Dal titolo forse non mi sono spiegato bene per via dello spazio, spero di spiegarmi meglio sotto.
Ho preso lo spunto dal topic di Gianluca " ....... Hey Man Zucchero...... " dove dei musicisti considerati delle leggende nel loro genere hanno accettato di suonare delle canzoni con il nostro Zucchero ( con tutto il rispetto per carità....... ) e Fabio Treves ( grande armonicista blues nostrano ) ha suonato nel disco della band di Buc ( magari qui il discorso cambia un pochino, dopo spiego.... )
Vediamo di formulare meglio la domanda : Nella vostra band avete mai " arroluato " un musicista diciamo...... tecnicamente " scarso " ( o più di uno ) perchè si, perchè no !.... o viceversa, cioè, accettereste di suonare in un gruppo dove tecnicamente sono tutti inferiori a voi ? ( logicamente oltre a provare in saletta, poi bisogna esibirsi in publico ) perchè si, perchè no ! vediamo le vostre risposte, io ho avuto le mie esperienze che dopo dirò......
Per giusta regola lo spunto di questa discussione mi è venuta anche dal topic di Elliott " Proposta indecente " in particolare dall' intervento di AlbertoDP
Per quanto riguarda Fabio Treves che ha suonato nella band di Buc, credo che lì il discorso cambia, nel senso che loro sono una band che hanno un' etichetta che publica i loro lavori, ( diciamo sono dei semiprofessionisti ) mentre io mi rivolgo alle nostre band " amatoriali " che mi sembra siano la maggioranza.
::)
Se mi trovassi a suonare con una band di musicisti "inferiori" al sottoscritto probabilmente, guardando meglio, capirei di essere entrato per errore con la chitarra in un asilo nido. ::)
Citazione di: Max Maz il 04 Agosto, 2017, 05:11 PM
Se mi trovassi a suonare con una band di musicisti "inferiori" al sottoscritto probabilmente, guardando meglio, capirei di essere entrato per errore con la chitarra in un asilo nido. ::)
mi hai rubato la battuta.... ma tu non sei scarso io si :D
Visto lo spunto di partenza, posso sicuramente dire, senza passare per presuntuoso, di aver suonato con musicisti molto più scarsi di me :laughing:
Le ragioni di questa scelta nel tempo sono state svariate:
- per divertimento;
- per sfida (in parte quello che ho raccontato nell'altro post);
- perché il soggetto in questione aveva l'impianto (o la batteria, o un posto dove suonare) :lol:
- per caso, perché a volte le cose succedono anche senza programmarle.
Mi è anche successo di suonare con musicisti più bravi e, paradossalmente, devo dire che è molto meno impegnativo. Con chi è meno bravo finisci sempre per dover fare il "direttore artistico", cioè ascoltare cosa non va, correggere, dare consigli, dare strigliate, il tutto mentre stai suonando :acci:
Con chi è in grado di badare a sé stesso, o addirittura fa da "direttore artistico" al posto tuo, è molto più rilassante, fai la tua parte senza pensare ad altro e, fondamentale, se non ti ricordi qualcosa... gli altri vanno avanti anche senza di te :laughing:
Al limite Balfa l'ho anticipata ma non è mia abitudine rubare nulla a nessuno. :maio:
Ho suonato spesso con gente più brava: in alcuni casi mi sono ritrovato ad essere cacciato perchè non idoneo, e in quei contesti non si "aspettava" nessuno.
Nel trio acustico mi sono sentito sempre diversi gradini sotto gli altri due componente, che mi hanno sopportato per anni, e per questo li ringrazio; ma a parte rari frangenti, vivevo male la "pressione" che mi auto infliggevo.
Mi è capitato di suonare anche con persone "più scarse", e per quanto mi riguarda se c'è la giusta predisposizione e consapevolezza non ci sono problemi.
Le problematiche nascono quando non ci si rende conto del livello generale, e si vuole, a mio avviso, bruciare le tappe, per "eccesso di entusiasmo".
Citazione di: PaoloF il 04 Agosto, 2017, 06:16 PM
se c'è la giusta predisposizione e consapevolezza non ci sono problemi.
Le problematiche nascono quando non ci si rende conto del livello generale, e si vuole, a mio avviso, bruciare le tappe, per "eccesso di entusiasmo".
Sono d'accordo. Comunque io sono più intransigente verso chi "marina" le prove. Quando si prende un impegno va rispettato (oppure accetto giustificazioni se firmate da mammà) :D
Superiori: mi piacerebbe, potrei avere l'opportunità ma mi sentirei in imbarazzo con me stesso (mi riterrei presuntuoso visto il mio livello di partenza) ed un peso per gli altri.
