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Gain con le distorsioni troppo ELEVATO!

Aperto da pittillo23, 12 Maggio, 2020, 11:01 AM

Discussione precedente - Discussione successiva

pittillo23

Salve, chiedo scusa anticipatamente se ho sbagliato la sezione!
Suono da un paio di anni la chitarra, quindi ho una strumentazione abbastanza base:
Chitarra: Fender Squier Bullet Strat
Amplificatore: Fender Frontman 10G
Pedaliera: Boss ME-5

Ho comprato da poco questa pedaliera multieffetto, sotto il consiglio di un amico, essendo comunque una pedaliera analogia gli effetti che produce suonano davvero bene.
Però sto riscontrando un problema con l'overdrive e la distorsione, quando suono un accordo in prima posizione, un comunissimo "G" ad esempio, con l'overdrive o la distorsione attiva, il suono si sporca talmente tanto che le note è come se iniziassero a clippare tanto da non sentirsi più per niente.
Ma non solo con gli accordi, ciò succede anche suonando due note su due corde diverse, ad esempio facendo un mini barré su due corde (i cantini), sulle corde a vuoto o arpeggiando un qualsiasi accordo, rendendo praticamente insuonabile qualsiasi pezzo che richieda un pò di overdrive, ciò viene fuori meno solo sulle corde più gravi.
Ho abbassato il drive e il level dell'effetto ma niente, anche con drive e level a 1! c'è questo casino, suono sempre con il pomello del volume sulla chitarra al massimo.
Mi è stato detto che potrebbe dipendere da un settaggio errato della chitarra, ad esempio l'action, oppure potrebbe esser causato dall'ampli di scarsa qualità.
Finisco col precisare due cose,il mio ampli ha un canale distorto incorporato, attivabile tramite un pulsante... con questa distorsione non ho avuto problemi simili, sarà perchè quest'ultimo è di qualità inferiore rispetto a quello della pedaliera? Inoltre, probabilmente causato da un settaggio errato pian piano mi si sono rovinate le "astine" metalliche tra ogni tasto, si sono praticamente consumate, appiattendosi moltissimo.
Sicuramente la farò controllare da qualcuno, ma volevo sapere cosa ne pensate riguardo al problema del gain.
Grazie a tutti coloro che risponderanno.

Vu-meter

Senza poter ascoltare non è semplice.
Per come lo presenti, il problema è MOLTO strano.
Sembrerebbe, di primo acchito, la regolazione del livello di entrata della chitarra. Però, in quel caso, avresti problemi anche sul clean e poi, hai detto di averla verificata ( io ci riguarderei, per sicurezza ).
Escluderei le regolazioni della chitarra tipo action e simili, che niente hanno a che vedere.

Riusciresti a farci sentire il difetto  ?
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
"La lingua mite può rompere un osso." Proverbi 25:15



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Max Maz

Ho un bel ricordo della ME5 a livello di suoni per l'epoca. Credo sia soltanto questione di regolazioni ma chi se ne ricorda più? Sono passati quasi trent'anni.
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)


robland

I tasti della chitarra sono andati... e vabbè. Lasciamo stare.
Se l'overdrive dell'ampli non impasta (quindi non sarebbe né un problema dell'ampli nè della chitarra, a prescindere dal settaggio*) mentre l'overdrive della pedaliera ti crea questo sgradevole risultato, allora due sono i casi:
- O l'ampli e la pedaliera non vanno d'accordo perché l'ampli non tollera bene la pedaliera
- Oppure non vanno d'accordo perché la pedaliera non ha un buon overdrive.

Assai più probabile la prima ipotesi...

*il fatto che i tasti si siano rovinati dipende più dalla qualità degli stessi che dal settaggio.

Per ottenere una riprova a scanso di interpretazioni errate della questione, fatti prestare un pedalino OD singolo qualsiasi. Lo metti tra chitarra e ampli senza pedaliera e vedi che risultato ti dà.

gianluca Pronzato

Potrebbe anche essere che i Pick up siano troppo vicini alle corde, ma stiamo andando per tentativi....

pittillo23

Ciao, grazie a tutti per la risposta,
ti ho registrato un audio di prova per farti sentire come si sente, ho registrato tramite il pc, ho utilizzato un cavetto jack to jack 3.5 collegandolo all'uscita cuffie dell'ampli e nella linea di ingresso del pc, so che la qualità non sarà delle migliori e come metodo di registrazione non è corretto, ma in questo modo senti proprio l'amplificazione del ampli, inoltre ora ti elenco tutti i settaggi.
Nella catena di effetti nella pedaliera c'era solo il distorsore con 3 di drive e 3 di level, il master della pedaliera e a 4.5 , il potenziometro del volume sulla chitarra al massimo, pickup centrale, il volume dell'ampli è a 3, treble e bass entrambi a 5.
Come sentirai nonostante i livelli siano mediamente bassi comunque il gain è altissimo, io penso dipenda dall'ampli che non regge certe frequenze.
La qualità della chitarra ovviamente è bassa, quindi dovrei farla ricontrollare e più in la passare ad un altra di sicuro più professionale.
Da quello che so la ME5 contiene un Boss OD2 per l'overdrive e un DS1 per la distorsione.

Audio.wav - Google Drive

gianluca Pronzato

Trattasi di effetto zanzara....
Il metodo di registrazione non aiuta sicuramente a migliorare la situazione
Credo che l'ampli sia l'indiziato numero uno.
Io comunque una abbassatina ai pick up la proverei...


pittillo23

Ciao, hai pienamente ragione ma lo ho specificato, io no registro per mestiere e non mi interessa farlo quindi non sono attrezzato ma in questo modo ti ho potuto far sentire ciò che esce fuori che è in sostanza ciò che sento io.
Come senti addirittura si crea tipo un effetto flanger che in realtà non è attivo, il gain è altissimo nonostante il settaggi siano bassi, secondo me è sia un problema di chitarra che di ampli, è possibile che l'ampli non regga certe frequenze facendo tutto quel casino e la chitarra facendo c@g@re contribuisce a rendere il tutto uno schifo, comunque mi faccio prestare una Boss BE5 da un mio amico, una pedaliera degli stessi anni, e provo a vedere cosa esce fuori, per tagliare la testa al toro.

gianluca Pronzato

La boss me5 ce l'ho ancora e l'ho usata per non so quanti live fine anni 80 e primi anni 90, non che avesse degli overdrive fantasmagorici, erano tendenti alla zanzara di loro, pero' si riusciva a tirare fuori un suono dignitoso, ai tempi la usavo con un peavey transistor o con un gallien krueger.
Vedi solo se i pick up della chitarra non fossero o troppo distanti o troppo attaccati alle corde, sembrerebbe proprio un effetto di risonanza del campo magnetico.

pittillo23

Guarda, ora stavo riprovando ad entrare diretto nell'ampli e quindi utilizzare l'overdrive incorporato e mi sta creando lo stesso problema, con il gain a 3/4 addirittura crea lo stesso identico problema quindi escluderei proprio la pedaliera, rimane in conclusione da capire se dipenda dall'ampli o dalla chitarra... o da tutte e due!
Il problema però non c'è se suono una singola nota, subentra solo quando inizi ad aggiungere più note, se ad esempio fai una pentatonica, quindi suoni una sola nota alla volta ciò non succede.
Inoltre è possibile che con l'od della me5 (che è di sicuro migliore di quello incorporato) creando un suono molto più spinto il problema sia accentuato.

robland

Citazione di: pittillo23 il 12 Maggio, 2020, 12:08 PM
comunque mi faccio prestare una Boss BE5 da un mio amico, una pedaliera degli stessi anni, e provo a vedere cosa esce fuori, per tagliare la testa al toro.

Al 95% ti si ripresenta lo stesso problema. Assai improbabile che sia una questione di malfunzionamento di pedaliera o di un modello piuttosto che un altro.

Confermerai che l'ampli non regge bene le pedaliere. Lo mette in crisi. Non conosco il modello specifico di ampli ma, poveretti, non sono pensati per gestire le pedaliere. Tant'è vero che il suo OD funge e non crea problemi con la chitarra (ora però vedo che dici che te li crea... strano che un giorno sì e un giorno no...).

Sarebbe meglio provare con un pedale OD da solo. Senza pedaliere....

Ma almeno prima di fare tutto ciò, non ti costa nulla fare come dice Gianluca: abbassa i pick up.

P.s. una curiosità. Quando parli di OD a tre quarti, intendi... a un quarto? Perché l'OD a tre quarti è un po' esagerato.

b3st1a

Ciao! Beh, credo ci siano diversi problemi di fondo, molti dei quali andrebbero affrontati verificando di persona i settaggi della pedaliera, dell'ampli e della chitarra, per cui il consiglio che posso darti è, non appena sarà possibile spostarsi con maggiore libertà, fai dare un'occhiata al tuo setup da un amico più esperto, magari non quello che ti ha fatto acquistare la pedaliera! :D
Mi viene da pensare, innanzitutto, che tu abbia un po' sopravvalutato la ME5, che (se è quella di trent'anni fa che ricordo io) non mi sembra fosse analogica, ed aveva suoni molto anni'80, "finti" e "plasticosi" con distorti "zanzarosi", molto differenti da quelli dei moderni multieffetto digitali. Il tutto, poi si inserisce in un ampli economico e con un cono piccolo (che quindi tende a rendere i suoni ancora più poveri di frequenze) e viene suonato con una chitarra con pickup poco definiti e già tendenti di loro a ronzii e rumori vari, specie sui distorti. Ad ogni modo, in assenza di difetti o altre problematiche, settando opportunamente chitarra, ampli e pedaliera puoi sicuramente migliorare la situazione ma, per un miglioramento sostanziale, c'è sicuramente da iniziare a cambiare qualche anello della catena...

Elliott

Ciao il Frontman 10G è il mini amplificatore venduto nello starter Pack della Squier, vero?

Credo il problema sia tutto li: non è un ampli da alti  volumi mentre tu, lo tieni al massimo del volume.

Prova a mettere il volume basso (non oltre la metà) e vedi se il problema si attenua


zap

Abbassare tutto il GAIN sull'amplificatore e regolare la potenza con la manopola VOLUME dello stesso.
Controllare che l'uscita della pedaliera non sia troppo elevata e crei clipping.
Poi,visto che l'ampli ha anche una entrata AUX in,proverei ad entrare direttamente lì con la pedaliera,ovviamente partendo da un volume basso sulla pedaliera poichè non potrai regolarlo dall'amplificatore.

pittillo23

Ragazzi vi ringrazio tutti per le risposte dettagliate che mi state dando.
So che ho creato molta confusione, cercherò di essere più preciso ora.
La me5 è la mia prima pedaliera, prima ho sempre suonato con distorsore dell'ampli con il gain massimo a 3.5 quindi una leggera distorsione in quanto se alzavo troppo il gain, gia intorno a 4 iniziava a far rumore.
So che è un ampli non adatto, ma secondo me il problema è da entrambe le parti, io non ho un orecchio molto sviluppato, ed è quindi probabile che la chitarra mal settata suoni male ma non me ne accorgo, quindi è probabile che il problema sia nella chitarra ma con un suono clean non viene fuori mentre con una distorsione inizia ad essere più accentuato, soprattutto con quello della pedaliera che spinge di sicuro di più rispetto a quello dell'ampli.
Abbassare i pickup? è una cosa che posso fare da solo? in alternativa prima o poi me la faccio sistemare da un esperto, così me la fa tornare un gioiellino, per ora non ho la necessità di passare ad una più costosa, mi trovo bene con questa, sicuramente se settata meglio suona discretamente.

Citazione di: b3st1a il 12 Maggio, 2020, 12:56 PM
Ciao! Beh, credo ci siano diversi problemi di fondo, molti dei quali andrebbero affrontati verificando di persona i settaggi della pedaliera, dell'ampli e della chitarra, per cui il consiglio che posso darti è, non appena sarà possibile spostarsi con maggiore libertà, fai dare un'occhiata al tuo setup da un amico più esperto, magari non quello che ti ha fatto acquistare la pedaliera! :D
Mi viene da pensare, innanzitutto, che tu abbia un po' sopravvalutato la ME5, che (se è quella di trent'anni fa che ricordo io) non mi sembra fosse analogica, ed aveva suoni molto anni'80, "finti" e "plasticosi" con distorti "zanzarosi", molto differenti da quelli dei moderni multieffetto digitali. Il tutto, poi si inserisce in un ampli economico e con un cono piccolo (che quindi tende a rendere i suoni ancora più poveri di frequenze) e viene suonato con una chitarra con pickup poco definiti e già tendenti di loro a ronzii e rumori vari, specie sui distorti. Ad ogni modo, in assenza di difetti o altre problematiche, settando opportunamente chitarra, ampli e pedaliera puoi sicuramente migliorare la situazione ma, per un miglioramento sostanziale, c'è sicuramente da iniziare a cambiare qualche anello della catena...

Non sono un grandissimo esperto di effetti, ma per me che suono decisamente da poco è davvero un ottima pedaliera, i suoni non mi sembrano così plasticosi, e sono 20 volte meglio a quelli digitali di pedaliere economiche attualmente in circolo. Confermo che la ME5 ha tutto analogico forchè riverbero e delay.

Citazione di: Elliott il 12 Maggio, 2020, 01:01 PM
Ciao il Frontman 10G è il mini amplificatore venduto nello starter Pack della Squier, vero?

Credo il problema sia tutto li: non è un ampli da alti  volumi mentre tu, lo tieni al massimo del volume.

Prova a mettere il volume basso (non oltre la metà) e vedi se il problema si attenua
Si è quello che ti danno insieme alla chitarra.
So che è un ampli scrauso, prima o poi sicuro devo iniziare a spendere su qualcosa di più serio, almeno dare una settata precisa alla chitarra e prendere un ampli più decente.
Il volume dell'ampli è a 3 e crea lo stesso il problema.

Citazione di: zap il 12 Maggio, 2020, 01:07 PM
Abbassare tutto il GAIN sull'amplificatore e regolare la potenza con la manopola VOLUME dello stesso.
Controllare che l'uscita della pedaliera non sia troppo elevata e crei clipping.
Poi,visto che l'ampli ha anche una entrata AUX in,proverei ad entrare direttamente lì con la pedaliera,ovviamente partendo da un volume basso sulla pedaliera poichè non potrai regolarlo dall'amplificatore.
La manopola del gain entra in azione solo quando viene attivato il canale distorto, io di norma suono sempre con il canale clean e la distorsione me la mette la pedaliera, quindi quella manopola on entra proprio in funzione, inoltre se attivi il canale distorto e il gain è a 0 non si sente nulla, è come se abbassassi il volume a 0.

PS: ho un mixer che ha anche un pre amp incorporato, dalla pedaliera sono entrato li, amplifica e sono uscito sul mio stereo, e il problema comunque persiste, quindi credo che il problema sia maggiormente nella chitarra.

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