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riflessioni e delusioni

Aperto da onemanband, 27 Luglio, 2012, 03:54 PM

Discussione precedente - Discussione successiva

powerage77

Citazione di: NergalRock il 27 Luglio, 2012, 05:21 PM
il problema è tutto qui:
I Led Zeppelin  :sbavv:(ma non solo) sono artisti, la loro musica è arte.
I Dream Theater  :sbavv:(ma non solo) sono tecnici, la loro musica è tecnica.

Adesso però preciso, questa è la mia opinione, nulla vieta che a qualcuno (o anche a tutti meno che a me!) possano piacere di più i dream theater, o che per qualcuno (o 'vedi sopra', tutti) siano più artisti i dream theater (che poi, sapessi suonare io come Petrucci ...), o che siano artisti entrambi ecc.
Dipende sempre da cosa si intende per arte e/o per tecnica  :D

Ecco, io sono in completo disaccordo con te!!
A Sto punto ragionando come dici tu l'equazione sarebbe:

J.S. BACH = Arte
Deep Purple= gruppetto del XX secolo...

Partiamo dal fatto che la musica è arte, e l'arte è immortale. Poi c'e arte ed arte, ci sono artisti di ogni periodo che producono musica in ogni forma e di diversa qualità. E ovvio che faccio fatica ad associare Bach a Lady Gaga come due musicisti ma...intanto sono passati secoli e Bach lo si studia ancora...vedriamo tra 5/6 secoli se si parlerà ancora di Lady Gaga.

4RosesGroove

Ti quoto in pieno, guardando specialmente e solamento il fattore studio. Gli allievi, per maturare musicalmente, hanno bisogno di apprendere le melodie che hanno fatto la musica. Poi una volta indipendenti, possono trovarsi loro la strada da seguire.
Io faccio fatica ad insegnare questi principi, perché tutti vogliono tutto e subito. Se a uno studente di chitarra dai il pezzo "Michelle" dei Beatles, ti guarda con sguardo annoiato, ma tu sai che con questa semplice musica vai a comporre un pezzetto della cultura artistica che sarà una base molto importante per la crescita.
Io non disdegno Petrucci o Vai o Satriani,....ma tutto a suo tempo.

4Roses


NergalRock

Citazione di: powerage77 il 29 Luglio, 2012, 10:33 PM

A Sto punto ragionando come dici tu l'equazione sarebbe:

J.S. BACH = Arte
Deep Purple= gruppetto del XX secolo...


ecco, tanto per cambiare, mi sono spiegato con i piedi...

Io non intendevo questo, ma un discorso più ampio, che ha molto di filosofico  8). Mettiamoci comodi.

Innanzitutto, sarebbe da chiarire cos'è l'arte: espressione del bello? imitazione della realtà?
Queste sono le concezioni classiche dell'arte, che la 'relegano' ad un ambito estetico, che poco ha a che fare con quello che conta veramente. Per me questo vuol dire misconoscere il 'potere' dell'arte.
Un piccolo passo indietro; quando dico che i Dream Theater sono dei tecnici, sto volutamente esagerando, e mi riferisco al fatto che loro come altri gruppi musicali rappresentano l'esatto punto di arrivo (in ambito musicale) di tutto un percorso storico che pone al centro del suo sviluppo l'utilità, la tecnica e il calcolo (insomma, i vari paradigmi del pensiero scientifico); questo dà all'individuo la convinzione di poter dominare ogni cosa, di essere il padrone assoluto del mondo.
Le cose stanno realmente così? Beh, i risultati della manipolazione sulle 'cose', sembrano indicare un'altra direzione; l'energia nucleare, la manipolazione genetica, si spingono in direzioni discordanti, e possono avere risultati molto negativi per tutto il genere umano. Questo perché il rapporto con le cose è superficiale.
Per recuperare un rapporto 'originario' con le cose, è allora necessario un approccio diverso da quello del mondo della tecnica moderna. E questo rapporto, per assurdo si ritrova nella tecnica stessa, se però andiamo a fondo nel ricercarne l'origine. La tecnica, in greco, non era solo la produzione di utensili, ma era anche l'arte!
Ed è solo nell'arte che si può recuperare la 'verità' delle cose e dell'uomo, renderla di nuovo pulsante e viva. Questo 'recupero' altro non è che la capacità dell'arte di 'mettere in opera' la verità, ed in questo modo di elevare all'altezza di sé il mondo in cui compare.
Insomma l'arte è una cosa seria, forse la più seria che ci resta  :D!!!