Inferiori: impossibile rispondere a questa domanda perché non esistono
CitazioneMi è capitato di suonare anche con persone "più scarse", e per quanto mi riguarda se c'è la giusta predisposizione e consapevolezza non ci sono problemi.
Le problematiche nascono quando non ci si rende conto del livello generale, e si vuole, a mio avviso, bruciare le tappe, per "eccesso di entusiasmo".
Quoto Paolo,ho avuto una band di scarsissimi e facevamo solo un pezzo Sweet Dreams degli Eurithmics,ma usciva benissimo :D
CitazioneCon chi è meno bravo finisci sempre per dover fare il "direttore artistico", cioè ascoltare cosa non va, correggere, dare consigli, dare strigliate, il tutto mentre stai suonando :acci:
Con chi è in grado di badare a sé stesso, o addirittura fa da "direttore artistico" al posto tuo, è molto più rilassante, fai la tua parte senza pensare ad altro e, fondamentale, se non ti ricordi qualcosa... gli altri vanno avanti anche senza di te
e quoto anche Alberto,ma in genere suono bene con tutti,almeno finchè si tratta dei generi a me più familiari,non mi troverei bene a suonare con i jazzisti ma per ovvi limiti miei,non conosco gli accordi :laughing:
Rispondo dopo cena.......
Ci sono interventi interessanti ( a parte Max e Balfa che la mettono sempre sulla burla....... :laughing: )
Rispondo appena possibile...bel post
Balfa, va a finire che due personcine serie come noi vengono tacciate di leggerezza. :'(
Max non si dica mai una cosa del genere.... poi da chi dice rispondi dopo cena :)
Quando sono entrato nella mia primissima band, cose a livello oratorio per intenderci, non avevo ancora l'elettrica ne tantomeno un ampli, suonavo con gente sicuramente più esperta di me, anche perchè conoscevo 6-7 accordi in tutto. Gli amici, perchè questo erano, mi hanno tranquillamente accettato per ciò che potevo fare e non mi hanno mai fatto pesare la cosa, anzi per me è stato motivo di impegno per migliorare. Forse è proprio per quella prima esperienza che negli anni successivi suonavo con tutti quelli che me lo chiedevano, indipendentemente dal genere; talvolta il livello era abbastanza simile, altre volte pendeva da una parte piuttosto che dall'altra, ma non me ne sono mai preoccupato più di tanto e infatti mi sono sempre divertito. Ovviamente ci sono contesti musicali dove mi trovo più a mio agio e altri no, ma questo valeva anche per gli altri membri delle varie band in cui ho suonato. Posso dire che non sono mai stato "cacciato" da nessuno, ma forse perchè se mi veniva proposto una cosa ampiamente al di sopra delle mie possibilità semplicemente mi tiravo indietro io
Citazione di: dr_balfa il 04 Agosto, 2017, 09:09 PM
Max non si dica mai una cosa del genere.... poi da chi dice rispondi dopo cena :)
:lol:
Il discorso di avere un ospite che ti fa una comparsata in un album è un discorso a parte. È legato ad un sacco di fattori uno fra questi l'etichetta come giustamente ha suggerito GF o a vecchie collaborazioni / amicizie eccetera. È davvero un caso a parte.
Rispondo alla domanda sperando di riuscire a spiegarmi.
Suonerei con una band i quali elementi sono inferiori a me? Assolutamente SI. Molti lo hanno fatto con me , non vedo perché io non debba farlo a mia volta. Ho fatto comparsate e sono stato chiamato a suonare con un gruppo di "scarsi" beh ragazzi devo dirvi che non mi sono mai divertito tanto. C'era una vibe in saletta che era uno spettacolo.
Eh si....dato che suoniamo per divertirci....quella esperienza mi ha giovato tanto. Certo non mi aspettavo di fare chissà che...ma sono stato bene con loro . Ma devo dirlo è stata una collaborazione davvero veloce e mirata a suonare qualche concerto insieme.
Se me lo chiedessero oggi forse direi di no per una questione di mio tempo a disposizione.
Arruolerei persone di livello inferiore nella mia band ? Dipende :
nei Silver Key Si a patto che il livello sia di poco inferiore e mi emozioni in qualche modo. La musica per arrivare non ha bisogno di enorme tecnica . Bastano tre note per colpirti e devastarti. Anche se veniamo seguiti da etichette ( che hanno venduto 3500 copie circa in Europa ed in Asia e si sono intascati un bel po di soldini ) Non ci interessa..... I'emozione viene prima della tecnica.
