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Strumenti Musicali => Chitarra Elettrica => Discussione aperta da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:57 AM

Titolo: Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:57 AM
Salve a tutti,
intanto mi presento...mi chiamo Alessio e mi sono registrato sul forum da poco, suono da 4 anni abbondanti ormai e non dico di essere eccelso ma col tempo accumulato qualcosa ho appreso e i frutti iniziano a vedersi. Veniamo al sodo, tutt'ora suono (da quando ho iniziato) una Yahama erg 121, una chitarra molto molto basic da 120 euro solo che dopo 4 quasi 5 anni mi sento in dovere di cambiarla con qualcosa di serio e avendo la possibilità di spendere (regalo 18 anni) ho deciso di portarmi a casa una chitarra di nicchia, una Les Paul.
Pensavo di prenderla Online su Thomann altrimenti al negozio non me la potrei permettere...e i modelli su cui sono indeciso sono la Standard e la Classic appunto entrambi modelli del 2015. Seppur non abbia molta esperienza nell'analizzare una chitarra le uniche differenze che ho colto tra i due modelli sono:
-manico: entrambi slim taper solo che la classic lo ha normale, la standard lo ha asimmetrico (com'è quello asimmetrico?)
-la classic al contrario della standard ha una sorta di selettore boost su uno dei due toni
-la classic ha un 57 Classic e Super 57 come pickup mentre la standard ha due BB Pro sia al manico che al ponte

Per il resto il legno è sempre mogano, ho sentito comunque il sound di entrambe e non trovo grandi differenze.
In caso se qualcuno con un po piu di esperienza può aiutare lascio anche i link ufficiali gibson
http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/USA/Les-Paul-Classic.aspx (http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/USA/Les-Paul-Classic.aspx)
http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/Les-Paul-Standard.aspx (http://www.gibson.com/Products/Electric-Guitars/2015/Les-Paul-Standard.aspx)

Vorrei quindi sapere al livello costruttivo e componentistico quel'è quella migliore...anche se immagino sia la standard (una differenza di 500 euro non me la spiego altrimenti)
Comunque posso stare tranquillo a prenderle online? Thomann comunque dicono che è serissimo, stupito per i prezzi la Standard 1600 euro e la Classic 1100 euro iva e spedizione inclusa in 3-4 giorni, poi parlano di 30 giorni "soddisfatti o rimborsati" in cui puoi rimandarla per qualsiasi motivo e una garanzia estesa a 3 anni
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 05 Ottobre, 2016, 11:02 AM
Ciao costano così poco perchè le 2015 le stanno svendendo (perchè non le vuole nessuno   :D ).
Questo per via del logo sulla paletta (a mio avviso inguardabile..non perchè diverso..ma perchè proprio brutto).
Per quanto riguardo le 2 tipologie lascio ai più esperti.

Thomann è serissimo si.
Per quello stai tranquillo.

Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 11:29 AM
Citazione di: coccoslash il 05 Ottobre, 2016, 11:02 AM
Ciao costano così poco perchè le 2015 le stanno svendendo (perchè non le vuole nessuno   :D ).
Questo per via del logo sulla paletta (a mio avviso inguardabile..non perchè diverso..ma perchè proprio brutto).
Per quanto riguardo le 2 tipologie lascio ai più esperti.

Thomann è serissimo si.
Per quello stai tranquillo.

mmm, ma tu intendi sempre la questione dei puristi anti G-Force e scelta stilistica della paletta (con l'ologramma les paul dietro e la dicitura "100 les paul")
oppure è una questione costruttiva? cioè io credo siano della stessa fattura (con quello che costano) poi il manico slim taper asimmetrico ho appena chiesto informazioni...dovrei provarlo ma sembra una gran comodità...un'evoluzione dello slim taper classico...Sarà che forse io sono giovane e mi basta sentire il sound ciccione della gibson e la classica forma les paul per non farmi problemi, ma alla fine che sulla paletta ci sia sto "les paul 100" mi interessa poco...poi il g-force si la trovo una gran cosa
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 05 Ottobre, 2016, 11:37 AM
No  , semplicemente hanno fatto un logo orribile.
Ma guarda che non lo dico io..è il prezzo che la dice lunga.
Non riescono a venderle, tutto qui.
Facilmente sarà un pezzo che non guadagnerà valore col tempo proprio perchè la paletta
verrà vista come un difetto.
Per il gforce non ho nulla da ridire.

Discorso diverso per la qualità costruttiva.
In molti dicono che la qualità degli ultimi anni sia calata.
C'è chi addirittura afferma che le Gibson che arrivano in Europa siano di seconda scelta.
Avevo anche letto un articolo dove si diceva che Thomann non avrebbe più venduto ne Gibson ne Epiphone (dopo aver svuotato il magazzino)
per via della qualità bassa dei loro nuovi prodotti
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 05 Ottobre, 2016, 12:48 PM
Il G-Force cigola un po'.  :occhiolino:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 05 Ottobre, 2016, 12:50 PM
Mmm, le 2015 sono quelle col tuning automatico giusto?
Boh, io ad oggi dovessi prendere una lp che suoni come una lp storica andrei sulla traditional... Sempre che provando una 2015 non dovesse piacermi, effetto placebo permettendo...
Non ricordo come funziona ma non è che le nuove classic e standard hanno le camere tonali? La traditional dovrebbe essere fatta alla vecchia maniera, pesa accidentata!
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 05 Ottobre, 2016, 01:05 PM
Citazione di: coccoslash il 05 Ottobre, 2016, 11:37 AM
Avevo anche letto un articolo dove si diceva che Thomann non avrebbe più venduto ne Gibson ne Epiphone (dopo aver svuotato il magazzino)
per via della qualità bassa dei loro nuovi prodotti

...e poi vendono le HB?  :acci:

Secondo me c'è del vero ma c'è anche molta leggenda metropolitana. Perché mai in Europa - uno dei primissimi mercati al mondo - dovrebbero inviare seconde scelte?

Chiaro, tu riporti - come dichiarato e correttamente - un sentito dire ma a mio avviso, molte cose andrebbero filtrate ed interpretate personalmente.

Se il problema sta tutto nella paletta....corro a prendere una LP 2015. Di certo....sarà un affare  :etvoila:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 05 Ottobre, 2016, 01:07 PM
Il problema sembra che sia proprio costruttivo.
Non solo la paletta.
C'è chi nel forum credo abbia avuto questa esperienza
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 05 Ottobre, 2016, 01:10 PM
Maicol l'aveva e l'ha cambiata con una custom.