Non vi siete addormantati vero??? :firuli:
se per gli altri il rock è solo musica....per me è la vita!

Vigilius

No, niente sonno e c'è molto di filosofico nella tua disquisizione, ma che l'arte sia solo legata all'estetica, imitazione o bello che sia, è pure una concezione filosofica per altro non esaustiva.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


onemanband

secondo me oggi si cerca sempre di comporre qualcosa che possa piacere agli altri (specialmente a causa delle case discografiche che vogliono guadagno e basta)

questo a parer mio stressa l'artista e non lo rende tale da comporre quello che veramente sente quello che veramente è

per questo i miei lavori me li tengo per me

Vigilius

Citazione di: onemanband il 30 Luglio, 2012, 10:09 PM
...

per questo i miei lavori me li tengo per me


Questo lo faccio da sempre anch'io, ma se ci pensi bene è un po' l'antitesi del'arte e dello scopo della vita che è condividere.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


onemanband

Citazione di: Vigilius il 31 Luglio, 2012, 07:05 AM
Citazione di: onemanband il 30 Luglio, 2012, 10:09 PM
...

per questo i miei lavori me li tengo per me


Questo lo faccio da sempre anch'io, ma se ci pensi bene è un po' l'antitesi del'arte e dello scopo della vita che è condividere.

si hai ragione ma  il fatto che il risultato non è mai quello che avevi in testa ti rende insicuro sul condividerle


Vigilius

Citazione di: onemanband il 31 Luglio, 2012, 07:45 PM
Citazione di: Vigilius il 31 Luglio, 2012, 07:05 AM
Citazione di: onemanband il 30 Luglio, 2012, 10:09 PM
...

per questo i miei lavori me li tengo per me


Questo lo faccio da sempre anch'io, ma se ci pensi bene è un po' l'antitesi del'arte e dello scopo della vita che è condividere.

si hai ragione ma  il fatto che il risultato non è mai quello che avevi in testa ti rende insicuro sul condividerle

Anche questo è vero, ma non sarai mai sicuro al 100%!
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


NergalRock

Citazione di: Vigilius il 30 Luglio, 2012, 07:26 AM
No, niente sonno e c'è molto di filosofico nella tua disquisizione, ma che l'arte sia solo legata all'estetica, imitazione o bello che sia, è pure una concezione filosofica per altro non esaustiva.

c'è il trucco..."L'origine dell'opera d'arte" del vecchio Martino Heidegger (riassunto e rivisto con quello che penso io naturaliter..).
Ps. mi avevi già scoperto comunque  :D
se per gli altri il rock è solo musica....per me è la vita!

Vigilius

Citazione di: NergalRock il 31 Luglio, 2012, 08:59 PM

c'è il trucco..."L'origine dell'opera d'arte" del vecchio Martino Heidegger (riassunto e rivisto con quello che penso io naturaliter..).
Ps. mi avevi già scoperto comunque  :D

Il linguaggio era proprio 'esistenzialista' e quando hai citato la technè...
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


onemanband

Citazione di: Vigilius il 31 Luglio, 2012, 07:56 PM
Citazione di: onemanband il 31 Luglio, 2012, 07:45 PM
Citazione di: Vigilius il 31 Luglio, 2012, 07:05 AM
Citazione di: onemanband il 30 Luglio, 2012, 10:09 PM
...

per questo i miei lavori me li tengo per me


Questo lo faccio da sempre anch'io, ma se ci pensi bene è un po' l'antitesi del'arte e dello scopo della vita che è condividere.

si hai ragione ma  il fatto che il risultato non è mai quello che avevi in testa ti rende insicuro sul condividerle

Anche questo è vero, ma non sarai mai sicuro al 100%!

hai ragione... a questo punto...?

Vigilius

Citazione di: onemanband il 31 Luglio, 2012, 09:54 PM
...

hai ragione... a questo punto...?

O ti butti o rimarrai sempre con il dubbio; non è una situazione facile.
Chitarre: Stratocaster (troppe!)
Amplificatori: un paio e tutti 'casinisti'!
Pedali ed effetti: troppi e spesso inutili!

Citazione di: luvi il 16 Ottobre, 2009, 06:35 PMIl problema è eleggere la strumentazione a "fine", anziché a "mezzo": questo è poco sano, perché l'unico elemento che si finisce per non migliorare siamo noi stessi.


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