Nei Punto di Raccolta ( i musica-libri per intenderci ) : No . I punto di raccolta sono la mia palestra. Io voglio essere quello scarso. E non sento ragioni su questo.
Nei Roaming Reference...assolutamente Si . Non mi interessa. Il prodotto finale ci piace e soddisfa tutti ? Questo è quello che conta.
Nei miei progettini solistici...tendenzialmente no. Chiamo qualcuno a registrare / suonare qualcosa che io non so fare quindi tendenzialmente anche qui lo scarso sono io.
Citazione di: Max Maz il 04 Agosto, 2017, 09:19 PM
Citazione di: dr_balfa il 04 Agosto, 2017, 09:09 PM
Max non si dica mai una cosa del genere.... poi da chi dice rispondi dopo cena :)
:lol:
:lol: :lol: :lol:
Va bè...... torniamo seri.....
Tutti interventi interessanti, qua e là mi rispecchio nella mia storia, io in linea di massima specialmente agli inizi ho suonato con elementi tecnicamente uguali o inferriori di livello, in quel periodo andavo a lezione dal maestro privato e diciamo ero sufficentemente preparato anche teoricamente, poi con il passare degli anni è cresciuta l' esperienza e il livello dei musicisti che avevo accanto, e devo dire che mi sono sempre divertito, anche perchè forse ho un carattere che si " adatta " alla situazione.
Comunque l' esperienza più divertente e dove praticamente facevo il " professore " l' ho avuta con un gruppo formato da due miei ex allievi del corso di chitarra dell' oratorio, finito il corso di chitarra hanno messo su un gruppo per suonare e mettere a frutto gli studi fatti, hanno trovato il batterista il problema era il bassista, entrai io nel gruppo per aiutarli, considerate che i due chitarristi non avevano mai suonato in una band e il batterista aveva suonato solo musica di balera e di basso livello, mai suonato il rock e affini....... piano, piano gli ho fatto suonare Deep Purple, Grand Funk, Eric Clapton, Ivan Graziani ecc. si divertivano un mondo, il batterista estasiato in particolare quando suonava i Grand Funk ( mai sentiti prima ) ci siamo esibiti anche in publico e abbiamo fatto la nostra " sporca " figura diedi il nome alla band " Gli Analogici "
Eppure quando ho proposto Renato ( chitarra e voce ) ad altri gruppi dove suonavo, una volta un cantante e un' altra un chitarrista si sono rifiutati di prenderlo nella band perchè troppo scarso........
Purtroppo all' inizio della nuova stagione ( dopo le ferie ) Giovanni il batterista a soli 51 ci ha lasciato colto da un infarto mentre giocava a calcetto...... che tristezza..... :'( non lo dimenticherò mai..... RIP Giovanni......
Citazione di: Max Maz il 04 Agosto, 2017, 08:53 PM
Balfa, va a finire che due personcine serie come noi vengono tacciate di leggerezza. :'(
Beh siete degli OTtivisti :snob:
Tu pensa a guidare signor " io non vado mai OT." :aspettofuori:
Nella vostra band suonereste con musicisti tecnicamente scarsi?
L'ho chiesto ai miei compagni di band. Hanno detto che lo fanno già...
o viceversa.....
Sono convinto che i grandi abbiano sempre usato questo stratagemma. Per me Jimmy Page era il musicista più "scarso" dei Led Zeppelin e Frank Zappa si considerava un esecutore non eccezionale che aveva bisogno di persone che riuscissero ad eseguire la musica che componeva.
Citazione di: Max Maz il 04 Agosto, 2017, 10:31 PM
Tu pensa a guidare signor " io non vado mai OT." :aspettofuori:
:laughing:
Hai ragione Max, io sono il " capo OT " :laughing:
Citazione di: Moreno Viola il 04 Agosto, 2017, 10:35 PM
Nella vostra band suonereste con musicisti tecnicamente scarsi?
L'ho chiesto ai miei compagni di band. Hanno detto che lo fanno già...
o viceversa.....
Sono convinto che i grandi abbiano sempre usato questo stratagemma. Per me Jimmy Page era il musicista più "scarso" dei Led Zeppelin e Frank Zappa si considerava un esecutore non eccezionale che aveva bisogno di persone che riuscissero ad eseguire la musica che componeva.