Cmq quando si parla di LP,  Strato,  Tele il mercato dell'usato va assolutamente considerato.   ::)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 05 Ottobre, 2016, 01:44 PM
Stando ben attenti ai pacchi aliexpress...
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 02:24 PM
Quindi mi sconsigliereste di acquistarla? Io ho sentito qualche video e la standard suona bene, il suono è quello Gibson bello pieno poi questa cosa della qualità costruttiva non so proprio che dire...un prodotto del genere per un mercato d'elite mi sembra strano che sia di bassa fattura...sicuramente non sarà fatta come una Gibson tradizionale, ma tra una Gibson di adesso tanto non sarà mai uguale a quella di anni fa questo mi sembra ovvio
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 05 Ottobre, 2016, 02:33 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 02:24 PM
Quindi mi sconsigliereste di acquistarla? Io ho sentito qualche video e la standard suona bene, il suono è quello Gibson bello pieno poi questa cosa della qualità costruttiva non so proprio che dire...un prodotto del genere per un mercato d'elite mi sembra strano che sia di bassa fattura...sicuramente non sarà fatta come una Gibson tradizionale, ma tra una Gibson di adesso tanto non sarà mai uguale a quella di anni fa questo mi sembra ovvio

Un acquisto di quella entità, non può prescindere, nella maniera più assoluta, da una prova.
Ci sarà pure un negozio in zona che ce l'abbia disponibile, no?
(Certo....non è proprio etico provare in negozio ed acquistare in rete ma, magari, una buona occasione la trovi anche direttamente in negozio)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 02:45 PM
Citazione di: Elliott il 05 Ottobre, 2016, 02:33 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 02:24 PM
Quindi mi sconsigliereste di acquistarla? Io ho sentito qualche video e la standard suona bene, il suono è quello Gibson bello pieno poi questa cosa della qualità costruttiva non so proprio che dire...un prodotto del genere per un mercato d'elite mi sembra strano che sia di bassa fattura...sicuramente non sarà fatta come una Gibson tradizionale, ma tra una Gibson di adesso tanto non sarà mai uguale a quella di anni fa questo mi sembra ovvio

Un acquisto di quella entità, non può prescindere, nella maniera più assoluta, da una prova.
Ci sarà pure un negozio in zona che ce l'abbia disponibile, no?
(Certo....non è proprio etico provare in negozio ed acquistare in rete ma, magari, una buona occasione la trovi anche direttamente in negozio)

Qualche negozio che ha ancora le 2015 c'è,il problema è che io vado per il Nuovo e nessuno negozio ce l'ha a meno di 1990euro...purtroppo è una cosa che dispiace anche a me però io sto sulle spalle dei miei non posso fargli spendere 2000 euro...già 1600 sono tanti ma almeno prendo una Standard, qui in italia non la trovi manco usata a quel prezzo...sono 400 euro di differenza tra prenderla su Thomann e il negozio, fossero stati 100-200 euro avrei fatto il sacrificio
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 05 Ottobre, 2016, 03:22 PM
Tu intanto provala... Gibson ha fatto delle scelte costruttive negli ultimi anni che sono state poco condivise dalla bestia chitarrista.
Il fatto che abbiano dovuto introdurre un nuovo modello come la traditional fa pensare... Infatti la traditional altro non è che una standard di una decina di anni fa... Io ad esempio ho una standard del 2004 (pensa te, presa per i miei 18 anni! Auto regalo finanziato con due anni di lavori estivi) ed è effettivamente diversa dalla standard attuale. Diversa non vuol dire peggiore o migliore per forza eh, sia chiaro
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 04:16 PM
Citazione di: LoreM86 il 05 Ottobre, 2016, 03:22 PM
Tu intanto provala... Gibson ha fatto delle scelte costruttive negli ultimi anni che sono state poco condivise dalla bestia chitarrista.
Il fatto che abbiano dovuto introdurre un nuovo modello come la traditional fa pensare... Infatti la traditional altro non è che una standard di una decina di anni fa... Io ad esempio ho una standard del 2004 (pensa te, presa per i miei 18 anni! Auto regalo finanziato con due anni di lavori estivi) ed è effettivamente diversa dalla standard attuale. Diversa non vuol dire peggiore o migliore per forza eh, sia chiaro

A quanto pare è una cosa comune per i chitarristi optare per una chitarra ai 18 :guitar: comunque anche la Traditional so che non è male, è ovviamente diversa dalla standard e le differenze maggiori sono proprio il peso e il manico oltre che il suono un po piu appunto traditional, io sono dovuto andare sulla standard proprio per il manico...ahimè anche non essendo per niente abituato al modello les paul appena ho preso in mano una standard del mio insegnate di chitarra con lo slim taper ho sentito subito maggior maneggevolezza e senso di versatilità dal capotasto al ponte, la mia scelta è dipeso molto da quello anche perchè non ho la mano grande e la traditional ha un manico bello cicciotto parliamo di un late's 50
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 05 Ottobre, 2016, 04:38 PM
Io possiedo una Gibson Les Paul Classic del 1998 ( riedizione del modello standard del 1960 ) vi è una bella differenza da queste nuove classic ( sinceramente non c'è paragone ) la Classic rispetto alla standard, aveva il manico profilo appunto 1960, due Humbucher ( senza lamierino ) ceramici 496 R al manico e 500 T al ponte, le meccaniche le classiche Kluson, io scelsi di comprare la Classic oltre che per il suono, per il prezzo ( stranamente ) era più basso della standard  :etvoila:

Non seguo più il mercato della Gibson ( anche quello Fender non mi fà impazzire....  :nea: ) ma tra i due modelli mi sento di consigliarti decisamente il modello Standard, anche se decisamente più costoso...... ma credo valga la pena qualche sacrificio, ti metto qualche foto della mia Classic.


(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2Fdh2w0h.jpg&hash=8f8b686e6eecf5d35141284d6d4087bc05ce6a64)(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi68.tinypic.com%2F118in2f.jpg&hash=3b011b3df24b5046cf3b177babbfab3c97694981)
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2F2z9gxvb.jpg&hash=b3d729ee007ca5c408265607b7e2a5eb194a1bce)   
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 05:58 PM
mmm comunque credo di essere più che deciso a prenderla, non trovo alcun neo in fin dei conti, leggendo su internet parecchie persone ne sono rimasti stupiti, se superi la questione della paletta con quella scritta "100 les paul" che sinceramente anche a me non fa impazzire e il fatto che abbia G-Force, prendi un'ottima chitarra ad un buon prezzo :firuli:. Che poi ho visto che molte persone hanno cambiato le meccaniche mettendo quelle classiche gibson per cui non mi preoccupo manco troppo se il G-Force fosse un fiasco anche se vedendolo operare dal vivo la mia reazione è stata tipo Uomo primitivo che vede il fuoco per la prima volta :laughing:
Detto questo a meno che nella scatola non la ritrovo distrutta (che comunque sono assicurate per 3 anni su thomann e i primi 30 giorni gliela puoi rimandare per qualsiasi motivo), grazie ai "puristi" che per carità avranno sicuramente i loro motivi per aver immolato la Gibson per questa serie 2015, porto nel mio armamento un'ottima Les Paul Standard made in Usa :yeepy:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 05 Ottobre, 2016, 06:03 PM
L'unico dubbio Alessio è che,  a prescindere da marca e modello,  acquistare uno strumento senza averlo provato e confrontato con altri simili non è  mai garanzia di scelta sicura.

:-\
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 05 Ottobre, 2016, 06:12 PM
Citazione di: Max Maz il 05 Ottobre, 2016, 06:03 PM
L'unico dubbio Alessio è che,  a prescindere da marca e modello,  acquistare uno strumento senza averlo provato e confrontato con altri simili non è  mai garanzia di scelta sicura.

:-\

:quotone:

Allora io ti consiglio un buon usato, così hai modo di provarla, le Classic come la mia la trovi più o meno al prezzo della nuova Classic, qualche esempio....

1994 VINTAGE GIBSON LES PAUL CLASSIC PREMIUM CHERRY SUNBURST 1960 NECK - #4860410 - su Mercatino Musicale in Chitarre Elettriche (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_1994-vintage-gibson-les-paul-classic-premium-cherry-sunburst-1960-neck_id4860410.html)

GIBSON LES PAUL CLASSIC BLACK 2004 GOLD HARDWHERE - #4771706 - su Mercatino Musicale in Chitarre Elettriche (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-les-paul-classic-black-2004-gold-hardwhere_id4771706.html)

GIBSON LES PAUL CLASSIC 1960 - #4106604 - su Mercatino Musicale in Chitarre Elettriche (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-les-paul-classic-1960_id4106604.html)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 06:35 PM
Citazione di: Grand Funk il 05 Ottobre, 2016, 06:12 PM
Citazione di: Max Maz il 05 Ottobre, 2016, 06:03 PM
L'unico dubbio Alessio è che,  a prescindere da marca e modello,  acquistare uno strumento senza averlo provato e confrontato con altri simili non è  mai garanzia di scelta sicura.

