Musica e fantasia

[robland]

Musica e fantasia, ma in questo topic forse avrei dovuto scrivere: musica è fantasia.
A me succede (non sempre e forse neanche spesso, ci devo riflettere) di privare gli artisti della loro intenzione.
Mi spiego. Tale band X magari fa musica per diffondere il pensiero buddista, ad esempio.
Ora, io molte volte voglio davvero sapere cosa stanno cantando, suonando, raccontando, cercando di trasmettermi. Quindi cercherò di capire nel dettaglio il prodotto artistico, il pensiero che la band porta avanti, il loro percorso.

Ma mi capita anche di espropriare dei prodotti e farli miei con la mia fantasia. Magari mi stanno raccontando una storia di droga, ma io non me ne accorgo, mi disinteresso di quale fosse il tema e magari mi approprio di quelle atmosfere legandole alle sensazioni di una tranquilla ballad malinconica. Oppure mi invento una storia di emarginazione.

Magari l'artista fa un concept strumentale sulla fantascienza. Potrei benissimo non venire a saperlo mai e legare quelle atmosfere a tutt'altro, tipo la paura del buio, della solitudine, a un mondo post atomico ecc.

Questa cosa mi capita ad esempio con i Daft Punk. Non ho proprio idea che sensazioni loro sperano di suscitare in me e che storie mi raccontino. Faccio da me: ascolto e collego il tutto a quello che mi pare.

Vi capita?

[Elliott]

Si, mi capita abbastanza spesso e finché non vengono trattati temi a me cari, che rappresentano per me valori forti ed inattaccabili.

In tal caso, essi sono privati di ogni spazio

[robland]

Si, mi capita abbastanza spesso e finché non vengono trattati temi a me cari, che rappresentano per me valori forti ed inattaccabili.

In tal caso, essi sono privati di ogni spazio

Questo presuppone che tu sappia che stanno trattando temi a te cari.
A volte io non lo so. Magari stanno trattando il tema per me più importante ma potrei non saperlo e farmi un'idea del tutto alternativa.

[Elliott]

Si esatto, capita ed è capitato anche a me.

[Vu-meter]

Non posso, sarebbe contrario alla mia etica.
Mi informo sempre.

[robland]

Non posso, sarebbe contrario alla mia etica.
Mi informo sempre.

Ma dico al di là di responsabile del forum.
Tipo: ascolti un brano dei Guns'n'roses. Facciamo Estranged. A me piace tantissimo e per me potrebbe parlare pure di giardinaggio, non lo so, tanto la faccio mia e diventa quello che io voglio. I Guns non sono più proprietari del messaggio del pezzo, perché io avrei deciso che per quel che mi riguarda quel brano parla di una passeggiata sul lungomare (dico tanto per).
La puoi inglobare nella tua etica nel momento in cui la tieni per te e non vai a pubblicizzarla ad una o più persone. In caso di diffusione posso capire che potresti promuovere un messaggio che contraddice il tuo pensiero.

Nel post iniziale facevo l'esempio dei Daft Punk. Ma ora mi viene in mente anche Fear of a blank planet dei Porcupine Tree. Di che parla? Mi piacerebbe pure saperlo perché mi piace approfondire, ma al momento non lo so ed è un album che mi comunica quello che pare a me.

[Vu-meter]

Non posso, sarebbe contrario alla mia etica.
Mi informo sempre.

Ma dico al di là di responsabile del forum.
Tipo: ascolti un brano dei Guns'n'roses. Facciamo Estranged. A me piace tantissimo e per me potrebbe parlare pure di giardinaggio, non lo so, tanto la faccio mia e diventa quello che io voglio. I Guns non sono più proprietari del messaggio del pezzo, perché io avrei deciso che per quel che mi riguarda quel brano parla di una passeggiata sul lungomare (dico tanto per).
La puoi inglobare nella tua etica nel momento in cui la tieni per te e non vai a pubblicizzarla ad una o più persone. In caso di diffusione posso capire che potresti promuovere un messaggio che contraddice il tuo pensiero.

Nel post iniziale facevo l'esempio dei Daft Punk. Ma ora mi viene in mente anche Fear of a blank planet dei Porcupine Tree. Di che parla? Mi piacerebbe pure saperlo perché mi piace approfondire, ma al momento non lo so ed è un album che mi comunica quello che pare a me.

Non è perchè amministro il forum. L'ho sempre fatto (anche quando non ero una persona diversa da ora) e lo faccio sempre e comunque.
Non credo nella "legge dell'entertaining" secondo cui esiste una parte artistica che prescinde dall'artista stesso, come se fosse un lavoro che fa e si "veste" (intendo dire di parole, atteggiamenti, e quant'altro) di questi on stage, ma poi nella vita è tutt'altro.
Se salgo su un podio a diffondere idee, poi devo assumermi la responsabilità di ciò che ho diffuso. Troppo comodo dire : "era solo un lavoro".

Ergo, ciò che gli artisti dicono, cantano, suonano, PER ME fa parte del loro "bagaglio" con cui devono necessariamente fare i conti. Ecco perchè seleziono ciò che ascolto. Non potrei ascoltare nulla che contenga qualcosa che mi infastidisce (razzismo, violenza, ecc.. ) e fingere che lo facevo solo per "simpatia ma non condivido".

[robland]

Ti ringrazio e grosso modo condivido.
Ma ci trovo degli errori di fondo rispetto al problema posto. Senza però addentrarmi in essi (ho un mal di testa bestiale al momento...) mi limito al topic. Il topic non parla di ignorare volutamente un messaggio sgradito. Ma di non conoscere il messaggio e di impossessarsi del brano intero.
Non è un uso della fantasia ad uso distrattivo dal tema vero. Ma un uso della fantasia libero e totale, a prescindere.
Esempio, Slash mi sta molto simpatico ed ho già scritto che Kennedy è un cantante che gradisco. Se prendo il brano You're a lie io non so di cosa parli. Potrebbe parlare del cane, del lattaio, della moglie, di una persona immaginaria come il personaggio di un romanzo (ipotesi più probabile, ma chi può dirlo). Non lo so (magari un giorno lo saprò). Avrò ascoltato il brano trenta volte e suonato una dozzina. Quel brano ormai a casa mia parla di quello che voglio io.
Non si tratta di mentire a se stessi o di ignorare volutamente un messaggio, ma di impossessarsi di un brano e farlo diventare ciò che si vuole.

Non so se sei arrivato a leggere fino a qui. In caso, ti faccio un esempio. Prendiamo un artista che ti piace e di cui condividi stile di vita e pensiero. Quindi quando lo ascolti puoi stare tranquillo. Sai sempre di cosa parla ogni suo brano? Se sì, ok. Se no, magari un brano sembra tratti di un giorno di noia ma magari in realtà significa tutt'altro. Ma, stando al topic, potresti benissimo ricevere la sensazione che per te il brano parla di una giornata serena e spensierata. Sulla base della tua sola fantasia.

[AlbertoDP]

A me succedeva spessissimo, soprattutto quando conoscevo meno l'inglese. Ora un po' meno, perché spesso capisco le parole...
A volte, da una frase tiravo fuori tutta una storia, immaginavo il significato del pezzo, che poi anni dopo ho scoperto essere del tutto differente 

[Elliott]

Ad esempio, 8/10 della popolazione mondiale è convinta che Born in the USA sia una dichiarazione d'amore agli states
Gli altri 2/10...mentono

[luvi]

Ad esempio, 8/10 della popolazione mondiale è convinta che Born in the USA sia una dichiarazione d'amore agli states
Gli altri 2/10...mentono

8/10 che comprendono anche l'attuale presidente USA... 

[robland]

Ad esempio, 8/10 della popolazione mondiale è convinta che Born in the USA sia una dichiarazione d'amore agli states
Gli altri 2/10...mentono

Tra i 2/10 credo ci fosse Reagan, che si complimentò con Springsteen (a distanza) per Born in the Usa.
O davvero non l'aveva mai sentita e anche lui stava viaggiando di intuizioni fantasiose.
Il povero Springsteen commentò: evidentemente non l'ha mai ascoltata né ha letto il testo.

[robland]

A volte, da una frase tiravo fuori tutta una storia, immaginavo il significato del pezzo, che poi anni dopo ho scoperto essere del tutto differente 

Esatto.
Prendiamo il brano Subterranean homesick alien dei Radiohead. Il titilo è tutto un programma fatto apposta per viaggiare con la fantasia. 

[robland]

Poi ci sono i brani in cui l'artista prende ispirazione da un fatto vero ma il brano sembra staccarsene completamente per diventare altro.
Per esempio, se devo fidarmi di quello che ho letto da qualche parte pare che Fade to black dei Metallica parli di depressione. Chissà quanti avranno pensato che Hammett sia un depresso che si racconta. Ma pare proprio che Hammett nel testo abbia portato all'estremo un momento di scoramento perché avevano rubato loro tutta la strumentazione e le chitarre. In pratica uno sfogo. Oppure una semplice scintilla per parlare d'altro.

Però questo non c'entra niente col topic.
Oppure c'entra nel senso che ognuno fa quel che vuole con la fantasia: l'artista prende un fatto e si inventa una canzone diversa dal fatto. A questo punto ci sta che l'ascoltatore ascolti il brano e si inventi una storia diversa dal testo.

[Vu-meter]

Ti ringrazio e grosso modo condivido.
Ma ci trovo degli errori di fondo rispetto al problema posto. Senza però addentrarmi in essi (ho un mal di testa bestiale al momento...) mi limito al topic. Il topic non parla di ignorare volutamente un messaggio sgradito. Ma di non conoscere il messaggio e di impossessarsi del brano intero.
Non è un uso della fantasia ad uso distrattivo dal tema vero. Ma un uso della fantasia libero e totale, a prescindere.
Esempio, Slash mi sta molto simpatico ed ho già scritto che Kennedy è un cantante che gradisco. Se prendo il brano You're a lie io non so di cosa parli. Potrebbe parlare del cane, del lattaio, della moglie, di una persona immaginaria come il personaggio di un romanzo (ipotesi più probabile, ma chi può dirlo). Non lo so (magari un giorno lo saprò). Avrò ascoltato il brano trenta volte e suonato una dozzina. Quel brano ormai a casa mia parla di quello che voglio io.
Non si tratta di mentire a se stessi o di ignorare volutamente un messaggio, ma di impossessarsi di un brano e farlo diventare ciò che si vuole.

Non so se sei arrivato a leggere fino a qui. In caso, ti faccio un esempio. Prendiamo un artista che ti piace e di cui condividi stile di vita e pensiero. Quindi quando lo ascolti puoi stare tranquillo. Sai sempre di cosa parla ogni suo brano? Se sì, ok. Se no, magari un brano sembra tratti di un giorno di noia ma magari in realtà significa tutt'altro. Ma, stando al topic, potresti benissimo ricevere la sensazione che per te il brano parla di una giornata serena e spensierata. Sulla base della tua sola fantasia.

Non lo farei mai. Perché rischierei di promuovere (anche solo a me stesso) un messaggio che NON voglio.

DEVO sapere non solo di cosa tratta il brano, ma anche chi è l'artista e cosa promuove.