:laughing: :laughing:
Sono d' accordo, Jimmy Page infatti non era un " mostro " di tecnica ( spesso i suoi assoli erano " arruffati " un po' confusionari ) e Zappa no si è mai considerato un grande chitarrista, infatti non si esercitava mai con lo strumento......
E' un discorso difficile, almeno per me.
Ho certamente suonato con musicisti migliori di me.
In alcuni casi è stato divertente, in altri è stato veramente imbarazzante ( ma non per colpa loro, semmai mia, che mi sentivo davvero a disagio ).
Queste cose sono successe quando ero enormemente più giovane ed ero una persona diversa, oggi penso che saprei godermi il fatto ed imparare.
Ho suonato anche con gente con meno esperienza ed è stato più o meno lo stesso : alcune volte bello, altre no.
Era bello quando vedevi lo sforzo ed il miglioramento da parte degli altri, brutto quando non c'era alcun impegno perchè tanto 'basta far casino per divertirsi'. Io a fare chiasso non mi diverto per niente, per cui .. :etvoila:
Citazione di: Vu-meter il 05 Agosto, 2017, 03:13 PM
E' un discorso difficile, almeno per me.
Ho certamente suonato con musicisti migliori di me.
In alcuni casi è stato divertente, in altri è stato veramente imbarazzante ( ma non per colpa loro, semmai mia, che mi sentivo davvero a disagio ).
Queste cose sono successe quando ero enormemente più giovane ed ero una persona diversa, oggi penso che saprei godermi il fatto ed imparare.
Ho suonato anche con gente con meno esperienza ed è stato più o meno lo stesso : alcune volte bello, altre no.
Era bello quando vedevi lo sforzo ed il miglioramento da parte degli altri, brutto quando non c'era alcun impegno perchè tanto 'basta far casino per divertirsi'. Io a fare chiasso non mi diverto per niente, per cui .. :etvoila:
:quotone:
Citazione di: Vu-meter il 05 Agosto, 2017, 03:13 PM
Era bello quando vedevi lo sforzo ed il miglioramento da parte degli altri, brutto quando non c'era alcun impegno perchè tanto 'basta far casino per divertirsi'. Io a fare chiasso non mi diverto per niente, per cui .. :etvoila:
:quotonegalattico:
Citazione di: Vu-meter il 05 Agosto, 2017, 03:13 PM
Era bello quando vedevi lo sforzo ed il miglioramento da parte degli altri, brutto quando non c'era alcun impegno perchè tanto 'basta far casino per divertirsi'. Io a fare chiasso non mi diverto per niente, per cui .. :etvoila:
Questo è un aspetto importante del topic, e ti ringrazio che l' hai proposto.
Nel gruppo gli Analogici, i due chitarristi, uno era il classico tipo che non aveva grinta, passione, insomma non aveva lo spirito del gruppo, mentre l' altro ( Renato ) aveva una passione smisurata, aveva tre bimbi piccoli e faceva i salti mortali per venire a fare le prove, ( quasi commovente..... :'( ) infatti l' ho sempre chiamato per suonare nei miei progetti, non mi interessava che tecnicamente era scarso, ma preferivo suonare con gente seria e corretta, anzichè con persone, magari bravissimi, ma non affidabili.........
Cmq mi piacerebbe moltissimo tornare a suonare in gruppo. :'(
Citazione di: Max Maz il 05 Agosto, 2017, 06:01 PM
Cmq mi piacerebbe moltissimo tornare a suonare in gruppo. :'(
A chi lo dici..
Citazione di: Max Maz il 05 Agosto, 2017, 06:01 PM
Cmq mi piacerebbe moltissimo tornare a suonare in gruppo. :'(
Citazione di: nihao65 il 05 Agosto, 2017, 06:21 PM
Citazione di: Max Maz il 05 Agosto, 2017, 06:01 PM
Cmq mi piacerebbe moltissimo tornare a suonare in gruppo. :'(
A chi lo dici..
E allora ? che aspettate, buttatevi !!!! ( andate a leggere nella sezione " My Band " i Jass )
E chi mi vuole Mauro?
Sono fuori dal giro da decenni, intanto continuo a suonare.
Ora sto facendo la doccia alla strato.
Mezz'ora e sembra abbiamo fatto la maratona.
:laughing: :laughing: :laughing:
In effetti suonare con questo caldo....... :afa: mamma mia...... è insoportabile !!!!!
Max, credo avrai amici che suonano, comincia a chiedere a loro, poi sparsa la voce vedrai che qualcosa esce fuori...... :etvoila:
Staremo a vedere. :-\
Citazione di: Max Maz il 05 Agosto, 2017, 07:03 PM
Staremo a vedere. :-\
:yeepy:
Siamo tutti con te !!!!!
