramici o alnico?
Ceramici! Quindi è una chitarra diversa dalla american standard/cs e anche dalla Squier CV!
La forma non fa la chitarra, a parità di forma!
(Chiedete a un tedesco se la bmw m3 è una serie 3..ovviamente no.per loro è come se fosse Ferrari e Fiat).

La produzione Gibson ha perso qualità?
Non lo so, ma pare di sì..
Diciamo che se un colosso come THOMANN ha chiuso baracca e burattini diffamando la qualità Gibson..........io un paio di domande me le farei...

Io sono il primo ad amare fender e Gibson..sono un gasato e il marketing funziona bene!

Ma una prs? L'hai mai  provata?
Ho avuto in mano una les paul classic del 94 e una prs custom 22 pre factory.......
Sentendola in mano, come qualità, ad occhi chiusi, avresti scelto la prs anche tu, garantito (poi forma e manico ovviamente vanno a gusti)

Il titolo di questa discussione è ciò che un qualsiasi ufficio marketing vorrebbe conseguire.

Citazione di: coccoslash il 04 Marzo, 2016, 05:55 PM
Ma una prs? L'hai mai  provata?
Ho avuto in mano una les paul classic del 94 e una prs custom 22 pre factory.......
Sentendola in mano, come qualità, ad occhi chiusi, avresti scelto la prs anche tu, garantito (poi forma e manico ovviamente vanno a gusti)

Caro Cocco, le prs si vede ad occhio nudo che sono chitarre di qualità sovraffina, ma aimhè (o forse per fortuna, visto quello che costano), esteticamente proprio non mi piacciono. Questione di gusti, hanno una forma che non mi convince, ne come body, ne come paletta.

Tornando al discorso Gibson invece, io non ho mai detto che siano le migliori in assoluto, né tanto meno che siano le migliori al loro prezzo. Anzi, sono d'accordo con chi dice che qualità prezzo si riescano a trovare chitarre dalla qualità che gli si avvicina e costano molto meno. Ma non sono Gibson, non hanno il fascino che ha quel marchio, sia una questione di marketing o di quant'altro.
Qualitativamente parlando poi, non ho né l'abilità, né suono a volumi tali da poterne godere veramente. Ma principalmente è perchè adoro la Gibson  ::)

Le Prs, Suhr,  Sheckter e compagnia costano meno di tante Les  Paul e suonano non "quasi come" Stefano.
Ma è  chiaro che il brand  Gibson per te come x nmila altri ha un fascino che va ben oltre ogni ragionamento.
Ripeto,  ci sta tutto.  ::)

Quindi l'idea che che abbiamo di una qualsiasi cosa ce la fa sembrare migliore o peggiore di un'altra che non necessariamente lo è.
Un giorno mi comprerò una Gibson pur essendo convinto che a quel prezzo potrei prendere una chitarra migliore. Perchè? Perchè la gas avrà il soprevvento, ed è lo stesso motivo per cui si fanno tante cose stupide e si buttano via troppi soldi.
La società vuole questo e chi non è abbastanza forte ne rimane stregato..... con la storia.... che è un pezzo di storia.

Certo che se su una paletta ci fosse stato scritto "Roma" allora si che ne avrebbe vendute!!!!

Come ha detto Road.... ci siamo ricascati !

Comunque.... SteveJ io quando provo una chitarra il suono lo giudico con le orecchie e non con gli occhi.... è l' orecchio che decide, poi anche l' estetica ha il suo fascino ( ma è una cosa soggettiva ) poi mi ripeto... vado a scavare a fondo del marchio voglio sapere il metodo, la filosofia usata nella costruzione dello strumento, mi ripeto ancora... vai a vedere il factory tour della Gibson e della Heritage ( ex tecnici Gibson con sede nel vecchio stabilimento di Kalamazoo ) e confronta il metodo costruttivo.....

Citazione di: Cold_Nose il 04 Marzo, 2016, 07:23 PM
Il titolo di questa discussione è ciò che un qualsiasi ufficio marketing vorrebbe conseguire.

:quotonegalattico:

Citazione di: Road2k il 04 Marzo, 2016, 07:44 PM
Certo che se su una paletta ci fosse stato scritto "Roma" allora si che ne avrebbe vendute!!!!

L'ideale per suonare l'"inno di Totti" dei White Stripes!  :laughing:

Citazione di: Grand Funk il 04 Marzo, 2016, 09:04 PM
Come ha detto Road.... ci siamo ricascati !

Comunque.... SteveJ io quando provo una chitarra il suono lo giudico con le orecchie e non con gli occhi.... è l' orecchio che decide, poi anche l' estetica ha il suo fascino ( ma è una cosa soggettiva ) poi mi ripeto... vado a scavare a fondo del marchio voglio sapere il metodo, la filosofia usata nella costruzione dello strumento, mi ripeto ancora... vai a vedere il factory tour della Gibson e della Heritage ( ex tecnici Gibson con sede nel vecchio stabilimento di Kalamazoo ) e confronta il metodo costruttivo.....

Interessante, lo farò sicuramente  ::)

Alla fine si prende il marchio oltre che per GAS o ragionamento cosciente anche per prestigio di possedere proprio quello e per un valore che si mantiene nel tempo in caso di vendita.
lo un bene in quando anni fa ho venduto una acustica Norman ad un prezzo basso ,perché
" si suona come una Martin, ma non e una Martin quindi deve costate molto meno"
Il valore di uno strumento lo da il mercato. ahimè !!!

Sì, potremmo dire che se una chitarra la acquisti per sfizio, non sapendo se e quanto a lungo vorrai tenerla, allora ha senso investire nel marchio in modo da poterla poi rivendere nel modo più rapido e indolore possibile; se invece si tratta di un acquisto ponderato che risponde a delle esigenze concrete, allora probabilmente ha più senso cercare la chitarra che meglio risponde a quelle esigenze tra quelle che rientrano nel proprio budget.

quotone per Fidel
Sintesi perfetta si potrebbe anche chiudere qua :)

Si.
Fosse vero che cervello e gas siano in contatto tra loro. :acci:

Citazione di: Fidelcaster il 04 Marzo, 2016, 09:10 PM
L'ideale per suonare l'"inno di Totti" dei White Stripes!  :laughing:

TOTTI  :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino: :inchino:

Propongo un smile con : "Perchè Fidel è Fidel" , ma temo qualcuno possa equivocare il nostro Fidel con l'altro ..  :-\

:laughing:

Citazione di: Vu-meter il 05 Marzo, 2016, 09:11 AM
Propongo un smile con : "Perchè Fidel è Fidel" , ma temo qualcuno possa equivocare il nostro Fidel con l'altro ..  :-\

:laughing:

Beh, ma non c'è dubbio che anche l'altro Fidel sia Fidel!  :etvoila:

Il problema è il berrettino.  :-\

:occhiolino:

In effetti anche nella foto dell'avatar c'è una certa somiglianza , o la vedo solo io ?

Citazione di: Guido_59 il 05 Marzo, 2016, 01:06 PM
In effetti anche nella foto dell'avatar c'è una certa somiglianza , o la vedo solo io ?

Purtroppo quello non sono io.  :cry2:

La sostanza non cambia, berrettino, giacca tipi militare, manca solo il sigaro.
A me anche scritto Di Fidel ce n'è uno solo o fFidel è sempre Fidel andrebbero bene e  non farebbero effetto, ma capisco che uno nuovo possa fraintendere .

Citazione di: Fidelcaster il 05 Marzo, 2016, 08:27 AM
Sì, potremmo dire che se una chitarra la acquisti per sfizio, non sapendo se e quanto a lungo vorrai tenerla, allora ha senso investire nel marchio in modo da poterla poi rivendere nel modo più rapido e indolore possibile; se invece si tratta di un acquisto ponderato che risponde a delle esigenze concrete, allora probabilmente ha più senso cercare la chitarra che meglio risponde a quelle esigenze tra quelle che rientrano nel proprio budget.

:quotonegalattico:

@ Vu, quoto lo smile " percnè Fidel è Fidel "  :reallygood:

Citazione di: Fidelcaster il 05 Marzo, 2016, 08:27 AM
Sì, potremmo dire che se una chitarra la acquisti per sfizio, non sapendo se e quanto a lungo vorrai tenerla, allora ha senso investire nel marchio in modo da poterla poi rivendere nel modo più rapido e indolore possibile; se invece si tratta di un acquisto ponderato che risponde a delle esigenze concrete, allora probabilmente ha più senso cercare la chitarra che meglio risponde a quelle esigenze tra quelle che rientrano nel proprio budget.

D'accordo con te, ora vorrei venisse preso in considerazione un ulteriore aspetto:

Stamattina ero in un grosso negozio, centro gibson, ho visto sia una flyng v che una firebird ad ottimi prezzi, tanto dall'esser stato tentato a prenderne subito una delle due (e se non fosse stato che in quel negozio sono molto spocchiosi, tanto che quando entrato ho salutato uno dei responsabili del reparto chitarre e quello non mi ha nemmeno risposto, avrei fatto molto più fatica a non comprarla). Ad ogni modo sono abbastanza convinto che prima o poi le prenderò entrambe, così come sono abbastanza convinto che non venderò mai nessuna delle mie due Gibson. E' sempre stato mio desiderio collezionare Gibson, quindi diciamo che la rivendibilità mi interessa relativamente, ma al contempo avrò intenzione di suonarle, e come dici tu: è possibile trovare chitarre migliori, ma io adoro le Gibson, e anche se possono esserci chitarre fatte meglio, o da un migliore rapporto qualità prezzo, sono comunque strumenti godibilissimi per chiunque, quindi, se una cosa piace e non fa male a nessuno, benvenga.

Sono stato un po' caotico ma spero di esser riuscito a trasmettere il messaggio  ::)

Buon pomeriggio

Citazione di: Stevie J il 05 Marzo, 2016, 03:33 PM

Citazione di: Fidelcaster il 05 Marzo, 2016, 08:27 AM
Sì, potremmo dire che se una chitarra la acquisti per sfizio, non sapendo se e quanto a lungo vorrai tenerla, allora ha senso investire nel marchio in modo da poterla poi rivendere nel modo più rapido e indolore possibile; se invece si tratta di un acquisto ponderato che risponde a delle esigenze concrete, allora probabilmente ha più senso cercare la chitarra che meglio risponde a quelle esigenze tra quelle che rientrano nel proprio budget.

D'accordo con te, ora vorrei venisse preso in considerazione un ulteriore aspetto:

Stamattina ero in un grosso negozio, centro gibson, ho visto sia una flyng v che una firebird ad ottimi prezzi, tanto dall'esser stato tentato a prenderne subito una delle due (e se non fosse che in quel negozio non fossero così spocchiosi, tanto che quando entrato ho salutato uno dei responsabili del reparto chitarre e quello non mi ha nemmeno risposto, avrei fatto molto più fatica a non comprarla). Ad ogni modo sono abbastanza convinto che le prima o poi le prenderò entrambe, così come sono abbastanza convinto che non venderò mai nessuna delle mie due Gibson. E' sempre stato mio desiderio collezionare Gibson, quindi diciamo che la rivendibilità mi interessa relativamente, ma al contempo avrò intenzione di suonarle, e come dici tu: è possibile trovare chitarre migliori, ma io adoro le Gibson, e anche se possono esserci chitarre fatte meglio, o da un migliore rapporto qualità prezzo, sono comunque strumenti godibilissimi per chiunque, quindi, se una cosa piace e non fa male a nessuno, benvenga.

Sono stato un po' caotico ma spero di esser riuscito a trasmettere il messaggio  ::)

Buon pomeriggio

Urca devono averti proprio fatto arrabbiare per non farti uscire con una chitarra... :)

Citazione di: CalegaR1 il 05 Marzo, 2016, 03:34 PM
Urca devono averti proprio fatto arrabbiare per non farti uscire con una chitarra... :)

E' una cosa che non ho mai sopportato quando il personale di un posto è scortese, siano camerieri nel ristorante o commessi in un negozio.
Ero lì che guardavo la parete Gibson, mi passa a fianco, saluto amichevolmente e quello tira dritto facendo finta di non sentire... Mi spiace davvero perchè erano entrambe a due prezzi molto interessanti, ma preferisco spender 100€ in più e comprarla in un posto dove sono più gentili.

NB
Di solito in quel negozio non hanno prezzi granché convenienti, tanto vero che se non fosse stato per il mio amico che ci voleva andare, erano anni che non ci andavo e non ci sarei manco tornato... Quella firebird è un modello che a me piace ma probabilmente non ha avuto molta fortuna, ricordo che l'avevan lì anche l'ultima volta che ero andato in quel negozio ad un prezzo maggiore, così come la flyng v che è del 2011. Probabilmente le vorranno fare fuori ed allora le hanno sottoprezzate.

Invece SteveJ sei stato chiarissimo per te c'è un solo marchio di chitarra ed è " Gibson " parere soggetivo ma rispettabilissimo, ognuno di noi ha le sue idee e se le tiene.... anche io volevo collezzionare Gibson ma solo modelli Les Paul, dopo la Classic volevo comprare una De Luxe ma mia moglie ha reaggito così... in crescendo....  >:(   :angry2:   :aspettofuori: chiaramente ho desistito ! Una cosa di cui ho riflettuto pochi giorni fà.. sono andato recentemente a vedere i Wishbone Ash live e Andy Powell da sempre suona con la Gibson Flyng V del '67 ma da qualche anno si è fatto costruire 3 Flyng V da un liutaio ( Kevin Chilcott ) e suona con queste, come mai non ha preso una nuova Gibson Flyng V, per il suono ( la qualità in generale dello strumento ) o per una questione di marketing '  ???

Citazione di: Stevie J il 05 Marzo, 2016, 03:33 PM
E' sempre stato mio desiderio collezionare Gibson

vuoi sfidare Bonamassa?  :lol:

Citazione di: Grix il 05 Marzo, 2016, 09:21 PM

Citazione di: Stevie J il 05 Marzo, 2016, 03:33 PM
E' sempre stato mio desiderio collezionare Gibson

vuoi sfidare Bonamassa?  :lol:

Mission impossible   :nea:

Vi posso dire quello che ho visto, cioè il vano elettronica di una sg standard con relativi cablaggi.... Fatti davvero male. Stessa cosa per la mia strato america standard (ovviamente rifatta), idem per un fender jazz bass DELUXE!
Quello che voglio dire che sicuramente sono ottimi strumenti che hanno fatto la storia del rock e non solo, ma per quello che ti fanno pagare vorrei quantomeno una cura del dettaglio senza pecche!

Citazione di: giovange il 07 Marzo, 2016, 05:43 AM
Vi posso dire quello che ho visto, cioè il vano elettronica di una sg standard con relativi cablaggi.... Fatti davvero male. Stessa cosa per la mia strato america standard (ovviamente rifatta), idem per un fender jazz bass DELUXE!
Quello che voglio dire che sicuramente sono ottimi strumenti che hanno fatto la storia del rock e non solo, ma per quello che ti fanno pagare vorrei quantomeno una cura del dettaglio senza pecche!

:quotonegalattico:

La mia Les Paul classic, aveva ( ha ) il dado del truss-rod è difettoso come se fosse spanato un lato del dado è venuto male lo stampo, il liutaio mi ha detto che al prossimo intervento dubita che si possa effettuare col dado in quelle condizioni, e le saldature dei potenziometri erano tutte da rifare, si è staccato un filo del pick up.....   

Ti credo! Cose che su una chitarra da passati 1000€ non ti aspetteresti mai! Saldature fatte male e cavetti lunghi 10cm

Nel 2000 l' ho pagata 1.970 euro....

Ecco appunto

Non so se fosse quello il periodo, ma l'unica produzione carente è stata proprio quando circa 15-20 anni fa la Gibson ha cambiato stabilimento di produzione, durante quel periodo è capitato che ci fossero diverse chitarre "buggate".

Per quanto riguarda le saldature: da 6-7 anni la Gibson ha introdotto il sistema "solderless", e le parti vengono allacciate a mo' di componenti del computer direttamente su una scheda pre-fabbricata.
Potrà piacere o non piacere, ma in questo modo l'affidabilità e l'efficienza della produzione ha raggiunto livelli elevatissimi.

E la qualità della componentistica elettronica com'è?

Citazione di: giovange il 07 Marzo, 2016, 09:44 AM
E la qualità della componentistica elettronica com'è?

Ottima.

Questa è l'elettronica della mia lpj (se vogliamo, l'unica cosa che non mi piace sono i condensatori a lenticchia):

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffarm4.static.flickr.com%2F3583%2F3464747842_d8fe453e85.jpg&hash=02bb1cc23f0b326632cc03bd1df5d88764b43c17)

Di recente ho rifatto l'elettronica alla mia custom, prendendo componenti di primissima qualità (con tanto di condensatori in carta olio), e non noto differenze a livello qualitativo.

Il lato negativo del sistema pcb, è che per cambiare i pick up o compri dei pick up quick connect (difficilmente trovabili e cmq solo di marca Gibson), o devi rifare tutto. Personalmente sono dell'idea che una Gibson non vada toccata e me ne importa poco. Unico neo è che mi piacerebbe cambiare i condensatorini a lenticchia, ma dovrei rovinare tutto per una modifica quasi impercettibile (e solo a volumi altissimi), quindi va bene così...

Perché l'ultima gibson che ho visto aveva i condensatori a lenticchia, quelli che usano su chitarrine

Citazione di: giovange il 07 Marzo, 2016, 09:49 AM
Perché l'ultima gibson che ho visto aveva i condensatori a lenticchia, quelli che usano su chitarrine

Ho modificato mentre rispondevi, dai un'occhiata a quello che ho scritto.

Magari dipenderà un po' dalla fascia di Gibson, ho visto in rete che ci sono molte schede che montano condensatori in poliestere:

(https://reverb-res.cloudinary.com/image/upload/s--ULEscuP4--/a_exif,c_limit,f_auto,fl_progressive,h_620,q_75,w_620/v1438777631/eedysprraruo6uxvynsq.jpg)

Ah ecco perfetto, bellissima questa foto. Beh devo ammettere che è tutto molto più pulito!

L'unico neo appunto è la difficoltà nel fare modifiche

Mah.....  :-\ andiamo alla ricerca del vintage.... e la Gibson ci monta roba computurizzata  ??? e condensatori a lenticchia che fanno  :vomit: ( log. i miei li ho sostituiti con dei carta olio NOS ) :nea:

Vintage ormai è un parolone!!

Secondo me la pcb è una bella idea invece, che se non piace è totalmente reversibile, io stesso quando ho fatto l'elettronica per la mia custom, acquistando solo roba Gibson da ebay, m'è capitato di ricevere sia il jack che il selettore con sistema quick connect, m'è bastato tagliare via le presine, splelare il cavo, e il gioco era fatto. Per quello che è "la ricerca del vintage"... E' più che altro una moda, gente che relicca le chitarre perchè sembrano più vecchie di quanto non siano (sono il primo a cui piacciono queste tamarrate), e remake vari. I veri pezzi vintage sono chitarre ben più costose di quanto poi si vada a prendere in realtà, discorso simile a quello che stiamo affrontando ora sulle Gibson. E allora perchè devo spendere 10.000€ per una chitarra che qualitativamente è uguale o inferiore ad una che posso pagare tranquillamente 7-800€?

Personalmente trovo che la sostituzione dei condensatori sia un'operazione molto sopravvalutata, la si fa giusto perchè fa bello dire che la si è fatta. Io stesso me la tiro sempre dicendo che sull'altra ho montato dei super mega condensatori in carta olio da millemila euri l'uno, ben sapendo quanto in realtà sia stata inutile come modifica e di fatto non noto alcuna differenza sostanziale dovuta a loro. Così come non la notai quando li cambiai alla mia harley benton telecaster, né alla strato mexico di un amico. Continuerò a montarli solo perchè alla fiera dell'elettronica ho fatto la scorta, e perchè fa bello, ma non credo per niente che sia una modifica utile. Questo è un altro argomento che meriterebbe un proprio topic.

Citazione di: giovange il 07 Marzo, 2016, 10:04 AM
Vintage ormai è un parolone!!

:quotonegalattico:

Io per la sostituzione dei condensatori ho speso 5 euro, e il suono è cambiato di molto, specialmente il clean, il mio amico che me l' ha sostituiti è rimasto a  :o per me una chitarra vintage è old ( vecchia ) e il relic mi fà  :vomit: perciò.... comunque non credo che una chitarra di 7-800 euro suoni come una di 2000, diciamo che può suonare bene, ma quella di 2000 suona meglio.... una PRS da 3000 euro ( non conosco il prezzo preciso, ma credo che una custom costi più o meno così ) suona da paura  :shocking: la prendi e la suoni senza fare nessuna modifica è perfetta così come è, e molto affidabile..... cosa non da poco !

Citazione di: Grand Funk il 07 Marzo, 2016, 11:33 AM
Io per la sostituzione dei condensatori ho speso 5 euro, e il suono è cambiato di molto, specialmente il clean, il mio amico che me l' ha sostituiti è rimasto a  :o per me una chitarra vintage è old ( vecchia ) e il relic mi fà  :vomit: perciò.... comunque non credo che una chitarra di 7-800 euro suoni come una di 2000, diciamo che può suonare bene, ma quella di 2000 suona meglio.... una PRS da 3000 euro ( non conosco il prezzo preciso, ma credo che una custom costi più o meno così ) suona da paura  :shocking: la prendi e la suoni senza fare nessuna modifica è perfetta così come è, e molto affidabile..... cosa non da poco !

Sono d'accordo con te (tranne per il relic, che a me non dispiace), ma non ho ben capito il punto del discorso... So bene che le PRS sono chitarre fantastiche, e se non fosse che 1- esteticamente proprio a me non piacciono e 2- non sono della Gibson; probabilmente ne avrei presa una.
Ho visto una prs custom a casa del mio maestro di chitarra (che ha una collezione di chitarre simile a quella di Bonamassa, sia per numero di chitarre in generale, che per numero di Gibson) ed effettivamente si vede ad occhio nudo che è una chitarra dalla fattura estremamente pregiata. Probabilmente suonerà anche in maniera superba, ma esteticamente proprio non mi piace. Né la forma del body, né quella della paletta.. questione di gusti :)

Io comunque trovo che la sostituzione del condensatore non porti alcun riscontro degno di nota.

Andrà a finire che qualcuno penserà che ce l'ho con te oggi Grand Funk   :abbraccio:

Non è così scontato che una chitarra da 3.000 suona da paura ed una da 7-800 no.  ::)

Prova a prendere una 335 standard da quasi 2.000 euro nuova di pacca e di produzione recente e confrontala con una Epiphone 335 da 400 € e ti accorgerai come puo' suonare ed esser rifinito in maniera quantomeno discutibile uno strumento così costoso e di come la chitarra economica alla fine dei conti non sia affatto da buttare.  ::)

Citazione di: Max Maz il 07 Marzo, 2016, 11:49 AM
Andrà a finire che qualcuno penserà che ce l'ho con te oggi Grand Funk   :abbraccio:

Non è così scontato che una chitarra da 3.000 suona da paura ed una da 7-800 no.  ::)

Prova a prendere una 335 standard da quasi 2.000 euro nuova di pacca e di produzione recente e confrontala con una Epiphone 335 da 400 € e ti accorgerai come puo' suonare ed esser rifinito in maniera quantomeno discutibile uno strumento così costoso e di come la chitarra economica alla fine dei conti non sia affatto da buttare.  ::)

Io ho fatto questo discorso 1 settimana fa con la 339...avrei potuto prendere la gibson, senza troppi problemi... Fatto che ho fatto, alla fine ho preso l'Epiphone... La gibson andava meglio, di sicuro... Ma non abbastanza da giustificare la mostruosa differenza di prezzo!

Max, lasciali pensare....  :abbraccio:
io non ho detto che una chitarra da 7-800 euro suona male e tantomeno è da buttare, anzi... ho detto che senz' altro suona bene ! ho detto solo che rispetto ad una da 2000 euro secondo me c'è una differenza a favore di quest' ultima, ok ? una ES 335 standard mi sembra costi 2.800 euro ( non 2000 ) la Epiphone è di proprietà della Gibson e concordo con te totalmente su questo paragone ( vedi che qualche volta ci prendiamo...  ::) )  infatti io a suo tempo ( febbraio 2015 ) mi sono comprato una STUPENDA Ibanez EKM100 ( 2.450 euro )

SteveJ, credo che continuare a discutere con te di chitarre che non abbiano il marchio Gibson sulla paletta sia inutile perchè sei troppo innamorato " cotto "  :laughing: ( log. stò scherzando ) che delle PRS non ti piaccia l' estetica è soggettivo e anche normale, ma che suonino bene è inconfutabile ! se una chitarra suona da paura e l' estetica è così, così pazienza ( almeno per me ) per quanto riguarda i condensatori la penso in modo opposto, anche perchè l' amico che li sostituisce ( sulle sue chitarre e quelle di amici ) mi ha detto che per esperienza personale su certe chitarre il suono cambia tanto e su certe meno, ma cambia... in meglio ( sulla mia è cambiato molto !!! )  :etvoila:

Citazione di: Grand Funk il 07 Marzo, 2016, 12:14 PM
Max, lasciali pensare....  :abbraccio:
io non ho detto che una chitarra da 7-800 euro suona male e tantomeno è da buttare, anzi... ho detto che senz' altro suona bene ! ho detto solo che rispetto ad una da 2000 euro secondo me c'è una differenza a favore di quest' ultima, ok ? una ES 335 standard mi sembra costi 2.800 euro ( non 2000 ) la Epiphone è di proprietà della Gibson e concordo con te totalmente su questo paragone ( vedi che qualche volta ci prendiamo...  ::) )  infatti io a suo tempo ( febbraio 2015 ) mi sono comprato una STUPENDA Ibanez EKM100 ( 2.450 euro )

SteveJ, credo che continuare a discutere con te di chitarre che non abbiano il marchio Gibson sulla paletta sia inutile perchè sei troppo innamorato " cotto "  :laughing: ( log. stò scherzando ) che delle PRS non ti piaccia l' estetica è soggettivo e anche normale, ma che suonino bene è inconfutabile ! se una chitarra suona da paura e l' estetica è così, così pazienza ( almeno per me ) per quanto riguarda i condensatori la penso in modo opposto, anche perchè l' amico che li sostituisce ( sulle sue chitarre e quelle di amici ) mi ha detto che per esperienza personale su certe chitarre il suono cambia tanto e su certe meno, ma cambia... in meglio ( sulla mia è cambiato molto !!! )  :etvoila:

Tengo a precisare che il tono con cui sto scrivendo è amichevole e non polemico (purtroppo leggendo non si capisce)  ::)

Sono convinto anche io della qualità delle prs, e le considero effettivamente le migliori in assoluto (e da Gibsoniano quale sono, con questo ho detto tutto). Ma appunto, esteticamente non mi piacciono, e per me l'estetica è importantissima. Mentre sulla qualità mi sono già espresso: le differenze tra una chitarra da qualità 8,5 ed una da qualità 10 sono difficilmente percettibili.

Tornando al discorso chitarre da 800€ e chitarre da 2.500€, secondo me molto spesso la differenza sta nella cura dello strumento, tanto per restare in casa Gibson, dall'idea che mi sono fatto io (magari è solo una boiata), le studio sarebbero chitarre ideate per il lavoro "in studio", per registrare, ecc. Mentre le Standard sarebbero quelle da portarti sul palco. Questo il motivo della maggior cura nei dettagli: colorazioni più curate (top solitamente diverso), binding su body e manico...   ::)

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 12:23 PM

Citazione di: Grand Funk il 07 Marzo, 2016, 12:14 PM
Max, lasciali pensare....  :abbraccio:
io non ho detto che una chitarra da 7-800 euro suona male e tantomeno è da buttare, anzi... ho detto che senz' altro suona bene ! ho detto solo che rispetto ad una da 2000 euro secondo me c'è una differenza a favore di quest' ultima, ok ? una ES 335 standard mi sembra costi 2.800 euro ( non 2000 ) la Epiphone è di proprietà della Gibson e concordo con te totalmente su questo paragone ( vedi che qualche volta ci prendiamo...  ::) )  infatti io a suo tempo ( febbraio 2015 ) mi sono comprato una STUPENDA Ibanez EKM100 ( 2.450 euro )

SteveJ, credo che continuare a discutere con te di chitarre che non abbiano il marchio Gibson sulla paletta sia inutile perchè sei troppo innamorato " cotto "  :laughing: ( log. stò scherzando ) che delle PRS non ti piaccia l' estetica è soggettivo e anche normale, ma che suonino bene è inconfutabile ! se una chitarra suona da paura e l' estetica è così, così pazienza ( almeno per me ) per quanto riguarda i condensatori la penso in modo opposto, anche perchè l' amico che li sostituisce ( sulle sue chitarre e quelle di amici ) mi ha detto che per esperienza personale su certe chitarre il suono cambia tanto e su certe meno, ma cambia... in meglio ( sulla mia è cambiato molto !!! )  :etvoila:

Tengo a precisare che il tono con cui sto scrivendo è amichevole e non polemico (purtroppo leggendo non si capisce)  ::)

Sono convinto anche io della qualità delle prs, e le considero effettivamente le migliori in assoluto (e da Gibsoniano quale sono, con questo ho detto tutto). Ma appunto, esteticamente non mi piacciono, e per me l'estetica è importantissima.

Io sono 50/50 gibsoniano e prsiano ma non credo che siano "migliori"...ho sia lp che prs e le amo alla follia entrambe, sicuramente...e sono altrettanto sicuramente due chitarroni pazzeschi...ma anche prs ha le sue pecche, che su un pezzo di legno da 3K...fanno un po' storcere il naso

Citazione di: CalegaR1 il 07 Marzo, 2016, 12:26 PM
Io sono 50/50 gibsoniano e prsiano ma non credo che siano "migliori"...ho sia lp che prs e le amo alla follia entrambe, sicuramente...e sono altrettanto sicuramente due chitarroni pazzeschi...ma anche prs ha le sue pecche, che su un pezzo di legno da 3K...fanno un po' storcere il naso

Pensa che ho sempre considerato le prs come "le chitarre prefette per antonomasia", ma non ho mai nemmeno provato a prenderle in mano per sentire quanto pesano. Quindi apprendo ora una cosa nuova.

Invece ho letto molto bene della Flying V, mi son letto un centinaio di recensioni e pareri, ed il 90% dei possessori l'hanno definita come "killer geek". Non lo so ma mi sa che presto estenderò il mio "parco Gibson" a 3 componenti e ne prenderò una...

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 12:29 PM

Citazione di: CalegaR1 il 07 Marzo, 2016, 12:26 PM
Io sono 50/50 gibsoniano e prsiano ma non credo che siano "migliori"...ho sia lp che prs e le amo alla follia entrambe, sicuramente...e sono altrettanto sicuramente due chitarroni pazzeschi...ma anche prs ha le sue pecche, che su un pezzo di legno da 3K...fanno un po' storcere il naso

Pensa che ho sempre considerato le prs come "le chitarre prefette per antonomasia", ma non ho mai nemmeno provato a prenderle in mano per sentire quanto pesano. Quindi apprendo ora una cosa nuova.

Invece ho letto molto bene della Flying V, mi son letto un centinaio di recensioni e pareri, ed il 90% dei possessori l'hanno definita come "killer geek". Non lo so ma mi sa che presto estenderò il mio "parco Gibson" a 3 componenti e ne prenderò una...

Premessa...

Ti dico che non sono perfette poi sto guardando per prendermi una sc prs a fine anno... Forse non faccio nemmeno troppo testo! :D

No Grand Funk la trovi a 1800/2000 ed è assemblata come la Epiphone,  questo è  vero almeno le 5/6  che hanno disponibili in negozio i signori.  X.   :nea:

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 12:29 PMil 90% dei possessori l'hanno definita come "killer geek"

Si vede che il 90% dei possesori non ha molta dimestichezza con l'inglese!  :laughing:

Citazione di: Fidelcaster il 07 Marzo, 2016, 12:38 PM

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 12:29 PMil 90% dei possessori l'hanno definita come "killer geek"

Si vede che il 90% dei possesori non ha molta dimestichezza con l'inglese!  :laughing:

Mi sono immaginato un appassionato di pc armato fino ai denti :o

Citazione di: CalegaR1 il 07 Marzo, 2016, 12:45 PM
Mi sono immaginato un appassionato di pc armato fino ai denti :o

:eheheh:

Citazione di: Max Maz il 07 Marzo, 2016, 12:38 PM
No Grand Funk la trovi a 1800/2000 ed è assemblata come la Epiphone,  questo è  vero almeno le 5/6  che hanno disponibili in negozio i signori.  X.   :nea:

Perdonami Max, cosa vuol dire assemblata come la Epiphone ? ho guardato al volo sul web le ES 335 dot costano la cifra da me riportata prima, mentre la ES 335 Menphis costa 1800/2000 ma mi sembra che la Menphis sia una linea " economica " rispetto alla Dot, scusami ma non seguo più la produzione Gibson da parecchio....

Citazione di: CalegaR1 il 07 Marzo, 2016, 12:45 PM

Citazione di: Fidelcaster il 07 Marzo, 2016, 12:38 PM

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 12:29 PMil 90% dei possessori l'hanno definita come "killer geek"

Si vede che il 90% dei possesori non ha molta dimestichezza con l'inglese!  :laughing:

Mi sono immaginato un appassionato di pc armato fino ai denti :o

Da quello che so, l'aggettivo "killer" viene spesso utilizzato come superlativo, allo stesso modo avrebbero potuto scrivere "kick ass geek" oppure "killer tone"... Come da noi dire "la chitarra definitiva"  ::)

Domani dovrei essere a Bergamo per lavoro e mi sa che farò tappa da Ghisleri per provarne una...  ::)

Mauro sono sicuro, ne ho provate 5/6 diverse.
Il prezzo variava dalle 1.600 alle 2.460.
Un solo strumento, un pochino piu' datato ha attirato la mia attenzione ed era la FAT che è una standard con il manico dalle dimensioni decisamente più generose.

Assemblate come se Epiphone signfica che hanno diverse piccole imprecisioni che su una chitarra da 400 euro accetti volentieri su una da 2.000 ..........

Il manico poi.  :facepalm2:

Chiudo qui, altrimenti vengo tacciato di essere un anti-gibson quando la mia compagna a sei corde più datata, nonnina SG,  è con me da una vita.  :sisi:

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 03:02 PM
Da quello che so, l'aggettivo "killer" viene spesso utilizzato come superlativo

Giusto, ma non sarà che stai confondendo il sostantivo "geek" con "gear"?  ;D

Citazione di: Max Maz il 07 Marzo, 2016, 03:07 PM
Assemblate come se Epiphone signfica che hanno diverse piccole imprecisioni

Bisognerebbe provare le Epiphone Elitist, pare siano tutt'altra storia.  ;D

Piccole imprecisioni su un prodotto cinese economico si sistemano molto più serenamente.  ::)

Citazione di: Fidelcaster il 07 Marzo, 2016, 03:24 PM

Citazione di: Stevie J il 07 Marzo, 2016, 03:02 PM
Da quello che so, l'aggettivo "killer" viene spesso utilizzato come superlativo

Giusto, ma non sarà che stai confondendo il sostantivo "geek" con "gear"?  ;D

....mi sa che hai ragione  :wall:

:occhiolino:  :eheheh:

Citazione di: Max Maz il 07 Marzo, 2016, 03:07 PM
Mauro sono sicuro, ne ho provate 5/6 diverse.
Il prezzo variava dalle 1.600 alle 2.460.
Un solo strumento, un pochino piu' datato ha attirato la mia attenzione ed era la FAT che è una standard con il manico dalle dimensioni decisamente più generose.

Assemblate come se Epiphone signfica che hanno diverse piccole imprecisioni che su una chitarra da 400 euro accetti volentieri su una da 2.000 ..........

Il manico poi.  :facepalm2:

Chiudo qui, altrimenti vengo tacciato di essere un anti-gibson quando la mia compagna a sei corde più datata, nonnina SG,  è con me da una vita.  :sisi:

Max non fraintendermi..... io credo a quello che dici ! ci mancherebbe.... era solo per capire, dato che non seguo più il mercato della Gibson, l' ultima ipotesi.... poterbbero essere delle ES 335 dot ex demo ? perchè una 335 dot che costa circa 2.800 euro prenderla a 1.800-2.000 mi sembra troppo poco

Quello che sono sono,  infatti sono ancora tutte li.  :occhiolino:

Ho capito.... grande Max !!!  :reallygood:

Io ricomprerei Gibson ma...anche Fender,se il discorso è esteso anche a chitarre usate,sul nuovo boh...chi può saperlo?
Le mie due 'di marca' sono ancora lì...perfette,mai dovuto toccare truss-rod e aggiustamenti vari,con le altre non saprei,magari se avessi comprato Ibanez o Jamaha ai tempi che furono e si fossero comportate allo stesso modo,avrei fatto lo stesso anche con questi altri marchi.

Dovevi provare la Yamaha zap.  :occhiolino:

la Pacifica e una bella chitarra .
Sentita anni da da un amico

CitazioneDovevi provare la Yamaha zap.

Per la SG 2000 ho sempre avuto un debole  :loveit:,almeno di questo livello insomma,una 'pari' grado della Les Paul.

Così...black
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F23w4d3o.jpg&hash=ef0bcedf81322ce70f031a55dcdb373bc1cbb4a2)

Stupenda  :sbavv:

E io dico.....se una chitarra costa quanto una telecaster 61  :thanks:prendo una Tele 61.....come suona il tred  se fosse stato intitolato cosi???......la forma è una cosa,il suono e un altra cosa,la marca pure,se la Led Paul non piace per certi versi,a ma non piace la strato e stravedo  per la Telecaster,se un suono non ti entra dentro a ce poco da fare è da discuterne per convincere.....o no!!!

Credo di aver capito quello che intendi dire.... ( non sei stato chiarissimo.... ) se una chitarra non ti piace, per l' estetica, il suono ecc. inutile discuterne, anche se sulla paletta c' è scritto Gibson, in parte ti do ragione, perchè ho capito che SteveJ acquista solo chitarre Gibson ( e Fender ) perciò c'è poco da discutere... ( con lui ) ma vedi lui nel topic parla anche di prezzo e poi ha espresso una sua filosofia ( rispettabilissima ) e a voluto discuterne tutti insieme ( d' altronde nel forum questo si fà ) sentire come la pensano i Jambler, fai una cosa... apri un topic sulla Tele come hai scritto nel tuo post.... e vediamo che succede....  :etvoila: 

Citazione di: Grand Funk il 08 Marzo, 2016, 09:02 AM
Credo di aver capito quello che intendi dire.... ( non sei stato chiarissimo.... ) se una chitarra non ti piace, per l' estetica, il suono ecc. inutile discuterne, anche se sulla paletta c' è scritto Gibson, in parte ti do ragione, perchè ho capito che SteveJ acquista solo chitarre Gibson ( e Fender ) perciò c'è poco da discutere... ( con lui ) ma vedi lui nel topic parla anche di prezzo e poi ha espresso una sua filosofia ( rispettabilissima ) e a voluto discuterne tutti insieme ( d' altronde nel forum questo si fà ) sentire come la pensano i Jambler, fai una cosa... apri un topic sulla Tele come hai scritto nel tuo post.... e vediamo che succede....  :etvoila:

D'altronde magari uno, per non uscire dal seminato, rimane sempre su quei 2-3 brand li e sa "che non sbaglia"

Certo Calega, ognuno ha la sua " filosofia " poi la mia può essere vicino alla tua, invece lontana con un' altro ( ed è giusto così ) un mio amico ( di Canino ) in questi casi dice " il mondo è bello perchè è vario "  :etvoila:

Citazione di: Grand Funk il 08 Marzo, 2016, 09:19 AM
Certo Calega, ognuno ha la sua " filosofia " poi la mia può essere vicino alla tua, invece lontana con un' altro ( ed è giusto così ) un mio amico ( di Canino ) in questi casi dice " il mondo è bello perchè è vario "  :etvoila:

amico mio, il mondo è bello perché è avariato  :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:

 :laughing: :laughing: :laughing:

Un po di malizia c era...in che senso,è il nome della chitarra che fa la diffetenza e non come suona,perché se io ho due chitarre uguali senza specificare la marca r le si suona...voglio vedere chi riconosce la Gibson dalla imitazione fatta con i fiocchi...io ho 4 Gibson e ogni chitarra suona diversamente anche le due studio che ganno gli stessi PU.

Credo che il titolo del topic avrebbe potuto essere "Se una polo costa quanto una Lacoste, tanto vale comprarsi una Lacoste" è il senso sarebbe stato lo stesso.
La mia è una provocazione, ma quello che intendo è che se quello che voglio possedere è un marchio allora nulla potrà farmi considerare altri aspetti e tutto sommato è persino comprensibile così.
Personalmente non riesco a ragionare in questi termini e anche se come ho detto più volte, subisco certamente il fascino del logo Gibson, ma anche di quello Fender e di quasi tutti i marchi che si portano addosso un forte valore iconografico legato al rock, trovo assurdo che potendo scegliere tra due strumenti a parità di costo si lasci quello di migliore qualità.

Citazione di: Moreno Viola il 08 Marzo, 2016, 10:29 PM
Credo che il titolo del topic avrebbe potuto essere "Se una polo costa quanto una Lacoste, tanto vale comprarsi una Lacoste" è il senso sarebbe stato lo stesso.
La mia è una provocazione, ma quello che intendo è che se quello che voglio possedere è un marchio allora nulla potrà farmi considerare altri aspetti e tutto sommato è persino comprensibile così.
Personalmente non riesco a ragionare in questi termini e anche se come ho detto più volte, subisco certamente il fascino del logo Gibson, ma anche di quello Fender e di quasi tutti i marchi che si portano addosso un forte valore iconografico legato al rock, trovo assurdo che potendo scegliere tra due strumenti a parità di costo si lasci quello di migliore qualità.

Quando parla Moreno c'è da fare una cosa sola.....  :inchino: :inchino: :inchino: :inchino:

In effetti Moreno l ha semplificata alla grande.....e mi sa che non si può aggiungere più niente.....più chiaro di così.

Moreno ha riassunto un pensiero comune, in quell'analisi, siamo sempre li, manca però la considerazione sull'eventuale rivendita.
Chi è abituato a tenere sott'occhio negozi o MM si accorge facilmente di come molti strumenti dall'indubbia qualità e dal prezzo allettante rimangono invenduti per anni mentre per quanto riguarda  G & F il tempo medio di rotazione è decisamente più breve.

Il mio Rivera ad esempio, nonostante la sua indubbia qualità, viene visto dai negozi come prodotto complesso da rivendere e se possono evitano di ritirarlo mentre per un Hot Rod qualsiasi non farebbero problemi.

Chi non è di quelli che pensa che uno strumento sia per sempre deve tenerne conto.  ::)

Ho sottolineato anch'io l'aspetto della rivendibilità, ma non credo che siano molti a pensare che "una chitarra è per sempre". Dubito che chi cerca lo strumento che fa al proprio caso lo faccia per una considerazione del genere, ma piuttosto perché è consapevole delle proprie esigenze (come una chitarra deve essere perché sia per lui più comoda a facile da suonare e adatta ad particolare repertorio, e perché abbia le caratteristiche di timbro e dinamica che meglio si addicono a ciò che si suona) e cerca lo strumento che meglio può soddisfarle.

Lo penso anch'io Fidel ma non riesco a non tener presente che al momento della rivendita lo strumento  risulterà avere il valore di una scatola vuota.  :facepalm2:

È così, max, solo se irrealisticamente pensi di rivendere uno strumento "per conoscitori" nello stesso tempo in cui venderesti una Les Paul Studio. Perché questa fretta? GAS?  :D Ma allora non saremo daccapo con gli acquisti "di pancia"? Del resto gas e pancia sono inscindibilmente legati...  :laughing:

Non è questione di fretta o di GAS, quando vedo un negoziante che conosco benissimo e che non mi ha mai fatto problemi sulle permute .... mi si ingarbugliano i pensieri.

Nel caso specifico del Rivera è colpa mia, non dovevo essere così indulgente con il pessimo negoziante dell'epoca ma rimango fiducioso che con il tempo le cose si risolveranno.

::)

Citazione di: Moreno Viola il 08 Marzo, 2016, 10:29 PM
Personalmente non riesco a ragionare in questi termini e anche se come ho detto più volte, subisco certamente il fascino del logo Gibson, ma anche di quello Fender e di quasi tutti i marchi che si portano addosso un forte valore iconografico legato al rock, trovo assurdo che potendo scegliere tra due strumenti a parità di costo si lasci quello di migliore qualità.

E' la tua opinione Moreno, io non la vedo in questi termini. E' necessario tirare una colonna e metterci dentro i vari fattori, tra i quali "prestigio del marchio" ed (eventualmente) "rivendibilità". Viviamo sempre di più nell'epoca dell'immagine ed il logo è una cosa dalla quale non si può prescindere. Che poi a te tutte queste cose non interessino, è un altro discorso, un discorso soggettivo, che può starci, ma è il tuo punto di vista. Io in un'ipotetica situazione nella quale non mi cambia molto spendere qualcosa in più, se dovessi scegliere tra una Gibson, qualità 8, costo 1.200€, ed una NoName qualità 9, costo 700€, prendo tutta la vita la Gibson.

Più che da prestigio del marchio e rivendibilità, il mio è proprio un desiderio che ho sempre avuto, quello di collezionare Gibson, e che finalmente sto realizzando. Non me ne intendo di orologi, ma c'è gente che colleziona Rolex, campo dove la forbice tra prodotti che fanno il loro lavoro e prodotti super è ancora più ampia, visto che con 20€ si può prendere un orologio che svolge la stessa identica funzione di orologi che, nel caso dei Rolex partono da circa 1.500€ e come niente arrivano a costare svariate migliaria di euri... Tornando al discorso chitarre... Posso prendermi una buona chitarra con 130€, e un'ottima Gibson LPJ con circa 600€, la forbice è molto più ridotta (io all'epoca per prendere la mia LPJ vendetti altre 3 chitarre buone da 100-200€)... E allora la gente cosa dovrebbe fare? Smettere di comprare Rolex e prender solo orologini da 20€? Personalmente io ho un sub-mariner che mi è stato regalato per la laurea e che dir se ne voglia, quando lo sfoggio emana un fascino impareggiabile.

Riassumendo per concludere: il tuo discorso potrebbe esser corretto (io non lo condivido ma lo rispetto), la mentalità sociale però è cosa diversa.

PS
E intanto ieri ho bloccato la mia Flyng V  :D  :guitar: :guitar:

Sei il cliente ideale Stefano.  :etvoila:

Citazione di: Max Maz il 09 Marzo, 2016, 10:29 AM
Sei il cliente ideale Stefano.  :etvoila:

:beer:

Penso proprio di sì, anche perchè ho trovato un centro Gibson che non è proprio quello a me più vicino, ma chitarre, ed in generale spese superiori ai 100€ vado a farle solo da loro, perchè oltre ad avere ottimi prezzi, sono gentili, ormai mi conoscono (sanno che vengo dalla provincia vicina), e mi piace l'idea di esser fidelizzato come cliente (cosa che comporta anche qualche piccolo sconticino in più  ::) ).

La flyng V che prenderò da loro in realtà mi costerà 200€ in più rispetto al negozio dove sono stato sabato (però ha l'astuccio e non la bag... e quindi diciamo che alla fine il valore è lo stesso)... Mi piacerebbe chiamarli e dirgli che con il loro modo di fare antipatico si sono persi una vendita, perchè se il responsabile mi avesse risposto al saluto anziché fare lo spocchioso, e se il commesso avesse risposto anche solo con un semplice "eeeh già" quando gli dissi "carina la Flyng V lì appesa", probabilmente sarei uscito dal loro negozio con la chitarra... Ma scortesia e maleducazione sono due cose che non sopporto... E in questo periodo di crisi non so quante Gibson capiti di vendere... Quasi quasi li chiamo e glielo dico.

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 10:19 AM

Citazione di: Moreno Viola il 08 Marzo, 2016, 10:29 PM
Personalmente non riesco a ragionare in questi termini e anche se come ho detto più volte, subisco certamente il fascino del logo Gibson, ma anche di quello Fender e di quasi tutti i marchi che si portano addosso un forte valore iconografico legato al rock, trovo assurdo che potendo scegliere tra due strumenti a parità di costo si lasci quello di migliore qualità.

E' la tua opinione Moreno, io non la vedo in questi termini. E' necessario tirare una colonna e metterci dentro i vari fattori, tra i quali "prestigio del marchio" ed (eventualmente) "rivendibilità". Viviamo sempre di più nell'epoca dell'immagine ed il logo è una cosa dalla quale non si può prescindere. Che poi a te tutte queste cose non interessino, è un altro discorso, un discorso soggettivo, che può starci, ma è il tuo punto di vista. Io in un'ipotetica situazione nella quale non mi cambia molto spendere qualcosa in più, se dovessi scegliere tra una Gibson, qualità 8, costo 1.200€, ed una NoName qualità 9, costo 700€, prendo tutta la vita la Gibson.

Più che da prestigio del marchio e rivendibilità, il mio è proprio un desiderio che ho sempre avuto, quello di collezionare Gibson, e che finalmente sto realizzando. Non me ne intendo di orologi, ma c'è gente che colleziona Rolex, campo dove la forbice tra prodotti che fanno il loro lavoro e prodotti super è ancora più ampia, visto che con 20€ si può prendere un orologio che svolge la stessa identica funzione di orologi che, nel caso dei Rolex partono da circa 1.500€ e come niente arrivano a costare svariate migliaria di euri... Tornando al discorso chitarre... Posso prendermi una buona chitarra con 130€, e un'ottima Gibson LPJ con circa 600€, la forbice è molto più ridotta (io all'epoca per prendere la mia LPJ vendetti altre 3 chitarre buone da 100-200€)... E allora la gente cosa dovrebbe fare? Smettere di comprare Rolex e prender solo orologini da 20€? Personalmente io ho un sub-mariner che mi è stato regalato per la laurea e che dir se ne voglia, quando lo sfoggio emana un fascino impareggiabile.

Riassumendo per concludere: il tuo discorso potrebbe esser corretto (io non lo condivido ma lo rispetto), la mentalità sociale però è cosa diversa.

PS
E intanto ieri ho bloccato la mia Flyng V  :D  :guitar: :guitar:

Attenzione però Stevie

io non accetto di pagare la storia (a meno che non sia in un museo), mentre accetto di buon grado di pagare più del necessario per innovazione tecnica o qualche tipo di lavorazione che - anche se all'atto pratico rende il prodotto funzionalmente uguale - lo rende comunque "diverso" :)

Gibson produce, come tutti i produttori di chitarre di questo mondo, pezzi di legno con dentro 4 fili in croce...non dimentichiamolo mai  :cheer:

Citazione di: CalegaR1 il 09 Marzo, 2016, 10:50 AM
io non accetto di pagare la storia (...)
Gibson produce, come tutti i produttori di chitarre di questo mondo, pezzi di legno con dentro 4 fili in croce...non dimentichiamolo mai  :cheer:

Non sono d'accordo. Tu stai pagando il prestigio, allo stesso modo di comprare il Rolex del mio esempio, o una Mercedes, o una camicia di Armani che costa 200€ e fa la stessa cosa di una camicia da 30€, ci sono camicie da 30€ con dei tessuti molto belli. Il prestigio si paga, e non per forza deve avere qualcosa in più (il rolex segna l'ora allo stesso modo di un orologino da 20€, la camicia di Armani veste uguale ad una che magari sembra pure uguale perchè entrambe sono completamente bianche... ma ha uno "0" in più nel prezzo). Nel caso delle chitarre il prestigio si chiama Gibson. La vuoi? Per quello che offre costa mediamente di più delle altre. Non ti va che costi di più e alla fine non abbia tutto sto granché in più da offrire? Il tuo prodotto ideale è qualcos'altro.

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 12:42 PM

Citazione di: CalegaR1 il 09 Marzo, 2016, 10:50 AM
Attenzione però Stevie

io non accetto di pagare la storia (a meno che non sia in un museo), mentre accetto di buon grado di pagare più del necessario per innovazione tecnica o qualche tipo di lavorazione che - anche se all'atto pratico rende il prodotto funzionalmente uguale - lo rende comunque "diverso" :)

Gibson produce, come tutti i produttori di chitarre di questo mondo, pezzi di legno con dentro 4 fili in croce...non dimentichiamolo mai  :cheer:

Non sono d'accordo. Tu stai pagando il prestigio, allo stesso modo di comprare un Rolex del mio esempio, o una Mercedes, o una camicia di Armani costa 200€, e fa la stessa cosa di una camicia da 30€, ci sono camicie da 30€ con dei tessuti molto belli. Il prestigio si paga, e non per forza deve avere qualcosa in più (il rolex segna l'ora allo stesso modo di un orologino da 20€, la camicia di Armani veste uguale ad una che magari sembra pure uguale perchè entrambe sono completamente bianche... ma ha uno "0" in più nel prezzo). Nel caso delle chitarre il prestigio si chiama Gibson. La vuoi? Per quello che offre mediamente di più delle altre.

Ma io, infatti, non accetto di pagare il prestigio in quanto tale

Lo accetto se ha qualcosa in più, diversamente è un valore "nullo" e non "reale".

Esistono chitarre con il sistema che ha la mia LP Standard stock? non che io sappia, e infatti l'ho presa :)

E l'ho pagata ben più di quello che a mio avviso può valere, però ha delle caratteristiche in più che mi hanno fatto chiudere un occhio.

Il prestigio, per me almeno, è interessante quanto la fisica nucleare  :laughing: :laughing: :laughing:

Citazione di: CalegaR1 il 09 Marzo, 2016, 12:45 PM
Ma io, infatti, non accetto di pagare il prestigio in quanto tale

La pensiamo diversamente, dovremmo spostare la discussione su tematiche sociologiche, in quanto, di per sé il prestigio non porta nulla in più di un prodotto dozzinale, se non una miglior cura del dettaglio o della bellezza visiva, qualche piccolo ed inutile optional per le automobili e mi viene in mente poco altro.

Comprare cose di prestigio è il motivo per cui molta gente sogna di guadagnare parecchi soldi e potersele permettere, o che risparmia giusto per spendere un capriccio. E secondo me ci sta tutto, altrimenti vivremmo in un mondo dove c'è solo quella chitarra di quella marca... sai che noia...

La pensiamo diversamente, semplice  :beer:

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 12:50 PM

Citazione di: CalegaR1 il 09 Marzo, 2016, 12:45 PM
Ma io, infatti, non accetto di pagare il prestigio in quanto tale

La pensiamo diversamente, dovremmo spostare la discussione su tematiche sociologiche, in quanto, di per sé il prestigio non porta nulla in più di un prodotto dozzinale, se non una miglior cura del dettaglio o della bellezza visiva, qualche piccolo ed inutile optional per le automobili e mi viene in mente poco altro.

Comprare cose di prestigio è il motivo per cui molta gente sogna di guadagnare parecchi soldi e potersele permettere, o che risparmia giusto per spendere un capriccio. E secondo me ci sta tutto, altrimenti vivremmo in un mondo dove c'è solo quella chitarra di quella marca... sai che noia...

La pensiamo diversamente, semplice  :beer:

Penso sia per lo più un discorso anche che io vivo in questo modo per il lavoro che faccio, non ci farei una gran figura a essere "vittima" delle stesse azioni mkt che creo  :laughing: :laughing: :laughing:

Il pensarla diversamente è SEMPRE una grande occasione di scambio e di reciproca conoscenza  :cheer: :cheer: :cheer:

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 10:19 AM

Citazione di: Moreno Viola il 08 Marzo, 2016, 10:29 PM
Personalmente non riesco a ragionare in questi termini e anche se come ho detto più volte, subisco certamente il fascino del logo Gibson, ma anche di quello Fender e di quasi tutti i marchi che si portano addosso un forte valore iconografico legato al rock, trovo assurdo che potendo scegliere tra due strumenti a parità di costo si lasci quello di migliore qualità.

E' la tua opinione Moreno, io non la vedo in questi termini. E' necessario tirare una colonna e metterci dentro i vari fattori, tra i quali "prestigio del marchio" ed (eventualmente) "rivendibilità". Viviamo sempre di più nell'epoca dell'immagine ed il logo è una cosa dalla quale non si può prescindere. Che poi a te tutte queste cose non interessino, è un altro discorso, un discorso soggettivo, che può starci, ma è il tuo punto di vista. Io in un'ipotetica situazione nella quale non mi cambia molto spendere qualcosa in più, se dovessi scegliere tra una Gibson, qualità 8, costo 1.200€, ed una NoName qualità 9, costo 700€, prendo tutta la vita la Gibson.

Credevo che la discussione fosse stata aperta proprio per questo : scambiarsi opinioni .
Se invece è stata aperta solo per ricevere consensi , già dal secondo post non ha molto senso, potevamo chiudere con il post di apertura ..  :etvoila:

Vu :)

Vendo chitarra vintage Gibson SG  del 1978 al miglior offerente...  :firuli:

Possedere una cosa marchiata per avere solo il nome senza niente altro in più non ti lascia qualcosa in più dentro .
Da un marchio che sono disposto a pagare voglio qualcosa in più del semplice logo.
Il fatto poi che esibire un marchio emani un certo fascino può darsi ,ma non porta di sicuro gli altri, almeno non ne,a pensare a te in modo diverso solo per quello.
Per una chitarra il discorso e ancora più vero dato che poi devi anche dimostrare di saperla suonare.Prendete me : ho due chitarre, un tot di effetti, pc , microfono ecc ,questo vi da forse pensare che sia un musicista ?
No sono poco più di uno strinpellatore, che ha deciso di investire così un po dei suoi soldi per divertirsi.

Citazione di: Vu-meter il 09 Marzo, 2016, 01:04 PM
Credevo che la discussione fosse stata aperta proprio per questo : scambiarsi opinioni .
Se invece è stata aperta solo per ricevere consensi , già dal secondo post non ha molto senso, potevamo chiudere con il post di apertura ..  :etvoila:

Vu :)

:quotonegalattico:

Infatti anche io ho detto quasi subito nel mio intervento che con SteveJ c'è poco da discutere per il semplice motivo che lui è molto rigido sui suoi propositi, infatti in replica al parere di Moreno dice : " Il tuo discorso potrebbe essere corretto.... " questa risposta non la condivido, perchè quel " potrebbe " non mi piace ! io ti dico che la risposta di Moreno è correttissima al 100% perchè è il suo pensiero ( che io condivido totalmente ) ti dico questa ( guarda il mio medagliere ) poi non intervengo più, il problema è che il suono non lo fà il marchio, non lo fà il prestigio, non lo fà la storia..... ( queste cose fanno lievitare solo il prezzo della chitarra !!!!) il suono lo fà lo strumento !! se c'è scritto Gibson o c'è scritto Pinco Pallino, compro quella che mi piace di più il SUONO !!! poi se c'è scritto Pinco Pallino me ne sbatto..........   

Potrebbe essere corretto se Stefano non fosse così innamorato del brand.  Tutto giusto secondo me.  :etvoila:

Citazione di: Max Maz il 09 Marzo, 2016, 02:49 PM
Potrebbe essere corretto se Stefano non fosse così innamorato del brand.  Tutto giusto secondo me.  :etvoila:

Innamorato....  :sonocotto:

avevo un amico con cui avevamo messo su un quartetto acustico (2 chitarre, basso e voce); data la sua condizione particolarmente benestante, costui ha cominciato a collezionare gibson, ma pezzi veramente rari; la sua casa è diventata una sorta di succursale gibson. Il problema è che questa persona si è talmente fissata che denigrava gli altri marchi, ritenendo che comunque le gibson suonassero meglio; l'altro problema è che lui era talmente scarso che una gibson da 20mila €, in mano sua, suonava come una epiphone da 200 :). Io provai diverse di queste gibson, tra cui una duann allmann fantastica ed altre, ma vi posso garantire che non tutte suonavano in maniera eccellente. Erano tutte chitarre nuove e in alcuni casi necessitavano di interventi da parte di mani esperte per correggere alcune brutture. Inoltre questo amico, nel momento in cui doveva parlare delle chitarre non lodava il suono bensì il prezzo di listino "sai che questa chitarra costa 9000?", "sai che quest'altra ne costa 18?":)

E' evidente che questa persona è malata di paranoia......  :etvoila:

non immagini quante discussioni abbiamo avuto...andava in negozio e chiedeva quale fosse l'amplificatore più costoso in listino e lo comprava, fedele all'equazione per cui più costa, meglio suona

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 10:19 AM

Citazione di: Moreno Viola il 08 Marzo, 2016, 10:29 PM
Personalmente non riesco a ragionare in questi termini e anche se come ho detto più volte, subisco certamente il fascino del logo Gibson, ma anche di quello Fender e di quasi tutti i marchi che si portano addosso un forte valore iconografico legato al rock, trovo assurdo che potendo scegliere tra due strumenti a parità di costo si lasci quello di migliore qualità.

E' la tua opinione Moreno, io non la vedo in questi termini. E' necessario tirare una colonna e metterci dentro i vari fattori, tra i quali "prestigio del marchio" ed (eventualmente) "rivendibilità". Viviamo sempre di più nell'epoca dell'immagine ed il logo è una cosa dalla quale non si può prescindere. Che poi a te tutte queste cose non interessino, è un altro discorso, un discorso soggettivo, che può starci, ma è il tuo punto di vista. Io in un'ipotetica situazione nella quale non mi cambia molto spendere qualcosa in più, se dovessi scegliere tra una Gibson, qualità 8, costo 1.200€, ed una NoName qualità 9, costo 700€, prendo tutta la vita la Gibson.

Più che da prestigio del marchio e rivendibilità, il mio è proprio un desiderio che ho sempre avuto, quello di collezionare Gibson, e che finalmente sto realizzando. Non me ne intendo di orologi, ma c'è gente che colleziona Rolex, campo dove la forbice tra prodotti che fanno il loro lavoro e prodotti super è ancora più ampia, visto che con 20€ si può prendere un orologio che svolge la stessa identica funzione di orologi che, nel caso dei Rolex partono da circa 1.500€ e come niente arrivano a costare svariate migliaria di euri... Tornando al discorso chitarre... Posso prendermi una buona chitarra con 130€, e un'ottima Gibson LPJ con circa 600€, la forbice è molto più ridotta (io all'epoca per prendere la mia LPJ vendetti altre 3 chitarre buone da 100-200€)... E allora la gente cosa dovrebbe fare? Smettere di comprare Rolex e prender solo orologini da 20€? Personalmente io ho un sub-mariner che mi è stato regalato per la laurea e che dir se ne voglia, quando lo sfoggio emana un fascino impareggiabile.

Riassumendo per concludere: il tuo discorso potrebbe esser corretto (io non lo condivido ma lo rispetto), la mentalità sociale però è cosa diversa.

PS
E intanto ieri ho bloccato la mia Flyng V  :D  :guitar: :guitar:

Purtroppo è assolutamente vero che viviamo in un epoca dove fra l'essere e l'apparire si preferisce la seconda opzione, ma questo non significa che sia scontato che si vogliano o addirittura si debbano accettare queste presunte regole.
Mi tengo stretto il mio diritto di poter dire a Gibson che ci sono delle alternative migliori e mi piacerebbe che questo spingesse Gibson a rimettere la qualità in primo piano.

Inoltre non me la sentirei di paragonare una chitarra elettrica che, come giustamente detto da Calegar, è semplicemente un assemblaggio di "pezzi di legno con dentro 4 fili in croce...", con una marchingegno complesso come un orologio, ancora di più se è costruito in modo tale da poter essere utilizzarlo a migliaia di metri sopra e sotto il livello del mare con la stessa identica precisione.
Credo che qualsiasi orologiaio artigiano ma persino un "semplice" appassionato di orologi, rabbrividirebbe nel leggere che "con 20€ si può prendere un orologio che svolge la stessa identica funzione di orologi che, nel caso dei Rolex partono da circa 1.500€ e come niente arrivano a costare svariate migliaia di euri...".
Però è ovvio che se l'obbiettivo è quello di sfoggiare e emanare un fascino impareggiabile, allora i presupposti cambiano totalmente e i tuoi discorsi assumono una loro validità.

Citazione di: Moreno Viola il 09 Marzo, 2016, 04:41 PM

Però è ovvio che se l'obbiettivo è quello di sfoggiare e emanare un fascino impareggiabile, allora i presupposti cambiano totalmente e i tuoi discorsi assumono una loro validità.

Per questo è sufficiente un paio di occhiali da sole  ::)

L'umiltà non era il tratto caratteristico del tuo amico Stepad.
La scelta dello strumento varia con il tempo,  più suoni più le idee si chiariscono e ti ritrovi magari felice di usare uno strumento ignorato fino a poco tempo prima.

Citazione di: Vu-meter il 09 Marzo, 2016, 01:04 PM
Credevo che la discussione fosse stata aperta proprio per questo : scambiarsi opinioni .
Se invece è stata aperta solo per ricevere consensi , già dal secondo post non ha molto senso, potevamo chiudere con il post di apertura ..  :etvoila:

Assolutamente Vu, non stavo certo parlando in modo scortese, se così sono sembrato chiedo scusa.  ::)

Io comunque sono il primo a dire che il punto di forza della Gibson non sia certo la qualità/prezzo.

Citazione di: AlbertoDP il 09 Marzo, 2016, 06:05 PM

Citazione di: Moreno Viola il 09 Marzo, 2016, 04:41 PM

Però è ovvio che se l'obbiettivo è quello di sfoggiare e emanare un fascino impareggiabile, allora i presupposti cambiano totalmente e i tuoi discorsi assumono una loro validità.

Per questo è sufficiente un paio di occhiali da sole  ::)

No, quelli servono per avere più carisma e sintomatico mistero...  :laughing:

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 06:16 PM
Io comunque sono il primo a dire che il punto di forza della Gibson non sia certo la qualità/prezzo.

Ma allora per il thread hai scelto il titolo sbagliato!  :laughing:

Citazione di: Moreno Viola il 09 Marzo, 2016, 06:18 PM

Citazione di: AlbertoDP il 09 Marzo, 2016, 06:05 PM

Citazione di: Moreno Viola il 09 Marzo, 2016, 04:41 PM

Però è ovvio che se l'obbiettivo è quello di sfoggiare e emanare un fascino impareggiabile, allora i presupposti cambiano totalmente e i tuoi discorsi assumono una loro validità.

Per questo è sufficiente un paio di occhiali da sole  ::)

No, quelli servono per avere più carisma e sintomatico mistero...  :laughing:

:laughing:

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 06:16 PM

Citazione di: Vu-meter il 09 Marzo, 2016, 01:04 PM
Credevo che la discussione fosse stata aperta proprio per questo : scambiarsi opinioni .
Se invece è stata aperta solo per ricevere consensi , già dal secondo post non ha molto senso, potevamo chiudere con il post di apertura ..  :etvoila:

Assolutamente Vu, non stavo certo parlando in modo scortese, se così sono sembrato chiedo scusa.  ::)

Io comunque sono il primo a dire che il punto di forza della Gibson non sia certo la qualità/prezzo.

Figurati,  Stevie. Incomprensioni nei forum sono all'ordine del giorno.  Io stesso rileggendomi mi rileggo sgarbato e chiedo scusa, non era mia intenzione. 
Un abbraccio ! :abbraccio:

Vu :)

Apro una parentesi  per Stive...una chitarra costa come....non che suoni come.....anche un orologio da 20 euro segna il tempo come un Rolex da 9000 euro.....e fin qui non ci piove,con una differenza ....costa 20 euro e non 9000,ma boia d'un mund lader.....ma anche uno sprovveduto a parità di costo prenderebbe una chitarra  che ha un fascino....e che suoni bene.....io già volevo prendermi il Rickembacker da 1800 euro e  onestamente a pari prezzo non trovo niente che lo eguagli....le migliori chitarre che si possono avere le ho....penso che più di cosi cosa  si fa ?????la collezzione come con le figurine calcio???!!!!....né una ci sarebbe....costa 11000 euro......vendo il mio Rolex.

Citazione di: stepad il 09 Marzo, 2016, 03:55 PM
non immagini quante discussioni abbiamo avuto...andava in negozio e chiedeva quale fosse l'amplificatore più costoso in listino e lo comprava, fedele all'equazione per cui più costa, meglio suona

Per la gioia del negoziante..... che vorrebbe avere solo clienti di questo tipo   ::)

Gianfranco  !!!  :aspettofuori:

:laughing: :laughing: :laughing:

Ora mai sono entrato nel compulsivo...ma  mi faremo alla 61....altrimenti la raccolta di figurine la faccio io....insomma queste donne di legno sono affascinanti.....naturalmente se hanno anche una bella voce.....altrimenti rimangono appese in negozio.

Citazione di: Stevie J il 09 Marzo, 2016, 10:19 AM
Io in un'ipotetica situazione nella quale non mi cambia molto spendere qualcosa in più, se dovessi scegliere tra una Gibson, qualità 8, costo 1.200€, ed una NoName qualità 9, costo 700€, prendo tutta la vita la Gibson.

Il punto è che non hai chiaro il concetto della qualità Gibson perchè dare a una da 1.200 voto 8 e una NoName da 700 euro voto 9, è sbagliato, sono voti esagerati. Innanzitutto nella costruzione di una chitarra e consecutivamente nel suono, c'è della fisica che puoi trovare nelle proprietà dei legni usati, se la chitarra è a pezzo unico-due pezzi, incollati o meno ecc.. elettronica e pickup e via dicendo. Una volta i modelli erano quasi UNICI, adesso ce ne sono una marea!!!
io la penso in questa maniera: se devo esprimere un parere che leggono in tanti, cerco di saperne innanzitutto di più perchè altrimenti è più facile intraprendere strade sbagliate.

Hai parlato di collezionare strumenti Gibson, ok, nessuno te lo vieta, ognuno ha le proprie passioni, ma dipende cosa vai collezionando: un conto è se mi parli di r0-r7-r8-r9, true historic, vecchie gibson che costano tutte una cifra importante perchè valgono e lo senti, un conto è se mi parli delle chitarre da te citate che possono avere molto più facilmente un sosia di altra marca che suona oggettivamente meglio.
Poi sulle chitarre di alta fascia Gibson che ho appena citato va studiata la cosa, cioè: dipende dalle annate. E' migliore una r8 degli ultimissimi anni rispetto per esempio al 2008.

Personalmente comprerei solo la fascia alta gibson, ma MAI NUOVA perchè i prezzi sono ESAGERATI e l'usato in questo è formidabile: il prezzo quasi si dimezza.

Comunque, adesso, quando si fa un acquisto devi avere a prescindere orecchio, conoscenza di come sono fatte le chitarre in toto, non farsi prendere dalla bellezza estetica che in una gibson è sempre troppa!

 :quotonegalattico: per black_label.

Penso che il caso Gibson (e quello di molti altri marchi) sia come sarebbe potuto essere quello di Ferrari se alcuni anni fa i vertici FIAT avessero dato ascolto alla "trovata geniale" di Berlusconi di sostituire il marchio Ferrari a quello FIAT, col risultato che tanto una supersportiva extralusso che una Panda sarebbero state delle Ferrari. Chi si sarebbe messo a collezionare Panda e Punto "per il prestigio" del marchio Ferrari?

P.S. Poi in altri casi il fenomeno è stato analogo ma di segno opposto: ad esempio, in Italia negli anni '80 si è diffusa l'equazione "Aria Pro II uguale chitarre economiche di bassa qualità", mentre la casa giapponese produceva anche ottimi strumenti di livello professionale.

Citazione di: Fidelcaster il 10 Marzo, 2016, 09:49 AM
P.S. Poi in altri casi il fenomeno è stato analogo ma di segno opposto: ad esempio, in Italia negli anni '80 si è diffusa l'equazione "Aria Pro II uguale chitarre economiche di bassa qualità", mentre la casa giapponese produceva anche ottimi strumenti di livello professionale.

Un mio amico, nei primi anni '80, si era preso una Tokai (in Italia erano rarissime e sconosciute, non come negli USA dove ne avevano già capito il valore) e tutti lo prendevano in giro chiedendogli se fosse una chitarra friulana.

Citazione di: AlbertoDP il 10 Marzo, 2016, 10:20 AM

Citazione di: Fidelcaster il 10 Marzo, 2016, 09:49 AM
P.S. Poi in altri casi il fenomeno è stato analogo ma di segno opposto: ad esempio, in Italia negli anni '80 si è diffusa l'equazione "Aria Pro II uguale chitarre economiche di bassa qualità", mentre la casa giapponese produceva anche ottimi strumenti di livello professionale.

Un mio amico, nei primi anni '80, si era preso una Tokai (in Italia erano rarissime e sconosciute, non come negli USA dove ne avevano già capito il valore) e tutti lo prendevano in giro chiedendogli se fosse una chitarra friulana.

:laughing:

Citazione di: AlbertoDP il 10 Marzo, 2016, 10:20 AM
Un mio amico, nei primi anni '80, si era preso una Tokai (in Italia erano rarissime e sconosciute, non come negli USA dove ne avevano già capito il valore) e tutti lo prendevano in giro chiedendogli se fosse una chitarra friulana.

O ungherese!  :laughing:

Sinceramente penso vada fatto anche un altro discorso:
quale è secondo voi il prezzo per una gibson les paul sapendo perfettamente cosa si sta andando a comprare?

Nella vendita odierna, non ho idea di quale chitarra a pari livello, abbia lo stesso prezzo di una gibson. L'unico nome che vende parecchio è epiphone e qualsiasi epiphone non vale una gibson(eliminando almeno la serie studio dalla gibson).
Per prendere una simil gibson odierna che abbia uno dei suoni da Gibson, devi innanzitutto impazzire cercando qualche marca su internet e leggendo varie opinioni. Se mai ne troverai una, per averne la prova certa dovrai andare in qualche negozio per testarla. Ciò che hai prendendo la Gibson è: sicurezza, scelta(se sai cosa vai a comprare), confronto con chi ne sa più di te su questa chitarra, rivendita.

Si parla bene delle simil Gibson giapponesi fino agli anni 80, il che però vuol dire cercare annunci su internet, andare dal tizio e provarla. Non è semplice.

Questo per dire che, secondo me, non ci sono marchi che abbiano il suono Gibson, quindi se vuoi questa chitarra la soluzione è unica.

Leggo il titolo del topic: "Se una chitarra costa quanto una Gibson, tanto vale comprarsi una Gibson"
il problema è che la Gibson vera non costa nè 600 nè 1500 che è il prezzo delle copie, il nocciolo della questione sta tutto in questo.

Qualcuno ha nominato nella prima pagina, credo, le les paul artigianali: perchè costano più di una top Gibson e generalmente suonano meglio? parliamo di minimo 6000-8000 euro. perchè innanzitutto è un lavoro su richiesta che dura mesi e mesi, poi quello che fanno è replicare le gibson degli anni 50-60-70, a seconda della richiesta (e sono tutti suoni differenti).
L'unico chitarrista ancora in vita che suona nei suoi album dal 1987 con una copia gibson artigianale è Slash: usa una Derrig (ne ha 2).
poteva scegliere tra tutte le gibson che voleva, ma ha sempre continuato con questa, un motivo ci sarà...
date un'occhiata a questa vendita, il tizio morì presto, va da se che il prezzo aumenta in quanto pezzo raro (dovrebbero essere 22-24 chitarre dichiarate) Kris Derrig Les Paul with original '59 double white PAFs | Reverb (https://reverb.com/item/658083-kris-derrig-les-paul-with-original-59-double-white-pafs)

Le Tokai esistono ancora e a quanto pare se ne trovano in commercio anche copie taroccate:
Tokai Guitar Company co., ltd. (http://www.tokaijapan.com/#)

:laughing:

Interessante la chitarra in alluminio...


My Tokai Guitars Impressions - INTHEBLUES Tone Podcast - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=P0tDiaV-pOo)

(in particolare da 2'57")


Le copie Gibson però le vedo solo sul sito australiano: * * TOKAI GUITARS AUSTRALIA * * (http://www.tokaiguitarsaustralia.com.au/index.html)

???

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 10:35 AM
L'unico chitarrista ancora in vita che suona nei suoi album dal 1987 con una copia gibson artigianale è Slash

Come fai a sapere che è l'unico? Ci pensa il custom shop Gibson a far sì che gli endorser non abbiano bisogno di usare chitarre di liuteria?

Citazione di: Fidelcaster il 10 Marzo, 2016, 11:06 AM

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 10:35 AM
L'unico chitarrista ancora in vita che suona nei suoi album dal 1987 con una copia gibson artigianale è Slash

Come fai a sapere che è l'unico? Ci pensa il custom shop Gibson a far sì che gli endorser non abbiano bisogno di usare chitarre di liuteria?

Perchè i big importanti ancora in vita che suonano con les paul, si possono contare sulle dita di una mano. Si parla di les paul, mi riferisco solo a questa chitarra.

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 11:11 AM
Perchè i big importanti ancora in vita che suonano con les paul, si possono contare sulle dita di una mano. Si parla di les paul, mi riferisco solo a questa chitarra.

Mi viene in mente anche Robert Fripp.  ::)

Mi vengono in mente un paio di chitarristi che almeno dal vivo si sono visti con delle Tokai, ovvero Joe Walsh e Billy Gibbons.

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 11:11 AM
Perchè i big importanti ancora in vita che suonano con les paul, si possono contare sulle dita di una mano. Si parla di les paul, mi riferisco solo a questa chitarra.

Le ha prese tutte Bonamassa...

Citazione di: Moreno Viola il 10 Marzo, 2016, 12:22 PM
Mi vengono in mente un paio di chitarristi che almeno dal vivo si sono visti con delle Tokai, ovvero Joe Walsh e Billy Gibbons.

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 11:11 AM
Perchè i big importanti ancora in vita che suonano con les paul, si possono contare sulle dita di una mano. Si parla di les paul, mi riferisco solo a questa chitarra.

Le ha prese tutte Bonamassa...

Il Bona-seum!

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 11:11 AM
Perchè i big importanti ancora in vita che suonano con les paul, si possono contare sulle dita di una mano. Si parla di les paul, mi riferisco solo a questa chitarra.

Secondo me questa è anche una questione di moda però... Come il boom delle strato relic, da qualche anno a questa parte si vedon solo queste praticamente...

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 09:04 AM

Personalmente comprerei solo la fascia alta gibson, ma MAI NUOVA perchè i prezzi sono ESAGERATI e l'usato in questo è formidabile: il prezzo quasi si dimezza.

Quoto tutto il tuo pensiero, ma questa frase...  :-\ và in derezione opposta rispetto a quello che si dice in generale sulla rivendibilità delle Gibson, quante volte o sentito dire ( anche quì ) " compro solo chitarre Gibson ( e Fender ) perchè quando la rivendo non ci rimetto soldi " questa tua frase mi sembra vada in controtendenza.... ho interpretato male ? perchè altrimenti sfatiamo un mito !

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 06:05 PM

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 09:04 AM

Personalmente comprerei solo la fascia alta gibson, ma MAI NUOVA perchè i prezzi sono ESAGERATI e l'usato in questo è formidabile: il prezzo quasi si dimezza.

Quoto tutto il tuo pensiero, ma questa frase...  :-\ và in derezione opposta rispetto a quello che si dice in generale sulla rivendibilità delle Gibson, quante volte o sentito dire ( anche quì ) " compro solo chitarre Gibson ( e Fender ) perchè quando la rivendo non ci rimetto soldi " questa tua frase mi sembra vada in controtendenza.... ho interpretato male ? perchè altrimenti sfatiamo un mito !

Non ci rimetti spesso se le prendi usate...ma se parti dal nuovo condoglianze...

La Gibson studio 2016 costa 1500,la 2012....che ho preso 1050.....la  2003 studio sempre 650 euro, la standard 2008 1500....e  suonano bene e senza tanti segni...affare fatto.

Ocio GF, non ci rimetti soldi è una sciocchezza.
Aumentano sensibilmente le possibilità di rivendere, questo si.  ::)

Ho capito... ma allora ( non voglio aprire nuovamente " l' eterna " discussione, voglio solo capire meglio ) acquistare Gibson ( e Fender ) non è un investimento ( come dicono in molti... ) è solo perchè si rivendono facilmente rispetto agli altri marchi.... giusto ?

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 09:12 PM
Ho capito... ma allora ( non voglio aprire nuovamente " l' eterna " discussione, voglio solo capire meglio ) acquistare Gibson ( e Fender ) non è un investimento ( come dicono in molti... ) è solo perchè si rivendono facilmente rispetto agli altri marchi.... giusto ?

non è certamente un investimento prendere chitarre normali

è un investimento se prendi una LP degli anni 70, nel senso che la prendi a X e se hai pazienza la rivendi a X senza smenarci

ma da qui a fare soldi vendendo chitarre...

Alla fine se prendi il nuovo cambia poco ma se acquisti usato allora  cambia molto.

Mi spiego meglio.

Se prendi nuovo std rivendi perdendo poco meno della metà del valore speso,  con altri marchi acquisti nuovo a metà del prezzo Fender o Gibson e...... rivendi soltanto se miracolato.
Stessa perdita.
Con l'usato  cambia tutto.
Tutto ciò ripeto con prodotti std.

Calega, ti pare logico che se io ho i soldi per comprarmi una Gibson Les Paul degli anni '70  :sbavv: la tengo pazientemente per anni poi per rivenderla ? sarei pazzo da legare  :sos:

Max, il tuo post avvale la mia filosofia, cioè.... ho la possibilità di comprare strumenti usati di alta qualità a prezzi bassissimi....  ben contento di miracolare qualcuno ( con la Blade thinline l' ho fatto ! ) personalissima e soggettiva filosofia....  :etvoila:

Massimo rispetto Mauro,  lo sai.  :abbraccio:

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 09:54 PM
Calega, ti pare logico che se io ho i soldi per comprarmi una Gibson Les Paul degli anni '70  :sbavv: la tengo pazientemente per anni poi per rivenderla ? sarei pazzo da legare  :sos:

Max, il tuo post avvale la mia filosofia, cioè.... ho la possibilità di comprare strumenti usati di alta qualità a prezzi bassissimi....  ben contento di miracolare qualcuno ( con la Blade thinline l' ho fatto ! ) personalissima e soggettiva filosofia....  :etvoila:

e invece trovi anche chi lo fa...

io preferirei farmi tagliare una gamba... :laughing:

Sempre Max !!!  :abbraccio:

Calega, mbe... una gamba no.... altrimenti come faccio ad andare a funghi.... un dito....  :laughing:   

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 10:05 PM
Sempre Max !!!  :abbraccio:

Calega, mbe... una gamba no.... altrimenti come faccio ad andare a funghi.... un dito....  :laughing:

e poi rischio di perdere quel poco di capacità di suonare che ho... :overreaction: :overreaction: :overreaction:

Calega, un dito del piede.... credevo fosee sottointeso....  :laughing:  :laughing:  :laughing:

Pensate a Django..... ::)

Io per suonare come Django dovrei avere altri due dita ( cioè 7 ) sulla mano sinistra per suonare come lui ( avvicinarmi... )

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 10:35 PM
Io per suonare come Django dovrei avere altri due dita ( cioè 7 ) sulla mano sinistra per suonare come lui ( avvicinarmi... )

drammaticamente quoto  :acci:

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 10:11 PM
Calega, un dito del piede.... credevo fosee sottointeso....  :laughing:  :laughing:  :laughing:

:acci: :acci: :acci:

:laughing: :laughing: :laughing:

Le chitarre che ho è che mi piacciono non le rivendo,il mio investimento è di non averle pagate a prezzo pieno,quelle che ho rivenduto al negozio x comprarmi la LP 2o12 ,ho perso 350 euro in un soffio,quelle che ho ceduto in cambio della Standard,il privato le ha valutate il prezzo che le ho pagate,cioè una Telecaster 2008 850 euro e una Stratocaster del 1999 750 euro....una standard  2016 costa 2900 euro.....contro i 1500 della 2007...direi che l investimento l ho fatto.....ho guadagnato risparmiando.....ragionamento errato?????

Aggiungo....se uno ha i soldi,non si fa problemi per spenderli e Ne tanto meno di dover far una scelta....la prendi e basta.....e forse ti prendi anche la chitarra che costa come una Gibson....ma non è una Gibson.

Citazione di: Grand Funk il 10 Marzo, 2016, 06:05 PM

Citazione di: black_label il 10 Marzo, 2016, 09:04 AM

Personalmente comprerei solo la fascia alta gibson, ma MAI NUOVA perchè i prezzi sono ESAGERATI e l'usato in questo è formidabile: il prezzo quasi si dimezza.

Quoto tutto il tuo pensiero, ma questa frase...  :-\ và in derezione opposta rispetto a quello che si dice in generale sulla rivendibilità delle Gibson, quante volte o sentito dire ( anche quì ) " compro solo chitarre Gibson ( e Fender ) perchè quando la rivendo non ci rimetto soldi " questa tua frase mi sembra vada in controtendenza.... ho interpretato male ? perchè altrimenti sfatiamo un mito !

Per risponderti adeguatamente dovrei avere il catalogo prezzi gibson europeo degli ultimi 10 anni, purtroppo non ce l'ho e chissà se esiste  :laughing:
posso solo dirti i prezzi dell'usato che ho visto sui forum che frequento e mercatino musicale per le gibson di qualità degli ultimi anni che interessano a me(r8-r9), poi se vorrai fare una ricerca per confrontare i prezzi usato e nuovo, dacci dentro!!  :D
una r8 la trovi nella fascia 2000-2500 euro; una r9 3000-3500. in questa fascia ci sono le diverse ultime annate in cui sono state prodotte(ultimi 15 anni), tutto il resto che viene prima ha un prezzo superiore. i prezzi sui forum sono più bassi di mm...

Nessuno compra una chitarra usata che ha lo stesso prezzo del nuovo, non ha senso, il compratore sarebbe un fesso, ma il venditore troverebbe il fesso. Quindi le perdite ci sono sempre, come in qualsiasi cosa, ma i guadagni sulla vendita puoi solo averli se si tratta di edizioni limitate e vecchie chitarre senza andare agli anni vintage.

facciamo prima a dare il sesso all' Arcangelo Gabriele    :lol: :lol: :lol: :lol:

Se ina chitarra costa quanto ina Gibson, tanto vale....chiedersi se è quella che ci serve.

Se dovessimo ragionare strettamente su quello che ci serve.... La maggior parte di noi potrebbe fare a meno dei 3/4 di quello che abbiamo!  :laughing:

Citazione di: Caligarock il 18 Maggio, 2016, 01:13 PM
Se dovessimo ragionare strettamente su quello che ci serve.... La maggior parte di noi potrebbe fare a meno dei 3/4 di quello che abbiamo!  :laughing:

Io membro de team 4/4 :laughing:

Inviato con segnali di fumo. Nessuna chitarra è stata maltrattata per l'invio di questo post

Eh no Calega! Da quello che ho sentito 4/4 no!  ;D

Citazione di: Caligarock il 18 Maggio, 2016, 01:13 PM
Se dovessimo ragionare strettamente su quello che ci serve.... La maggior parte di noi potrebbe fare a meno dei 3/4 di quello che abbiamo!  :laughing:

Non su QUELLO che ci serve ma....se è QUELLA che ci serve. Ossia....che sia la chitarra che stiamo veramente cercando in cuor nostro

Citazione di: Caligarock il 18 Maggio, 2016, 01:28 PM
Eh no Calega! Da quello che ho sentito 4/4 no!  ;D

Facciamo tutti i tempi che vuoi, non c'è problema :laughing:

Inviato con segnali di fumo. Nessuna chitarra è stata maltrattata per l'invio di questo post

Ehm...   :offtopic:

Be però e un po' trabocchetto il titolo...come dire se una porsche costa come una ferrari...allora compro la ferrari...Gibson e Gibson...o paletta o non paletta a me la Gibson piace un saccone...come stravedo per la  telecaster...sono chitarre originali...fatte da chi le ha unventate...poi alla locomotiva si possono aggiungere 100 vagoni di pareri...maa sostanza non cambia..

Personalissima opinione: concordo che avere una Gibson o una Fender ti fa sentire come se stessi acquistando un pezzo della soria del rock, cè poco da fare.
Il lato negativo è che, come in ogni altro settore, il marchio lo paghi, senza dubbio.
Prendete ad esempio una Stratocaster standard mexico e una standard Usa, ci sono davvero 500 euro di differenza tra le 2 come suono? direi di no, credo che una standard mexico abbia un rapporto qualità prezzo mostruoso.
Secondo il mio modesto parere, la cosa migliore è fidarsi del proprio orecchio e poi fare una valutazione economica: avrei voluto anch'io comprare una Les Paul da 2000 euro, ma sono davvero tanti soldi, e quando un mio amico ha suonato la sua Les da 1800 euri accanto alla mia Firebird da 1000 euro, che monta gli stessi pick up, mi sono detto: ho risparmiato 800 euro!
Insomma, se vai ad orecchio, e tieni un occhio sul portafoglio, secondo me, non sbagli mai :)

Tutta questione di feeling Darkshine,per quanto possa essere simile il suono,la costruzione dello strumento è abbastanza differente,
neck-through la Firebird e manico incollato la Les Paul,credo cambi la risposta al tocco.
Io non potrei fare a meno della forma 'avvolgente' della Les Paul ad esempio,il manico curvato all'indietro per capirci.
A proposito la tua come ce l'ha il manico?

Citazione di: zap il 15 Luglio, 2017, 07:09 PM
Tutta questione di feeling Darkshine,per quanto possa essere simile il suono,la costruzione dello strumento è abbastanza differente,
neck-through la Firebird e manico incollato la Les Paul,credo cambi la risposta al tocco.
Io non potrei fare a meno della forma 'avvolgente' della Les Paul ad esempio,il manico curvato all'indietro per capirci.

:quotonegalattico:

Citazione di: Caligarock il 18 Maggio, 2016, 01:13 PM
Se dovessimo ragionare strettamente su quello che ci serve.... La maggior parte di noi potrebbe fare a meno dei 3/4 di quello che abbiamo!  :laughing:

faccio prima a cambiare strumento  :laughing:

Citazione di: zap il 15 Luglio, 2017, 07:09 PM
Tutta questione di feeling Darkshine,per quanto possa essere simile il suono,la costruzione dello strumento è abbastanza differente,
neck-through la Firebird e manico incollato la Les Paul,credo cambi la risposta al tocco.
Io non potrei fare a meno della forma 'avvolgente' della Les Paul ad esempio,il manico curvato all'indietro per capirci.
A proposito la tua come ce l'ha il manico?

Ognuno ha le sue priorità, mi sembra giusto. Essere un chitarrista è dispendioso, personalmente non spenderei mai 500 euro in più per una strato USA che é solo leggermete più brillante di una mex, e non spenderei 800 euro in più per avere un manico cosi o pomì su 2 chitarre che suonano simili.
Totale rispetto per chi ha certe esigenze; le mie sono il suono, l estetica e il prezzo, per altri sono il suono, il feeling, il manico.
Io spenderei grosse cifre solo per un suono migliore e non per altro ma, ripeto, è una mia attitudine: quando comprai la mia ibanez acustica provai 10 chitarre, sfortuna volle che quella più brutta esteticamente e più costosa fosse quella che suonava meglio, la comprai lo stesso ;)
Ma avete la mia comprensione: ciò che è importante, alla fine, è essere soddisfatti, di meglio non c'è :)  l'importante è che il rock viva per sempre!

Citazione di: zap il 15 Luglio, 2017, 07:09 PM
A proposito la tua come ce l'ha il manico?

Slim taper, man! :)

Che non ho mai capito bene cosa voglia dire... A "U"?

Il suono è una cosa soggettiva, non è detto che un suono che piace a te piaccia a me o viceversa, anche io la prima cosa che valuto di una chitarra è il suono, poi tutto il resto...... comunque ritornando al topic, di certo il rapporto qualità prezzo non è il punto di forza della Gibson ( idem Fender ) poi in tempi recenti sfornado linee economiche la cosa si è accentuata, è un parere personale, ma se dovrei acquistare una chitarra ora, ignorerei questi due marchi.......

Citazione di: Fidelcaster il 15 Luglio, 2017, 10:16 PM
Che non ho mai capito bene cosa voglia dire... A "U"?

Di solito si dice a U, V o C è la curvatura del manico posteriormente, visto in sezione.

(https://s23.postimg.org/nzoemztl7/neck-profiles-colored-profiles-2x.jpg)

Sì, volevo sapere a quale di quei tipi assomiglia lo slim taper.

Tra quelli indicati gli assomiglia più il C anche se in realtà viene denominato D. Quindi un pochino più piatto.


(https://s12.postimg.org/5w6itpo61/Screenshot_20170715-223450.jpg) (https://postimg.org/image/5w6itpo61/)

Citazione di: d4rkShine il 15 Luglio, 2017, 10:04 PM

Citazione di: zap il 15 Luglio, 2017, 07:09 PM
A proposito la tua come ce l'ha il manico?

Slim taper, man! :)

No intendevo se neck-through oppure avvitato,mi pare che le FB sono state costruite in questi due modi.Per il resto mi sono basato sempre sulla capacità di vibrare delle corde e...molta poca attenzione per il tipo di 'voce" che hanno.

Credo che anche il mio sia uno slim  taper,a proposito di spessore.

Tornando IT:

Se una vacanza costa come un weekend a Cortina, tanto vale fare un weekend a Cortina!



O no?

Dipende quanto dura la vacanza. :idea:

E a chi non piace la montagna ?  :sarcastic:

Citazione di: Fidelcaster il 16 Luglio, 2017, 05:50 PM
Tornando IT:

Se una vacanza costa come un weekend a Cortina, tanto vale fare un weekend a Cortina!



O no?

Non fa una piega...assolutamente congruo  :reallygood:

Premetto che ho letto solo la prima pagina e mi limito a rispondere al primo post.
Se costa come una gibson allora tanto vale comprare la chitarra che più ti piace a prescindere da quello che c'é scritto sulla paletta.
Per me punto e basta.

Un tempo, diciamo 50anni fa, poteva forse, è dico forse perché non ero ancora nato, avere un senso.
Ci sono talmente tanti ottimi straordinari prodotti disponibili a qualsiasi prezzo che, secondo me, guardare la paletta sarebbe meglio evitare di farlo.

Ciao a tutti

Citazione di: Bedrock il 26 Luglio, 2017, 09:29 PM
Premetto che ho letto solo la prima pagina e mi limito a rispondere al primo post.
Se costa come una gibson allora tanto vale comprare la chitarra che più ti piace a prescindere da quello che c'é scritto sulla paletta.
Per me punto e basta.

Un tempo, diciamo 50anni fa, poteva forse, è dico forse perché non ero ancora nato, avere un senso.
Ci sono talmente tanti ottimi straordinari prodotti disponibili a qualsiasi prezzo che, secondo me, guardare la paletta sarebbe meglio evitare di farlo.

Ciao a tutti

L' ho sempre sostenuto, perciò.......

:quotonegalattico:

Le palette d'estate usiamole per la sabbia.  :occhiolino:

Il secchiello chi ce lo dà ?  :etvoila:

Come la Gibson non ti da nemmeno un secchiello?
Chiedilo alla Blade.  ;D

Citazione di: Max Maz il 26 Luglio, 2017, 10:09 PM
Come la Gibson non ti da nemmeno un secchiello?

Certo che si :snob:
Ti da il kit da palco  ;D








(https://image.ibb.co/jodQZk/Buckethead.jpg) (https://ibb.co/mEFiLQ)
upload pic (https://it.imgbb.com/)

Carino.  :lol:

Mamma che brutta Les Paul [emoji30]

Boh io sono dell'idea che se una chitarra costa quanto una Gibson, tanto vale comprarsi una Fender  :firuli: :laughing:

ps: quello con il secchio è il grande Buckethead!

:ymca:

Buckethead- Binge And Grab - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=HCXA9miu1DA)

CitazioneBoh io sono dell'idea che se una chitarra costa quanto una Gibson, tanto vale comprarsi una Fender

Passare dal bianco al nero...questo si che è avere le idee chiare  :sarcastic:

scherzo ahahah  :laughing:

Citazione di: zap il 27 Luglio, 2017, 08:20 AM
Mamma che brutta Les Paul [emoji30]

Invece secondo me se la vedessi dal Vivo, ne rimarresti affascinato  ::)

Tutto mi sarei aspettato tranne che trovare affascinante una LP natural