:-\

:quotone:

Allora io ti consiglio un buon usato, così hai modo di provarla, le Classic come la mia la trovi più o meno al prezzo della nuova Classic, qualche esempio....

1994 VINTAGE GIBSON LES PAUL CLASSIC PREMIUM CHERRY SUNBURST 1960 NECK - #4860410 - su Mercatino Musicale in Chitarre Elettriche (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_1994-vintage-gibson-les-paul-classic-premium-cherry-sunburst-1960-neck_id4860410.html)

GIBSON LES PAUL CLASSIC BLACK 2004 GOLD HARDWHERE - #4771706 - su Mercatino Musicale in Chitarre Elettriche (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-les-paul-classic-black-2004-gold-hardwhere_id4771706.html)

GIBSON LES PAUL CLASSIC 1960 - #4106604 - su Mercatino Musicale in Chitarre Elettriche (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-les-paul-classic-1960_id4106604.html)

Io sono di Roma, qui ho trovato solo questa http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-les-paul-classic-2014-sunburst_id4783624.html#pics (http://www.mercatinomusicale.com/mm/a_gibson-les-paul-classic-2014-sunburst_id4783624.html#pics)
è lei?
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 05 Ottobre, 2016, 08:16 PM
No, non è una classic della mia serie, forse è quella alleggerita con le camere tonali...... non sò..... ti ho detto, non seguo la nuova produzione Gibson, mi dispiace  :etvoila:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:05 PM
La 2015, oltre al G-Force (che, comunque, regolato e compreso a me pare tutto meno che un difetto :) ), dispone di un capotasto zero-fret (fai attenzione che sia stato sostituito con la sua controparte "seria") e di una tastiera più larga (maggior sustain)

Io avevo una Tobacco Sunburst ed era veramente bella, data via unicamente perché volevo provare il mondo hollow :)

Alla fine però una LP serve sempre e mi sono trovato davanti una Custom di un colore strano che ho sempre amato e ho fatto la pazzia

Diversamente l'avrei tenuta, la mia - per lo meno - andava gran bene!

Se puoi prendila, chiaramente devi essere ben conscio che non sarà certamente facile da rivendere come le controparti non 2015!  :cheer:

Ah e aggiungo che la scelta, all'epoca, fu tra una Traditional e una Standard: scelsi la seconda, per il suono principalmente. Anche visivamente differiscono per il tipo di top e per la qualità dei legni (nulla che cambi il suono, ma volevo giusto precisare)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:18 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:05 PM
La 2015, oltre al G-Force (che, comunque, regolato e compreso a me pare tutto meno che un difetto :) ), dispone di un capotasto zero-fret (fai attenzione che sia stato sostituito con la sua controparte "seria") e di una tastiera più larga (maggior sustain)

Io avevo una Tobacco Sunburst ed era veramente bella, data via unicamente perché volevo provare il mondo hollow :)

Alla fine però una LP serve sempre e mi sono trovato davanti una Custom di un colore strano che ho sempre amato e ho fatto la pazzia

Diversamente l'avrei tenuta, la mia - per lo meno - andava gran bene!

Se puoi prendila, chiaramente devi essere ben conscio che non sarà certamente facile da rivendere come le controparti non 2015!  :cheer:

Ah e aggiungo che la scelta, all'epoca, fu tra una Traditional e una Standard: scelsi la seconda, per il suono principalmente. Anche visivamente differiscono per il tipo di top e per la qualità dei legni (nulla che cambi il suono, ma volevo giusto precisare)

Ciao :) potresti spiegarmi un po meglio questa cosa del capotasto? che difetto ha quello che c'è di serie sulla 2015 standard (zero-fret)? e in caso quale dovrei prendere per sostituirlo?...è facile da sostituire o si può fare tranquillamente da soli? scusa questa serie di domande ma in materia non sono molto informato
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:22 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:18 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:05 PM
La 2015, oltre al G-Force (che, comunque, regolato e compreso a me pare tutto meno che un difetto :) ), dispone di un capotasto zero-fret (fai attenzione che sia stato sostituito con la sua controparte "seria") e di una tastiera più larga (maggior sustain)

Io avevo una Tobacco Sunburst ed era veramente bella, data via unicamente perché volevo provare il mondo hollow :)

Alla fine però una LP serve sempre e mi sono trovato davanti una Custom di un colore strano che ho sempre amato e ho fatto la pazzia

Diversamente l'avrei tenuta, la mia - per lo meno - andava gran bene!

Se puoi prendila, chiaramente devi essere ben conscio che non sarà certamente facile da rivendere come le controparti non 2015!  :cheer:

Ah e aggiungo che la scelta, all'epoca, fu tra una Traditional e una Standard: scelsi la seconda, per il suono principalmente. Anche visivamente differiscono per il tipo di top e per la qualità dei legni (nulla che cambi il suono, ma volevo giusto precisare)

Ciao :) potresti spiegarmi un po meglio questa cosa del capotasto? che difetto ha quello che c'è di serie sulla 2015 standard (zero-fret)? e in caso quale dovrei prendere per sostituirlo?...è facile da sostituire o si può fare tranquillamente da soli? scusa questa serie di domande ma in materia non sono molto informato
Fu un richiamo che fece Gibson per cambiare la lega del capotasto, quelli iniziali tendevano a rovinarsi con il tempo e frenare la vibrazione della corda!

Sulla mia, ad esempio, era già montato "stock" quello sostitutivo :)

Fai conto che la sostituzione era un semplice richiamo, come sulle auto dai  :D
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:30 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:22 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:18 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:05 PM
La 2015, oltre al G-Force (che, comunque, regolato e compreso a me pare tutto meno che un difetto :) ), dispone di un capotasto zero-fret (fai attenzione che sia stato sostituito con la sua controparte "seria") e di una tastiera più larga (maggior sustain)

Io avevo una Tobacco Sunburst ed era veramente bella, data via unicamente perché volevo provare il mondo hollow :)

Alla fine però una LP serve sempre e mi sono trovato davanti una Custom di un colore strano che ho sempre amato e ho fatto la pazzia

Diversamente l'avrei tenuta, la mia - per lo meno - andava gran bene!

Se puoi prendila, chiaramente devi essere ben conscio che non sarà certamente facile da rivendere come le controparti non 2015!  :cheer:

Ah e aggiungo che la scelta, all'epoca, fu tra una Traditional e una Standard: scelsi la seconda, per il suono principalmente. Anche visivamente differiscono per il tipo di top e per la qualità dei legni (nulla che cambi il suono, ma volevo giusto precisare)

Ciao :) potresti spiegarmi un po meglio questa cosa del capotasto? che difetto ha quello che c'è di serie sulla 2015 standard (zero-fret)? e in caso quale dovrei prendere per sostituirlo?...è facile da sostituire o si può fare tranquillamente da soli? scusa questa serie di domande ma in materia non sono molto informato
Fu un richiamo che fece Gibson per cambiare la lega del capotasto, quelli iniziali tendevano a rovinarsi con il tempo e frenare la vibrazione della corda!