Citazione di: Max Maz il 05 Agosto, 2017, 06:01 PM
Cmq mi piacerebbe moltissimo tornare a suonare in gruppo. :'(
Quoto questo e il parere su Jimmy Page, per me mooolto sopravvalutato..
Citazione di: Santano il 07 Agosto, 2017, 12:08 PM
Quoto ... il parere su Jimmy Page, per me mooolto sopravvalutato..
Precisiazione alla quale tengo molto. Io non ho detto che Jimmy Page è sopravvalutato (non lo penso) ma che ha avuto la capacità (e forse anche la fortuna) di circondarsi di musicisti che ne valorizzassero la grande creatività.
Citazione di: Moreno Viola il 07 Agosto, 2017, 12:53 PM
Precisiazione alla quale tengo molto. Io non ho detto che Jimmy Page è sopravvalutato (non lo penso) ma che ha avuto la capacità (e forse anche la fortuna) di circondarsi di musicisti che ne valorizzassero la grande creatività.
:quotonegalattico:
Precisazione oppurtuna ! anche io ho detto " un poco arrufone e confusionario nei suoi interventi " ma certi suoi riff sono rimasti nella storia del rock, e questo è innegabile, si d' accordo..... tecnicamente non era un " mostro " ma nella band era un tassello di primaria importanza.
Da non rocker mi permetto di affermare che preferisco un milione di volte la creatività di Page a quella di tanti chitarristi forse più tecnici e capaci ma decisamente meno estrosi e geniali.
Citazione di: Max Maz il 07 Agosto, 2017, 02:30 PM
Da non rocker mi permetto di affermare che preferisco un milione di volte la creatività di Page a quella di tanti chitarristi forse più tecnici e capaci ma decisamente meno estrosi e geniali.
:quotone: :quotonegalattico: :fan: :goodpost: :cheer: :guitar:
Citazione di: AlbertoDP il 07 Agosto, 2017, 02:32 PM
Citazione di: Max Maz il 07 Agosto, 2017, 02:30 PM
Da non rocker mi permetto di affermare che preferisco un milione di volte la creatività di Page a quella di tanti chitarristi forse più tecnici e capaci ma decisamente meno estrosi e geniali.
:quotone: :quotonegalattico: :fan: :goodpost: :cheer: :guitar:
Wow !!!
Che soddisfazione :thankyou:
............................. quanto costa la felicità ........ :firuli:
Allora diciamo che non suonerei mai con Jimmy Page :hey_hey:
Citazione di: Max Maz il 07 Agosto, 2017, 02:30 PM
Da non rocker mi permetto di affermare che preferisco un milione di volte la creatività di Page a quella di tanti chitarristi forse più tecnici e capaci ma decisamente meno estrosi e geniali.
:quotonegalattico:
Il Max che mi difende Page: la vita sa regalare delizie inaspettate ::)
Citazione di: Max Maz il 07 Agosto, 2017, 02:30 PM
Da non rocker mi permetto di affermare che preferisco un milione di volte la creatività di Page a quella di tanti chitarristi forse più tecnici e capaci ma decisamente meno estrosi e geniali.
Eccoti la mia dose di felicità! :quotone: :quotonegalattico: :quotonemegagalattico:
Gongolo.
Ok da domani mi esercito con l'archetto da violino sulla chitarra: Page di così.. :sconvolto:
Citazione di: Santano il 07 Agosto, 2017, 08:40 PM
Ok da domani mi esercito con l'archetto da violino sulla chitarra: Page di così.. :sconvolto:
Sono incuriosito dalla tua opinione su Jimmy Page. Te la senti di approfondire?
Citazione di: Moreno Viola il 08 Agosto, 2017, 09:52 AM
Citazione di: Santano il 07 Agosto, 2017, 08:40 PM
Ok da domani mi esercito con l'archetto da violino sulla chitarra: Page di così.. :sconvolto:
Sono incuriosito dalla tua opinione su Jimmy Page. Te la senti di approfondire?
Appena ho tempo apro un topic apposta, perché il discorso è lungo ma interessante.
Promesso!
Citazione di: Moreno Viola il 08 Agosto, 2017, 09:52 AM
Citazione di: Santano il 07 Agosto, 2017, 08:40 PM
Ok da domani mi esercito con l'archetto da violino sulla chitarra: Page di così.. :sconvolto:
Sono incuriosito dalla tua opinione su Jimmy Page. Te la senti di approfondire?
:reallygood: