Chitarre con piezo

[rinox]

mi incuriosisce molto la possibilità del piezo su chitarra elettrica ma non ne so assolutamente nulla.

Vi chiedo: simula bene il suono acustico?

è più efficace su solid o su hollow body?

c'è un tipo di sistema/pickup migliore di altri?

Quali chitarre ritenete più interessanti con questa opzione?


ok, sposto la lampada: l'interrogatorio è finito 

[robland]

Sono domande tutte molto interessanti e che tempo fa mi ero posto, ma negli anni ho rinunciato a cercare una risposta perché richiedono un livello di conoscenza di così ampio raggio che... beh, a dirla breve, non ho mai trovato nessuno in giro che ne sapesse così tanto da offrirmi tutte le risposte a queste domande.
Del funzionamento tecnico non ne so nulla, mi sono limitato a provare da mero utente.
Io ne ho provate solo due e per il limitato tempo avuto posso dire che di certo non si possono scambiare per suoni tipici di un'acustica. Non ingannano l'orecchio. E tuttavia a mio parere sono perfettamente a metà strada tra il suono di una elettrica e il suono di una buona acustica. Il che non è poi poco, se si vuole disporre in un solo strumento che abbia più opzioni del consueto.
A mio avviso la più credibile è la PRS col piezo.

[m4ssi]

bah....a me non piace manco sulle acustiche il piezo, il suono rimane "piccolo" e freddo. Però è solo una questione di gusto personale.

[rinox]

A mio avviso la più credibile è la PRS col piezo.

Si fa presto a dire Prs. [emoji16]
A quale ti riferisci? Le P22/24 o le hollowbody se?

Una Music Man Petrucci col piezo come si comporta?

[robland]

A mio avviso la più credibile è la PRS col piezo.

Si fa presto a dire Prs. [emoji16]

Ho provato solo PRS americane (per ora). Mi riferivo a questa:

PRS Paul Reed Smith Custom 24 Piezo TR5WB 85/15 Black Gold Burst - Chitarre

[rinox]

Hai provato proprio quella?
Splendida. Anche se mi pare che su qualche modello CC stia facendo prezzi di fantasia.

[robland]

Hai provato proprio quella?
Splendida. Anche se mi pare che su qualche modello CC stia facendo prezzi di fantasia.

Sì, giusto per sentire il suono del piezo.

Quanto ai prezzi, non avendo mai avuto intenzione di comprarla, non ci ho badato molto. Ero solo curioso. Avevo dato uno sguardo anche allo stesso modello in un negozio inglese (mi pare Peach o World Guitars, non ricordo, è passato del tempo) e anche lì il prezzo era astronomico.
Se avessi intenzioni serie, farei due cose:
1- guardare l'usato, dove a volte si presentano occasioni ghiotte.
2- parlarne con Cristiano (responsabile di CC) perché ci possono essere periodi in cui il prezzo non si schioda e periodi che, per svariate ragioni, c'è la possibilità di ottenere sconti molto significativi.

Ma prima mi farei uno studio di strumenti col piezo. Non sapevo nemmeno che esistesse una SE col piezo.

[Seventytwo]

Certo la sublimazione del piezo è la Hollowbody II con Piezo se parliamo di PRS, ma anche P22 e P24 che però sono strumenti della serie Core americana e quindi molto costosi (di recente ulteriormente aumentati come tutto il made in USA) per cui da acquistare solo dopo prove accurate.

Io credo prima di tutto ragionare anche sul tipo di configurazione a valle cioè, come verrà poi gestito il suono del piezo?
Come noto quasi tutti gli strumenti dotati di fabbrica del piezo hanno una doppia uscita con la possibilità di lavorare su due segnali separati o, eventualmente con un'uscita unica.