Sulla mia, ad esempio, era già montato "stock" quello sostitutivo :)

Fai conto che la sostituzione era un semplice richiamo, come sulle auto dai  :D

Quindi quando la compro cosa dovrei dirgli? se mi mettono quell'altro tipo di capotasto? non ho capito se è una cosa inclusa scusami :-\
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 06 Ottobre, 2016, 12:58 AM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:30 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:22 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:18 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:05 PM
La 2015, oltre al G-Force (che, comunque, regolato e compreso a me pare tutto meno che un difetto :) ), dispone di un capotasto zero-fret (fai attenzione che sia stato sostituito con la sua controparte "seria") e di una tastiera più larga (maggior sustain)

Io avevo una Tobacco Sunburst ed era veramente bella, data via unicamente perché volevo provare il mondo hollow :)

Alla fine però una LP serve sempre e mi sono trovato davanti una Custom di un colore strano che ho sempre amato e ho fatto la pazzia

Diversamente l'avrei tenuta, la mia - per lo meno - andava gran bene!

Se puoi prendila, chiaramente devi essere ben conscio che non sarà certamente facile da rivendere come le controparti non 2015!  :cheer:

Ah e aggiungo che la scelta, all'epoca, fu tra una Traditional e una Standard: scelsi la seconda, per il suono principalmente. Anche visivamente differiscono per il tipo di top e per la qualità dei legni (nulla che cambi il suono, ma volevo giusto precisare)

Ciao :) potresti spiegarmi un po meglio questa cosa del capotasto? che difetto ha quello che c'è di serie sulla 2015 standard (zero-fret)? e in caso quale dovrei prendere per sostituirlo?...è facile da sostituire o si può fare tranquillamente da soli? scusa questa serie di domande ma in materia non sono molto informato
Fu un richiamo che fece Gibson per cambiare la lega del capotasto, quelli iniziali tendevano a rovinarsi con il tempo e frenare la vibrazione della corda!

Sulla mia, ad esempio, era già montato "stock" quello sostitutivo :)

Fai conto che la sostituzione era un semplice richiamo, come sulle auto dai  :D

Quindi quando la compro cosa dovrei dirgli? se mi mettono quell'altro tipo di capotasto? non ho capito se è una cosa inclusa scusami :-\
Se scrivi a Gibson Europa so che fanno tutto loro, io me lo sono trovato e non ho cercato ulteriormente sorry  :-\ :-\ :-\
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 06 Ottobre, 2016, 07:39 AM
Citazione di: CalegaR1 il 06 Ottobre, 2016, 12:58 AM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:30 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:22 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Ottobre, 2016, 10:18 PM
Citazione di: CalegaR1 il 05 Ottobre, 2016, 10:05 PM
La 2015, oltre al G-Force (che, comunque, regolato e compreso a me pare tutto meno che un difetto :) ), dispone di un capotasto zero-fret (fai attenzione che sia stato sostituito con la sua controparte "seria") e di una tastiera più larga (maggior sustain)

Io avevo una Tobacco Sunburst ed era veramente bella, data via unicamente perché volevo provare il mondo hollow :)

Alla fine però una LP serve sempre e mi sono trovato davanti una Custom di un colore strano che ho sempre amato e ho fatto la pazzia

Diversamente l'avrei tenuta, la mia - per lo meno - andava gran bene!

Se puoi prendila, chiaramente devi essere ben conscio che non sarà certamente facile da rivendere come le controparti non 2015!  :cheer:

Ah e aggiungo che la scelta, all'epoca, fu tra una Traditional e una Standard: scelsi la seconda, per il suono principalmente. Anche visivamente differiscono per il tipo di top e per la qualità dei legni (nulla che cambi il suono, ma volevo giusto precisare)

Ciao :) potresti spiegarmi un po meglio questa cosa del capotasto? che difetto ha quello che c'è di serie sulla 2015 standard (zero-fret)? e in caso quale dovrei prendere per sostituirlo?...è facile da sostituire o si può fare tranquillamente da soli? scusa questa serie di domande ma in materia non sono molto informato
Fu un richiamo che fece Gibson per cambiare la lega del capotasto, quelli iniziali tendevano a rovinarsi con il tempo e frenare la vibrazione della corda!

Sulla mia, ad esempio, era già montato "stock" quello sostitutivo :)

Fai conto che la sostituzione era un semplice richiamo, come sulle auto dai  :D

Quindi quando la compro cosa dovrei dirgli? se mi mettono quell'altro tipo di capotasto? non ho capito se è una cosa inclusa scusami :-\
Se scrivi a Gibson Europa so che fanno tutto loro, io me lo sono trovato e non ho cercato ulteriormente sorry  :-\ :-\ :-\

mmm capisco :-\ comunque se mi sai dire come si chiama l'altro tipo di capotasto, che ripeto non sono esperto in materia allora non ho ben capito quale intendi, potrei provare se fosse sicuro che la compro online a chiedergli questa cosa prima di acquistarla. Quelli di Thomann hanno un settore di assistenza e liuteria abbastanza avanzato per cui potrebbe anche essere una cosa che senza troppi cavoli mi fanno se è come tu dici che la Gibson lo fa
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 07 Ottobre, 2016, 11:13 PM
Sul noto Store tedesco c'è una LP Studio 2015 riposizionata da 1.319 a 798 €

Adesso, io non so quanto questi limiti estetici e costruttivi siano influenti ma, a quel prezzo io ritengo sia un affare a prescindere
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 07 Ottobre, 2016, 11:16 PM
Magari è color pistacchio con praline rosa. ???
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 07 Ottobre, 2016, 11:21 PM


(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2F2s6lbpu.png&hash=0f459c2e7421d911ce18e22825822b7cbec25dfe)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: futech il 07 Ottobre, 2016, 11:32 PM
[emoji33]
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Cold_Nose il 07 Ottobre, 2016, 11:35 PM
Ammazza che svendita  :sconvolto:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 07:02 AM
Abbiamo limato un pochino dall'irrisorio valore del brand.  :firuli:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 08:54 AM

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi63.tinypic.com%2F2vun2nn.png&hash=c9573b046cee241ab8e500848fb6b11c0b32d98f)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 09:00 AM
Less?
Poi dicono che uno fa le battute
:facepalm2:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: futech il 08 Ottobre, 2016, 09:02 AM
Less e + si annullano...
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 09:04 AM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 09:00 AM
Less?
Poi dicono che uno fa le battute
:facepalm2:

Così  la descrive un rivenditore lombardo

(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi65.tinypic.com%2Ffyg19l.png&hash=34ab3cb1b68b89a5e3ab6f007c6de53f87ec6567)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 09:07 AM
Sta benissimo li dove sta  secondo me.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 09:08 AM
Questa anche per me.

L'altra invece a mio avviso, l'affare lo fa chi la prende
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 09:19 AM
Mah,  non ne sarei così sicuro.
Come fai a prendere uno strumento come una chitarra senza averla prima indossata?
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 08 Ottobre, 2016, 09:59 AM
La less è quella col body sottile, non è una les paul classica
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 10:27 AM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 09:19 AM
Mah,  non ne sarei così sicuro.
Come fai a prendere uno strumento come una chitarra senza averla prima indossata?

Mi riferisco al costo cui viene venduta.
Se voglio quella chitarra, a quel prezzo, per me è un affare.

Se non è la mia chitarra non lo è a prescindere dal prezzo. Se lo è peró.....
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 08 Ottobre, 2016, 10:38 AM
Boh, non è più una les paul ma un'altra chitarra... Nel mio immaginario quello è il settore di caratteristiche occupato dalla custom 24 di prs... Bof...
Cmq svendita totale pazzesca... Se penso che quando presi la les paul nel 2004 ero convinto di aver fatto un affare... Pagandola 2000 euro! Durante l'estate con l'impianto del gruppo facevamo i fonici e tiravamo su un po' di grana... Quell'anno feci una pazzia (con una mano anche dai miei dato che compivo 18 anni)... Les paul e dual rectifier... La lp è sempre con me... L'altro giorno chiedevo alla morosa di non vendere mai le mie chitarre, qualsiasi cosa accada... E giù il putiferio! :lol:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 10:40 AM
Lore per affare mi riferisco alla studio 798 € invece di 1300 euro ed oltre

Della les non ne conoscevo nemmeno l'esistenza
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 10:42 AM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 09:19 AM
Mah,  non ne sarei così sicuro.
Come fai a prendere uno strumento come una chitarra senza averla prima indossata?
negli USA è pratica assolutamente normale... :etvoila: :etvoila: :etvoila:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 08 Ottobre, 2016, 10:52 AM
Citazione di: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 10:40 AM
Lore per affare mi riferisco alla studio 798 € invece di 1300 euro ed oltre

Della les non ne conoscevo nemmeno l'esistenza
In realtà è che una studio a 1.300€  è carissima!
La Gibson ha aumentato i prezzi parecchio e lo sconto di thomann appare violentissimo.
Ma l'ultima volta che cercai una lp studio nuova veniva 950 - 980€
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: zap il 08 Ottobre, 2016, 11:01 AM
La mia la ordinai da catalogo e quando arrivò...era la CHITARRA,per quello che ci potevo capire all'epoca era super a prescindere,ora invece capisco di aver acquistato una grandissima chitarra,esente da difetti e che suona come piace a me.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 11:02 AM
Citazione di: coccoslash il 08 Ottobre, 2016, 10:52 AM
Citazione di: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 10:40 AM
Lore per affare mi riferisco alla studio 798 € invece di 1300 euro ed oltre

Della les non ne conoscevo nemmeno l'esistenza
In realtà è che una studio a 1.300€  è carissima!
La Gibson ha aumentato i prezzi parecchio e lo sconto di thomann appare violentissimo.
Ma l'ultima volta che cercai una lp studio nuova veniva 950 - 980€
esatto  :reallygood: :reallygood: :reallygood:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:13 AM
Maicol,  ci sono pochissimissime che condivido con gli amici americani.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 11:15 AM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:13 AM
Maicol,  ci sono pochissimissime che condivido con gli amici americani.
chiaro, però il business model di thomann è paro paro ripreso dai vai megastore tipo Sam Ash o altri  :D :D :D
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:18 AM
Nai acquistato nulla nemmeno da Thomann.
Sono vecchio io, ho bisogno del negozio,  dei suoi commessi,  sai... i rapporti unani.  :grandpa:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 11:32 AM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:18 AM
Nai acquistato nulla nemmeno da Thomann.
Sono vecchio io, ho bisogno del negozio,  dei suoi commessi,  sai... i rapporti unani.  :grandpa:
Se ben ricordo ne abbiamo pure discusso davanti a un piatto di tortelli [emoji14]

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Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:39 AM
Ah si?

Evidentemente il tortello reggiano mi ha distratto.   :-[
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 12:04 PM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:39 AM
Ah si?

Evidentemente il tortello reggiano mi ha distratto.   :-[
Sono cose che succedono...Tranquillo!

Inviato con segnali di fumo. Nessuna chitarra è stata maltrattata per l'invio di questo post

Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 08 Ottobre, 2016, 12:14 PM
Nemmeno io sono predisposto all'acquisto stile Thomann e continuo a spendere qlc decina di euro in più  acquistando presso il dettagliante.

A voler essere pragmatici però,  l'acquisto presso lo store tipo Thomann risulta essere quello che offre maggior tutela, fornendo un diritto di recesso pari a 2 mesi. Questo consente di provare per bene l'oggetto; decisamente megloo rispetto  al negozio.

Dovrei decidermi a cambiare attitudine ma....mi viene maledettamente difficile  :facepalm2:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 12:33 PM
Attenzione che Thomann non è MAI lo Store più economico... È il più fornito, ma non è il più economico ;)

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Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 01:36 PM
Dipende molto dalla confidenza con il negoziante ma è chiaro che la politica di vendita di un gigante è piuttosto differente da quella di un qualsiasi, se pur grande, negozio.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 08 Ottobre, 2016, 02:14 PM
Citazione di: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 11:18 AM
Nai acquistato nulla nemmeno da Thomann.
Sono vecchio io, ho bisogno del negozio,  dei suoi commessi,  sai... i rapporti unani.  :grandpa:

:quotonegalattico:

Ho bisogno del negozio del mio amico, che mi fà sentire come a casa mia, anzi....... mi tratta come un' ospite di riguardo  :loveit:

Max, sono più vecchio io.......  :P
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 08 Ottobre, 2016, 02:27 PM
Vecchio come mentalià caro, come anni mi tengo i miei volentieri.  :laughing:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 08 Ottobre, 2016, 03:55 PM
Giusto.....hai ragione, e fai bene..... :laughing:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: BackinBlack il 09 Ottobre, 2016, 09:06 PM
Ciao Alessio,uno finalmente della mia età  :laughing:
Anche io mi ero informato su queste chitarre,e ho aperto un post recentemente sul loro aspetto estetico: anche io prima le proverei per essere sicuri che almeno come manico ti piacciano,poi magari fai la pazzia e la prendi da Thomann,al massimo la restituisci.

Il gioco vale la candela? Non lo so,ma per una Gibson questo ed altro. :laughing:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 13 Ottobre, 2016, 08:30 PM
Citazione di: BackinBlack il 09 Ottobre, 2016, 09:06 PM
Ciao Alessio,uno finalmente della mia età  :laughing:
Anche io mi ero informato su queste chitarre,e ho aperto un post recentemente sul loro aspetto estetico: anche io prima le proverei per essere sicuri che almeno come manico ti piacciano,poi magari fai la pazzia e la prendi da Thomann,al massimo la restituisci.

Il gioco vale la candela? Non lo so,ma per una Gibson questo ed altro. :laughing:

Ciao coetaneo :guitar: alla fine dopo una lunga riflessione che è iniziata quest'estate e ovviamente all'inizio era ancora peggio, ero partito dall'indecisione forse più comune ai giovani chitarristi "Fender VS Gibson" :-\ Poi da inizio settembre mi sono deciso a puntare sulla LP e ho adocchiato la standard del 2015, lo slim taper lo avevo già provato più volte, trovato subito molto comodo, ora il manico di questa non l'ho provata (è uno slim taper asimmetrico) perchè in negozio non ce l'ha più nessuno i modelli 2015 quindi alla fine ho detto sai che c'è mi lascio trasportare dall'entusiasmo e la prendo e basta senza ulteriori indugi. L'ho ordinata martedì e credo che entro lunedì, massimo martedì arriverà...All'inizio dovrò sicuramente abituarmi a tenerla in mano ma sono quasi sicuro che superato questo scalino non avrò altri problemi
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 13 Ottobre, 2016, 08:34 PM
Buon divertimento  allora e,  naturalmente,  attendiamo foto e sample.   :cheer:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 13 Ottobre, 2016, 08:37 PM
Citazione di: Max Maz il 13 Ottobre, 2016, 08:34 PM
Buon divertimento  allora e,  naturalmente,  attendiamo foto e sample.   :cheer:

:quotone:

Bravo Alessio, appena arriva mandaci subito qualche foto, poi un bel sample...... :cheer:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 14 Ottobre, 2016, 04:50 PM
Sembra assurdo ma quelli di Thomann mi hanno mandato una Traditional 2015 :sconvolto: Sono sorpreso in quanto mi ci trovo bene per il momento...pensate che preso dall'entusiasmo non mi ero manco accorto dell'errore, dopo una breve suonata leggendo l'etichetta vicino al capotasto ho letto sto "Traditional" e ho sbiancato. Ora diciamo che  sto valutando se tenerla o meno perchè nel caso mi trovassi comunque bene posso tenerla e farmi ridare la differenza tra i due modelli di ben 400 euro, oppure male che vada posso rimandargliela indietro per avere la standard...Ancora non ci credo :acci:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Vu-meter il 14 Ottobre, 2016, 04:53 PM
Errare humanum est ... voglio guardarla con l'occhio della buona fede ..
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 14 Ottobre, 2016, 04:56 PM
Citazione di: Vu-meter il 14 Ottobre, 2016, 04:53 PM
Errare humanum est ... voglio guardarla con l'occhio della buona fede ..

Spero proprio di si, ce ne vuole per sbagliare una cosa del genere. Che poi sulla stessa scatole sull'etichetta marchiata Gibson risulta essere una "Les Paul Standard 2015 TSC" e sul sito veramente controllando bene non mi sembra davvero che la abbiano la Traditional di quello stesso colore
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: BackinBlack il 14 Ottobre, 2016, 04:58 PM
Fatti tornare intanto i 400 euro se ti piace,se gli fai notare l'errore possibilmente ti danno qualche altro spicciolo
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 14 Ottobre, 2016, 05:17 PM
Citazione di: BackinBlack il 14 Ottobre, 2016, 04:58 PM
Fatti tornare intanto i 400 euro se ti piace,se gli fai notare l'errore possibilmente ti danno qualche altro spicciolo

Mah non credo mi diano qualcosa in più, io sinceramente vorrei solo che mi dessero la possibilità di fare come voglio io, ossia se mi piace me la tengo e mi ridanno i 400 euro, altrimenti mi faccio mandare un corriere e la rimando indietro per la Standard. Comunque mi piace molto il suono, gran bella chitarra, devo giusto verificare con una bella prova come mi trovo con il manico che fin'ora facendo un po di parti ritmiche e qualche riff non mi è sembrato così scomodo,però è sempre meglio riservarmi un po di tempo per essere sicuro.
In termini di misure quanta differenza c'è tra un 50's late e uno slim taper?
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:49 PM
Motivo in più per continuare ad evitare il distributore in questione.   :-\
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 05:51 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:49 PM
Motivo in più per continuare ad evitare il distributore in questione.   :-\

Si però...direi che più che altro questa è sfortuna!  :acci: :acci:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:57 PM
Citazione di: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 05:51 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:49 PM
Motivo in più per continuare ad evitare il distributore in questione.   :-\

Si però...direi che più che altro questa è sfortuna!  :acci: :acci:

Mi auguro che sia così.   :nea:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: zap il 14 Ottobre, 2016, 06:01 PM
CitazioneIn termini di misure quanta differenza c'è tra un 50's late e uno slim taper?
La differenza è che dopo averci suonato un mesetto,o uno o l'altro non ti cambierà niente.
Insomma sei diventato papà...augurissimi e falla suonare  :guitar:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 06:05 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:57 PM
Citazione di: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 05:51 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:49 PM
Motivo in più per continuare ad evitare il distributore in questione.   :-\

Si però...direi che più che altro questa è sfortuna!  :acci: :acci:

Mi auguro che sia così.   :nea:

Coi vari "gruppi d'acquisto" fatti per ammortizzare i costi di spedizione...non hanno mai toppato..
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 14 Ottobre, 2016, 06:17 PM
Citazione di: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 06:05 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:57 PM
Citazione di: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 05:51 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:49 PM
Motivo in più per continuare ad evitare il distributore in questione.   :-\

Si però...direi che più che altro questa è sfortuna!  :acci: :acci:


Mi auguro che sia così.   :nea:

Coi vari "gruppi d'acquisto" fatti per ammortizzare i costi di spedizione...non hanno mai toppato..

Ma guarda io sinceramente nonostante sono un po deluso non voglio essere troppo esagerato, dico solo che penso gliela rimanderò indietro a prescindere visto che ho notato ora (prima non ci avevo fatto caso) due graffi di cui uno abbastanza evidente sulla cornice del manico (la parte bianca) in buona fede spero sia un difetto di fabbricazione e non che mi abbiano mandato una chitarra B-Stock rifilata da qualcuno
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: BackinBlack il 14 Ottobre, 2016, 06:18 PM
Restituzione subito,rimanendo in buona fede (mica tanto)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: zap il 14 Ottobre, 2016, 06:31 PM
Citazionein buona fede spero sia un difetto di fabbricazione e non che mi abbiano mandato una chitarra B-Stock rifilata da qualcuno
A pensar male si fà peccato ma...ci si azzecca quasi sempre.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 14 Ottobre, 2016, 06:37 PM
Rimanendo dell'idea che sono stato semplicemente sfortunato ho segnalato l'errore e aspetto la sostituzione con la standard. La cosa più fastidiosa rimane la perdita di tempo ad ogni modo perchè come minimo dovrò aspettare altri 7-10 giorni prima di averla.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 14 Ottobre, 2016, 06:47 PM
Avete idea di quante referenze abbia il magazzino di Thomann?

In un magazzino di Logistica i prodotti non hanno ne nomi, ne colori e nemmeno descrizioni... ma solo seriali alfa numerici. Chi effettua il pick up dell'articolo, lo fa prelevando sulla base di riferimenti anagrafici e guidato da strumenti informatici in radiofrequenza. Non aspettatevi che un addetto di magazzino di una azienda di quelle proporzioni faccia delle verifiche direttamente sul prodotto e sulla reale corrispondenza tra codice e contenuto.

Sono quasi certo che si tratti di errore di identificazione del prodotto (che poi, da quello che dici, l'errore sembra arrivare addirittura dal produttore  - scatola corretta/prodotto interno sbagliato).

Le B-Stock invece, le dichiarano pertanto se di B-stock si dovesse trattare, ritorneremmo comunque al punto di cui sopra (opinione personale): errore di identificazione in entrata a magazzino
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 06:58 PM
È proprio il modus operandi di queste enormi  macchine da distribuzione che mi fa tenere alla larga. 
Non fa per me :grandpa:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Cold_Nose il 14 Ottobre, 2016, 07:07 PM
Propendo anche io per l'errore (esiste chi non li commette ?). Semmai è proprio osservando a come rimedieranno allo sbaglio fatto che si potrà capire la serietà di un'azienda.
Personalmente, mai avuto problemi con Thomann.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 16 Ottobre, 2016, 01:04 PM
Beh certo, io comunque ora aspetto che mi rispondano. L'email l'ho mandata venerdì nel tardo pomeriggio, il sabato non rispondono alle email da quanto ho capito e quindi aspetto una risposta entro lunedì, altrimenti martedì li chiamo per lo meno per sollecitargli il problema e dirgli di accelerare i tempi su come bisogna procedere, tanto da quanto ho visto verso numeri fissi si parla di 18 centesimi al minuto, sacrifico che farei per sbrigarmi a risolvere questa cosa. Voglio suonare :angry2:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 16 Ottobre, 2016, 10:19 PM
Citazione di: PowerChords12 il 16 Ottobre, 2016, 01:04 PM
...... Voglio suonare :angry2:

Eh beh  >:(
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 19 Ottobre, 2016, 09:28 AM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:57 PM
Citazione di: coccoslash il 14 Ottobre, 2016, 05:51 PM
Citazione di: Max Maz il 14 Ottobre, 2016, 05:49 PM
Motivo in più per continuare ad evitare il distributore in questione.   :-\

Si però...direi che più che altro questa è sfortuna!  :acci: :acci:

Mi auguro che sia così.   :nea:

:quoto: i pensieri di Max.....
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 19 Ottobre, 2016, 09:46 AM
dai che ora te la cambiano!!! ;)

Hanno un magazzino enorme, quoto Elliott ;)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 20 Ottobre, 2016, 07:53 PM
Volevo tenervi informati che attualmente sto prendendo in considerazione l'ipotesi di farmi ridare i soldi, troppo lunghi i tempi. Mi hanno risposto oggi (DOPO 8 giorni) e mi hanno fatto perdere altro tempo in quanto mi hanno chiesto altre foto per cui ora dovrò aspettare che mi rispondano nuovamente. Di questo passò veramente passerà un mese prima che mi arrivi il modello che mi sostituiscono. L'unica cosa è che spero non mi faranno pagare le spedizioni di ritorno dopo che gli comunico la cosa :angry2:
Probabilmente domani provo a chiamarli sperando di trovare qualche italiano.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 20 Ottobre, 2016, 08:27 PM
Lo trovi, di solito ti risponde Simon

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Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 20 Ottobre, 2016, 08:27 PM
Ahi,  mi dispiace davvero. :abbraccio:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 20 Ottobre, 2016, 09:11 PM
Purtroppo ogni tanto capita qualche intoppo, mi spiace!
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 20 Ottobre, 2016, 09:14 PM
Mi dispiace...... la cosa è " seccante " .......  :angry2:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 20 Ottobre, 2016, 09:43 PM
Citazione di: PowerChords12 il 20 Ottobre, 2016, 07:53 PM
Volevo tenervi informati che attualmente sto prendendo in considerazione l'ipotesi di farmi ridare i soldi, troppo lunghi i tempi. Mi hanno risposto oggi (DOPO 8 giorni) e mi hanno fatto perdere altro tempo in quanto mi hanno chiesto altre foto per cui ora dovrò aspettare che mi rispondano nuovamente. Di questo passò veramente passerà un mese prima che mi arrivi il modello che mi sostituiscono. L'unica cosa è che spero non mi faranno pagare le spedizioni di ritorno dopo che gli comunico la cosa :angry2:
Probabilmente domani provo a chiamarli sperando di trovare qualche italiano.

Ricordati che hai il diritto di recesso.
Entro quel termine, puoi restituire la chitarra senza spiegazioni
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 20 Ottobre, 2016, 11:41 PM
Citazione di: Elliott il 20 Ottobre, 2016, 09:43 PM
Citazione di: PowerChords12 il 20 Ottobre, 2016, 07:53 PM
Volevo tenervi informati che attualmente sto prendendo in considerazione l'ipotesi di farmi ridare i soldi, troppo lunghi i tempi. Mi hanno risposto oggi (DOPO 8 giorni) e mi hanno fatto perdere altro tempo in quanto mi hanno chiesto altre foto per cui ora dovrò aspettare che mi rispondano nuovamente. Di questo passò veramente passerà un mese prima che mi arrivi il modello che mi sostituiscono. L'unica cosa è che spero non mi faranno pagare le spedizioni di ritorno dopo che gli comunico la cosa :angry2:
Probabilmente domani provo a chiamarli sperando di trovare qualche italiano.

Ricordati che hai il diritto di recesso.
Entro quel termine, puoi restituire la chitarra senza spiegazioni

Secondo te pensi ci sia possibilità che non mi facciano pagare la spedizione visto il disagio che mi hanno procurato? Che poi io oggi gli avevo già risposto facendogli capire di essere rimasto deluso però dici passo direttamente ai fatti e via? anche perchè se aspetto che mi rispondono arriverò come minimo a martedì. Poi tutto questo tempo di attesa mi ha fatto riflettere anche su questo modello che non sono più tanto sicuro di volere per un po di motivi, ma questa cosa probabilmente non gliela dirò ne tanto meno sono tenuto a farlo, il tempo che mi hanno fatto perdere già vale abbastanza
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 21 Ottobre, 2016, 12:01 AM
Controlla sulle faq del sito, penso ci sia scritto.
Io tempo fa ho rimandato indietro un pedale dopo 7 giorni a gear4music e mi hanno rimborsato anche la spedizione originaria.

Se non ti convince più la les paul recedi e basta, oltretutto non ti hanno mandato quello che avevi acquistato, l'errore è loro!
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 21 Ottobre, 2016, 12:53 AM
Citazione di: PowerChords12 il 20 Ottobre, 2016, 11:41 PM
Citazione di: Elliott il 20 Ottobre, 2016, 09:43 PM
Citazione di: PowerChords12 il 20 Ottobre, 2016, 07:53 PM
Volevo tenervi informati che attualmente sto prendendo in considerazione l'ipotesi di farmi ridare i soldi, troppo lunghi i tempi. Mi hanno risposto oggi (DOPO 8 giorni) e mi hanno fatto perdere altro tempo in quanto mi hanno chiesto altre foto per cui ora dovrò aspettare che mi rispondano nuovamente. Di questo passò veramente passerà un mese prima che mi arrivi il modello che mi sostituiscono. L'unica cosa è che spero non mi faranno pagare le spedizioni di ritorno dopo che gli comunico la cosa :angry2:
Probabilmente domani provo a chiamarli sperando di trovare qualche italiano.

Ricordati che hai il diritto di recesso.
Entro quel termine, puoi restituire la chitarra senza spiegazioni

Secondo te pensi ci sia possibilità che non mi facciano pagare la spedizione visto il disagio che mi hanno procurato? Che poi io oggi gli avevo già risposto facendogli capire di essere rimasto deluso però dici passo direttamente ai fatti e via? anche perchè se aspetto che mi rispondono arriverò come minimo a martedì. Poi tutto questo tempo di attesa mi ha fatto riflettere anche su questo modello che non sono più tanto sicuro di volere per un po di motivi, ma questa cosa probabilmente non gliela dirò ne tanto meno sono tenuto a farlo, il tempo che mi hanno fatto perdere già vale abbastanza
normalmente le spese di spedizione per il reso non sono a carico del negozio, poi se questo ha una politica differente dal richiesto di legge sono scelte personali
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 21 Ottobre, 2016, 03:05 PM
Ho appena fatto la richiesta di reso tramite il sito dalla gestione ordini, speriamo almeno a ridarmi i soldi siano più veloci
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: CalegaR1 il 21 Ottobre, 2016, 03:06 PM
Citazione di: PowerChords12 il 21 Ottobre, 2016, 03:05 PM
Ho appena fatto la richiesta di reso tramite il sito dalla gestione ordini, speriamo almeno a ridarmi i soldi siano più veloci
dipende dal gestore della carta di credito anche ;)
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 05 Novembre, 2016, 08:49 PM
Citazione di: CalegaR1 il 08 Ottobre, 2016, 12:33 PM
Attenzione che Thomann non è MAI lo Store più economico... È il più fornito, ma non è il più economico ;)

Thomann vende le strato e le tele american standard a 1.220 €.  OLtre 300 euro in meno di quanto si trova in negozio  :facepalm2: :sconvolto:


Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: LoreM86 il 05 Novembre, 2016, 08:55 PM
Ma hai notizie? Non ci hai più aggiornati!
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Novembre, 2016, 10:27 PM
Alla fine si è conclusa questa Odissea >:( Ieri mi è arrivata una email da Paypal che mi avvisava del rimborso...devo aspettare giusto i 2-3 giorni lavorativi che di solito ci vogliono affinchè veda effettivamente il saldo sul conto però l'importante è che si sia conclusa questa cosa :feeew:

Sicuramente non comprerò mai più online cose così delicate, almeno da siti del genere che nel mio caso non sono stati per niente professionali, sia nei tempi apocalittici per rispondere alle email, sia nello gestire l'ordine. Perchè diciamocela tutta avrei potuto tollerare un'errore di modello, calcolando che hanno un magazzino enorme, ma se oltre a quello mi mandi il modello sbagliato anche con dei difetti allora mi sembra una cosa poco professionale se non addirittura poco onesta, perchè significa che tu prima di spedire non lo controlli proprio il prodotto. Come se io,fesso,compro una chitarra da quasi 2000 euro e la voglio rovinata.
L'unica cosa positiva è stata che questo loro errore mi ha dato l'opportunità di riflettere e capire che la LP del 2015 aveva delle cose che non mi piacevano
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 05 Novembre, 2016, 10:30 PM
Tutto è bene quel che finisce bene.   ;D
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 05 Novembre, 2016, 10:38 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Novembre, 2016, 10:27 PM
prima di spedire non lo controlli proprio il prodotto.

Ma è ovvio che  non controllano il prodotto. Te l'ho scritto qualche post indietro. Il magazzino sarà senz'altro terziarizzato e gestito ds uns società terza che conosce solo una sfilza di 13 numeri e lettere. Non è questione di poca serietà. ....tutt'altro
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 05 Novembre, 2016, 10:49 PM
Citazione di: Elliott il 05 Novembre, 2016, 10:38 PM
Citazione di: PowerChords12 il 05 Novembre, 2016, 10:27 PM
prima di spedire non lo controlli proprio il prodotto.

Ma è ovvio che  non controllano il prodotto. Te l'ho scritto qualche post indietro. Il magazzino sarà senz'altro terziarizzato e gestito ds uns società terza che conosce solo una sfilza di 13 numeri e lettere. Non è questione di poca serietà. ....tutt'altro

E quello okay, però da un'azienda così grande non mi aspettavo una gestione così lenta dei resi, era una cosa che in massimo 2 settimane o poco meno se avessero risposto prontamente alle email si poteva risolvere. Però vabbè magari sono stato sfortunato io e basta, alla fine non ho nulla da dire sul loro conto a parte questa cosa del servizio post-vendita
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 05 Novembre, 2016, 10:51 PM
Sulle tempistiche effettivamente sembra che ultimamente siano ubn po' ingolfati.
Chissà. ...
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 21 Novembre, 2016, 09:19 PM
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Fehyt5f.jpg&hash=6171a74df0d3487e68aee902eb2ea045dcdcb72f)

Alla fine abbassando un po' il budget e con uno bello sconticino mi sono portato a casa questa Gibson Les Paul Studio 2016. Devo dire che sono soddisfatto, il suono mi piace parecchio, per me spacca. Sono due giorni che ce l'ho incollata alle mani :laughing: :guitar:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Elliott il 21 Novembre, 2016, 09:21 PM
 :bravo2: :bravo2: :reallygood: :reallygood: :cheer: :cheer:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 21 Novembre, 2016, 09:24 PM
Citazione di: PowerChords12 il 21 Novembre, 2016, 09:19 PM
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Fehyt5f.jpg&hash=6171a74df0d3487e68aee902eb2ea045dcdcb72f)

Alla fine abbassando un po' il budget e con uno bello sconticino mi sono portato a casa questa Gibson Les Paul Studio 2016. Devo dire che sono soddisfatto, il suono mi piace parecchio, per me spacca. Sono due giorni che ce l'ho incollata alle mani :laughing: :guitar:


Mi sono permesso di ruotarla, così si vede meglio.

Allora si è incollata alle mani dici, quindi la foto l'hai fatta prima di iniziare a suonarla vero ?  :hey_hey:

Dai, tutto è bene quel che finisce bene ..... e l'ultimo suona le corde.   :yeepy:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 21 Novembre, 2016, 09:29 PM
La Les Paul qualsiasi modello prendi è sempre BELLA, la più affscinante........  :loveit:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 21 Novembre, 2016, 09:31 PM
Citazione di: Grand Funk il 21 Novembre, 2016, 09:29 PM
La Les Paul qualsiasi modello prendi è sempre BELLA, la più affscinante........  :loveit:

Se continui così hai ben due medagliette a rischio sai ?

:aspettofuori:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 21 Novembre, 2016, 09:39 PM
Max ricatti ? non posso esprimere il mio amore verso la più bella ? non è giusto sai ?  :P
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 21 Novembre, 2016, 10:01 PM
Citazione di: Max Maz il 21 Novembre, 2016, 09:24 PM
Citazione di: PowerChords12 il 21 Novembre, 2016, 09:19 PM
(https://forum.jamble.it/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi67.tinypic.com%2Fehyt5f.jpg&hash=6171a74df0d3487e68aee902eb2ea045dcdcb72f)

Alla fine abbassando un po' il budget e con uno bello sconticino mi sono portato a casa questa Gibson Les Paul Studio 2016. Devo dire che sono soddisfatto, il suono mi piace parecchio, per me spacca. Sono due giorni che ce l'ho incollata alle mani :laughing: :guitar:


Mi sono permesso di ruotarla, così si vede meglio.

Allora si è incollata alle mani dici, quindi la foto l'hai fatta prima di iniziare a suonarla vero ?  :hey_hey:

Dai, tutto è bene quel che finisce bene ..... e l'ultimo suona le corde.   :yeepy:

Nono figurati anzi ti ringrazio per averla girata visto che non ne ero capace (me l'ha uppata così, giuro che l'ho fatta dritta io) :reallygood:
Comunque la foto l'ho fatta per darle il benvenuto, non so da quanto volevo una gibson in casa :loveit:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: PowerChords12 il 21 Novembre, 2016, 10:17 PM
Citazione di: Grand Funk il 21 Novembre, 2016, 09:29 PM
La Les Paul qualsiasi modello prendi è sempre BELLA, la più affscinante........  :loveit:

Eh si, io amo anche le fender ma quando vedo e tengo in mano una Les Paul è proprio un'altra cosa :sbavv: Ovviamente sono gusti personali, avessi avuto altri 1000 euro da spendere una bella strato me la facevo subito.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 21 Novembre, 2016, 10:25 PM
Citazione di: Grand Funk il 21 Novembre, 2016, 09:39 PM
Max ricatti ? non posso esprimere il mio amore verso la più bella ? non è giusto sai ?  :P

Nessun ricatto,  se sei innamorato del Les Paul la Blade e la Ibanez potrebbero offendersi.   :D
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 22 Novembre, 2016, 06:33 PM
Le belle del mio harem sono tutte allo stesso livello  :D
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Max Maz il 22 Novembre, 2016, 06:43 PM
Citazione di: Grand Funk il 22 Novembre, 2016, 06:33 PM
Le belle del mio harem sono tutte allo stesso livello  :D

Allora non usare più il termine  "piu"   :firuli:
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: rggianfranco il 22 Novembre, 2016, 06:49 PM
Sai che le mie 2 telecaster  guardano dall alto le tre Gibson e  la Epiohone che è nell angolino gli fa l occhietti alla Sqaier e gli sussurra.....ma lo sai che tu suoni meglio delle 3 sorellastra......hoooo!!!  non dirglielo alla 61 altrimenti ci rimane male.whha whaa whaa.
Titolo: Re:Gibson Les Paul Standard Vs Classic
Inserito da: Grand Funk il 22 Novembre, 2016, 09:40 PM
Citazione di: Max Maz il 22 Novembre, 2016, 06:43 PM
Citazione di: Grand Funk il 22 Novembre, 2016, 06:33 PM
Le belle del mio harem sono tutte allo stesso livello  :D

Allora non usare più il termine  "piu"   :firuli:

E và beh....dai..... metttiamola cosi, le altre tre lo sanno che la Les paul è stato il primo amore  :etvoila: