Il mercatino, è un mondo meraviglioso

[AlbertoDP]

Sul fatto che scorporare l'IVA sia una questione etica non concordo affatto.

Io pago il prodotto 10 e lo rivendo 10 - la svalutazione. Dentro c'è tutto.

In effetti...

Che poi, semmai, non etico sarebbe pretendere di far scorporare l'iva all'unico di tutta la catena ha pagato questa tassa: l'acquirente finale 

[nihao65]

Sul fatto che scorporare l'IVA sia una questione etica non concordo affatto.

Io pago il prodotto 10 e lo rivendo 10 - la svalutazione. Dentro c'è tutto.

Sono solo modi diversi di vedere la cosa. 
L'etica può essere molto soggettiva; é ovvio che se la vedi dal punto di vista degli euri che sborsi diventa tutto un unica voce di costo. Io, forse per deformazione professionale, tendo a scomporre 

[AlbertoDP]

Perdonali DPR 633/72 perché non sanno quello che dicono 

[guest2683]

semmai, non etico sarebbe pretendere di far scorporare l'iva all'unico di tutta la catena ha pagato questa tassa: l'acquirente finale 

[Mimmolo]

Perdonali DPR 633/72 perché non sanno quello che dicono 

[emoji23][emoji23][emoji23]

[Vu-meter]

Se compro un bene, quel bene ha un certo prezzo. Su quella compravendita, lo stato vuole incassare denaro in percentuale e il venditore fa le veci dello stato, applicando e riscuotendo da me acquirente tale imposta, oltre al valore dell'oggetto. Il venditore poi, verserà per mio conto allo stato, la cifra dell'imposta che ha  anticipatamente incassato.

Un privato non può farlo. Non può incassare alcuna imposta perché peraltro, non la verserà.
Per quale motivo, in una compravendita tra privati, dovrei pagare una tassa che non esiste ? Forse perché il venditore vuole rifarsi su di me di una imposta che ha dovuto sostenere ?

Non lo trovo corretto, tutto qua. Poi magari giungiamo alle stesse conclusioni a livello economico quando vendiamo o compriamo un usato da un privato. Però, non parlerei di iva perché non ha più, secondo me, senso parlarne.
Diverso il discorso se acquisto usato da uno che mi emette fattura o scontrino o equivalente, giacché ricomincia la solfa.
Ma tra privati...


PS : ne parlai qui : clic

[Elliott]

Continuo a non concordare e soprattutto, faccio proprio una gran fatica a verderci l'etica.

Il privato NON è coinvolto nel meccanismo imponibile+iva.
Secondo il tuo ragionamento, oltre all'iva andrebbero scorporati - perché tasse che concorrono a definire il prezzo finale del prodotto:

- Oneri doganali
- Dazi
- IVA appunto
- Tasse di nazionalizzazione


C'è persino una sentenza della cassazione che definisce che il risarcimento a privato che subisce un danno debba prevedere anche l'IVA. Questo proprio perché, per il privato, le tasse sono parte integrante del prezzo di acquisto.

Infatti, alle persone giuridiche, IVA ed oneri doganali non vengono risarcite in caso di danno (anche se qui la cosa è molto complessa perché a definirne i limiti di responsabilità concorrono una serie di fattori quali Incoterms, in che fase della filiera avviene etc...)


L'errore, a mio avviso, è quello di accomunare sotto le stesse logiche, persone fisiche e persone giuridiche.

[Vu-meter]

Non che io voglia convincere nessuno, per carità. Come sempre facciamo, ci confrontiamo dicendo ognuno la propria opinione e stop. A volte ho personalmente modificato la mia opinione in base a consigli o opinioni altrui, a volte no. Niente di male in questo.

[AlbertoDP]

Un privato non può farlo. Non può incassare alcuna imposta perché peraltro, non la verserà.

Non è così, l'ha già versata. Come dicevo, l'iva entra a far parte del costo del bene nel momento in cui passa per le mani di qualcuno che non la può detrarre, e diventa parte del costo. Non è più iva, ma costo puro. Non si rifà su di te di nulla, parte dal suo costo.
Infatti, può essere benissimo che nel processo produttivo di quel bene ci siano stati passaggi presso soggetti che hanno "trasformato l'iva in costo". Vai a scorporarli tutti?

In ogni caso, ognuno usa i metodi che vuole, ma utilizzare come metodo "consigliato" un ragionamento che logicamente non sta in piedi è un'altra cosa.
Scusa ma mi sento come credo ti senta tu quando vedo filosofeggiare sui modi senza aver compreso cosa siano... 

[Elliott]

Non che io voglia convincere nessuno, per carità. Come sempre facciamo, ci confrontiamo dicendo ognuno la propria opinione e stop.

Questo è alla base, ci mancherebbe 

[AlbertoDP]

Non che io voglia convincere nessuno, per carità. Come sempre facciano, ci confrontiamo dicendo ognuno la propria opinione e stop.

Questo è alla base, ci mancherebbe 

Va beh, questo lo do per scontato  Tra l'altro, non è che crolli il mondo, quale che sia il metodo usato!
Però, se qualcuno mi chiedesse di scorporare l'iva in una vendita privata lo segnalerei immediatamente a "il mercatino è un luogo meraviglioso" 

[Vu-meter]

Un privato non può farlo. Non può incassare alcuna imposta perché peraltro, non la verserà.

Non è così, l'ha già versata. Come dicevo, l'iva entra a far parte del costo del bene nel momento in cui passa per le mani di qualcuno che non la può detrarre, e diventa parte del costo. Non è più iva, ma costo puro. Non si rifà su di te di nulla, parte dal suo costo.
Infatti, può essere benissimo che nel processo produttivo di quel bene ci siano stati passaggi presso soggetti che hanno "trasformato l'iva in costo". Vai a scorporarli tutti?

In ogni caso, ognuno usa i metodi che vuole, ma utilizzare come metodo "consigliato" un ragionamento che logicamente non sta in piedi è un'altra cosa.
Scusa ma mi sento come credo ti senta tu quando vedo filosofeggiare sui modi senza aver compreso cosa siano... 

Mi fido ciecamente del tuo giudizio e delle informazioni che hai condiviso. Provengono da un professionista e uno che se non ho capito male è stato anche tributarista. Per cui chino il capo e mi vesto di sacco.

Nella mia ignoranza ho sempre ragionato come mi diceva la mia presunta etica e pur capendo ciò che mi dici dal punto di vista pratico, stento ad abbandonare la mia vecchia filosofia. Diciamo che devo elaborare.

[AlbertoDP]

Un privato non può farlo. Non può incassare alcuna imposta perché peraltro, non la verserà.

Non è così, l'ha già versata. Come dicevo, l'iva entra a far parte del costo del bene nel momento in cui passa per le mani di qualcuno che non la può detrarre, e diventa parte del costo. Non è più iva, ma costo puro. Non si rifà su di te di nulla, parte dal suo costo.
Infatti, può essere benissimo che nel processo produttivo di quel bene ci siano stati passaggi presso soggetti che hanno "trasformato l'iva in costo". Vai a scorporarli tutti?

In ogni caso, ognuno usa i metodi che vuole, ma utilizzare come metodo "consigliato" un ragionamento che logicamente non sta in piedi è un'altra cosa.
Scusa ma mi sento come credo ti senta tu quando vedo filosofeggiare sui modi senza aver compreso cosa siano... 

Mi fido ciecamente del tuo giudizio e delle informazioni che hai condiviso. Provengono da un professionista e uno che se non ho capito male è stato anche tributarista. Per cui chino il capo e mi vesto di sacco.

Nella mia ignoranza ho sempre ragionato come mi diceva la mia presunta etica e pur capendo ciò che mi dici dal punto di vista pratico, stento ad abbandonare la mia vecchia filosofia. Diciamo che devo elaborare.

Lo sapevo che se parlavo dei modi ti colpivo nel profondo  Scusa Vu 

[Vu-meter]

Un privato non può farlo. Non può incassare alcuna imposta perché peraltro, non la verserà.

Non è così, l'ha già versata. Come dicevo, l'iva entra a far parte del costo del bene nel momento in cui passa per le mani di qualcuno che non la può detrarre, e diventa parte del costo. Non è più iva, ma costo puro. Non si rifà su di te di nulla, parte dal suo costo.
Infatti, può essere benissimo che nel processo produttivo di quel bene ci siano stati passaggi presso soggetti che hanno "trasformato l'iva in costo". Vai a scorporarli tutti?

In ogni caso, ognuno usa i metodi che vuole, ma utilizzare come metodo "consigliato" un ragionamento che logicamente non sta in piedi è un'altra cosa.
Scusa ma mi sento come credo ti senta tu quando vedo filosofeggiare sui modi senza aver compreso cosa siano... 

Mi fido ciecamente del tuo giudizio e delle informazioni che hai condiviso. Provengono da un professionista e uno che se non ho capito male è stato anche tributarista. Per cui chino il capo e mi vesto di sacco.

Nella mia ignoranza ho sempre ragionato come mi diceva la mia presunta etica e pur capendo ciò che mi dici dal punto di vista pratico, stento ad abbandonare la mia vecchia filosofia. Diciamo che devo elaborare.

Lo sapevo che se parlavo dei modi ti colpivo nel profondo  Scusa Vu 

Proprio così ! 

Hai fatto benissimo.

[dr_balfa]

ora aumentano del 22% tutti gli oggetti di Vu sul mercatino  si scherza naturalemnte