Quindi se l'idea è uso il piezo nell'ampli di una elettrica, il risultato sarà comunque deludente (nell'ottica di replicare il suono di una acustica) bisogna pensare ad uno split del segnale (previsto appunto sullo strumento) su due sistemi compatibili.
Ad esempio segnale elettrica su ampli elettrica e segnale piezo nel PA (o in un sistema dedicato ad acustica se c'è).
Questo consente anche di usarli assieme miscelati se si vuole in contemporanea,
Personalmente ho 3 PRS core ma nessuna col piezo (non che non ci abbia mai fatto un pensiero, ma la disponibilità e il prezzo scoraggiano).
Invece ho posseduto una Godin A6 che probabilmente aveva la filosofia contraria cioè , principalmente un'acustica aveva un HB tipo PAF utilizzabile su uscita dedicata.
In questo caso il risultato della parte elettrica non mi ha mai soddisfatto (almeno per i generi che suono),perché comunque la chitarra ha un ponte da acustica quindi il sustain si perde magari potrebbe essere adatto a Jazz che nn suono. Quindi montavo corde da acustica per usarla come tale finché ce l'ho avuta.

Secondo me una buona elettrica col piezo, gestita a livllo di segnale in maniera corretta a valle può essere una valida alternativa (credibile) se la parte acustica non è preponderante in quello che si deve fare.
Il vantaggio è di suonare (prove e live) con carico alleggerito e meno cambi in corsa.
Quando il repertorio prevede parecchi interventi acustici mi sento di dire che sia meglio avere una acustica di fascia media amplificata come meglio credi (magnetico o piezo).
Anche a livello di feeling un'acustica non è un'elettrica (se vuoi anche a livello di immagine quando suoni l'occhio vuole la sua parte).
A questo puoi aggiungere il fatto che una solid body ha di suo molto più sustain (che non è un pregio per un'acustica) e la muta di corde non prevede il bronzo sulle corde più basse che comunque contribuisce ad suono da acustica più rotondo.

[rinox]

ti ringrazio, Seventy, hai fornito degli elementi molto interessanti.

Effettivamente, pur avendo visto le uscite separate del segnale, non immaginavo che il semplice collegamento ad un ampli "da elettrica" potesse essere poco valido.

Ottime riflessioni anche sul sustain, le corde...

Dal ragionamento, sembra che tu propenda per il piezo su hollowbody e similari, piuttosto che su solid body, che in verità sono quelle che maggiormente destano la mia curiosità: le Godin xtsa o lgxt, le Prs P22, le Parker, le Music Man Petrucci (su quest'ultima devo dunque capire come il barbuto la amplifica).

A questo punto muoio però dalla curiosità: quali sono le tue Prs core?

[Seventytwo]

Sentendo le demo sembrano suonare tutte divinamente.
Ma se guardi i video di PRS per la P22 o P24 lo specificano che i magnetici vanno nell'ampli mentre il piezo va in un PA o forse nel loro caso in una scheda audio di livello, in Pro tools o quello che è.
Questo vale per tutte le demo serie su elettriche con piezo.

Pensa ad una normale acustica elettrificata.

- Di solito la mandi nel Mixer o meglio ancora in un ampli per acustica se ce l'hai (quindi con guadagni e cono diversi da un ampli per elettrica).
- Ha un ponte in legno
- Ha corde per acustica normalmente avvolte bronzo sulle basse
- Ha una cassa armonica con legni dedicati
- Ha un pick up piezo o magnetico dedicato

L'ultima delle 5 la vai ca coprire con il piezo dell'elettrica.
La cassa armonica (per esperienza diretta) ha un valore relativo da amplificata, tant'è che non di rado per evitare il feedback si mette il tappo sulla buca dell'acustica quando si suona ad alti volumi.
Quindi non credo ci sia una differenza abissale tra una solid body con piezo e una Hollowbody con piezo.

Detto questo se penso ad esempio a Godin che ha voluto rendere l'acustica più comoda con un feeling da elettrica su A6 o la più costosa MultiAC, li si tratta di legni da acustica, ponte da acustica, piezo e non ultimo un sistema Hollowbody con degli inserti in alluminio per renderla ancora più viva e risonante.
E se la suoni da spenta lo senti.

Quindi è bene nel caso concentrarsi su come viene amplificata a valle la tua eventuale elettrica col piezo se vuoi coprire almeno la metà della resa finale.

Queste sono attualmente le mie chitarre:



PRS CU24 2008 10top Amber
PRS Swamp Ash NF 2010 (25th anniversary) Sapphire blue burst
PRS SilverSky (John Mayer signature) 2017 Horizon red

Non in foto:
Takamine TAN45C (tavola in cedro) credo 2012..se non ricordo male

Leo ...il gatto...2004

[rinox]

sarai presto stalkerato su quelle magnifiche Prs!