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snaporaz

Sarà personalissima ma è sbagliata: l'IVA per un privato è solo un costo e come tale non può essere scorporata.

Gibson Les Paul Studio Pro Anniversary, 2014 - Squier Classic Vibe Stratocaster® '60S, 2017 - Cort Gold D6 Natural, Dreadnought, 2017 - Hofner 182 E2 Solid Bass Guitar, 19

Road2k

Credo che Nihao non intenda l'Iva,  ma usa quella percentuale per la prima svalutazione del prezzo dell'usato

S.

"....c'è una ragione per aprire gli occhi sin dal primo mattino. Nella vita ci vogliono onestà, coerenza, professionalità, gentilezza, compassione, onore, decoro, riguardo, senso comune, orgoglio, responsabilità. Amore, fede e lealtà alla famiglia. Mettete più gioia e dedizione in ciò che fate. Ballate, ballate, ballate!"

The Heart Stoppin', Pants Droppin', Earth Shockin', Hard Rockin', Booty Shakin', Love Makin', Viagra Takin', History Makin', LEGENDARY E STREET BAND!

Well, I got this guitar and I learned how to make it talk

"Il distorsore è un RAT mentre l'ov


Andy_Azz

Citazione di: Road2k il 04 Aprile, 2019, 03:10 PM
Credo che Nihao non intenda l'Iva,  ma usa quella percentuale per la prima svalutazione del prezzo dell'usato

S.

si anche io l'ho intesa cosi
compro una cosa nuova , dopo un po la rivendo , piu che entrare nel merito dello scorporo iva et simili ( che tra privati decadono un sacco di discorsi ) c'è da considerare la sua svalutazione
Andy "Petru"
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 



" non c'è niente al mondo di difficile o impossibile ... "

" i limiti esistono solo nella nostra testa "

nihao65

Citazione di: Road2k il 04 Aprile, 2019, 03:10 PM
Credo che Nihao non intenda l'Iva,  ma usa quella percentuale per la prima svalutazione del prezzo dell'usato

S.

esatto, ma non solo


Citazione di: snaporaz il 04 Aprile, 2019, 03:07 PM
Sarà personalissima ma è sbagliata: l'IVA per un privato è solo un costo e come tale non può essere scorporata.


Posso capire che l'opinione non sia condivisibile ma non vi è nessuna legge che mi imponga di mantenere l'iva in una vendita tra privati; il motivo è semplice: non fatturando questa tassa non viene pagata, inoltre lo stato (l'erario) ha già ricevuto il valore di tassazione nel momento della prima fatturazione. Se la vendita dell'usato invece viene fatta da un ente a partita iva l'applicazione di tale tassa, se non ricordo male, si applica solo sulla marginalità del venditore per lo stesso motivo di cui sopra (è già stata pagata prima quella sul valore totale)

AlbertoDP

Citazione di: nihao65 il 04 Aprile, 2019, 03:02 PM
sì, ma non c'è nulla di illegale, in una vendita tra privati senza fatturazione, se tu questo valore lo consideri nel prezzo di vendita o meno.
Se ho pagato la chitarra nuova in negozio 1000€ iva inclusa e un anno dopo decido di rivenderla, non è che il prezzo che stabilirò con l'acquirente sarà o meno comprensivo di iva e potrà essere più alto o più basso di quello che l'ho pagata.
Semplicemente lo scorporo dell'iva è quel parametro "standard" che in una trattativa viene usato per valorizzare in modo ragionevole un bene usato, non facendo parte del costo vero del prodotto essendo una tassa.
Detto questo resto fermamente convinto che in un acquisto di un bene usato da un privato, l'iva non debba essere inclusa, ma questa è una mia personalissima opinione  ::)

Capisco quello che dici, ma non è così, stai facendo confusione sul ruolo dell'iva e su come si applica, quando parli di "costo vero". L'iva è una tassa, come dici, ma è anche un "costo vero" (anche fiscalmente) ogni volta che non la si può dedurre. Anzi, è proprio la sua definizione: si smette di "aggiungere" iva alla catena proprio quando arriva al mondo privato e la si può scaricare definitivamente sotto forma di costo. Questo vale per privati e non, l'unico parametro di riferimento è: ho dedratto o meno l'iva. Se non l'ho detratta, diventa un costo e tale rimane per sempre.

Dopo di che, il fatto che il valore dell'iva assomigli alla svalutazione standard che ci si aspetta per l'usato è un dato plausibile, ma completamente fortuito.

E' vero invece che non c'è nulla di illegale nel considerare o meno il valore tra privati dell'iva, anche perché per il fisco questo valore non esiste più, è stato "scaricato" nel settore privato e lì rimane, sotto forma di costo  ::)


Andy_Azz

Citazione di: nihao65 il 04 Aprile, 2019, 03:19 PM
Citazione di: Road2k il 04 Aprile, 2019, 03:10 PM
Credo che Nihao non intenda l'Iva,  ma usa quella percentuale per la prima svalutazione del prezzo dell'usato

S.

esatto, ma non solo


Citazione di: snaporaz il 04 Aprile, 2019, 03:07 PM
Sarà personalissima ma è sbagliata: l'IVA per un privato è solo un costo e come tale non può essere scorporata.


Posso capire che l'opinione non sia condivisibile ma non vi è nessuna legge che mi imponga di mantenere l'iva in una vendita tra privati; il motivo è semplice: non fatturando questa tassa non viene pagata, inoltre lo stato (l'erario) ha già ricevuto il valore di tassazione nel momento della prima fatturazione. Se la vendita dell'usato invece viene fatta da un ente a partita iva l'applicazione di tale tassa, se non ricordo male, si applica solo sulla marginalità del venditore per lo stesso motivo di cui sopra (è già stata pagata prima quella sul valore totale)

:quotone:
Andy "Petru"
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = 



" non c'è niente al mondo di difficile o impossibile ... "

" i limiti esistono solo nella nostra testa "

AlbertoDP

Citazione di: nihao65 il 04 Aprile, 2019, 03:19 PM

Posso capire che l'opinione non sia condivisibile ma non vi è nessuna legge che mi imponga di mantenere l'iva in una vendita tra privati; il motivo è semplice: non fatturando questa tassa non viene pagata, inoltre lo stato (l'erario) ha già ricevuto il valore di tassazione nel momento della prima fatturazione. Se la vendita dell'usato invece viene fatta da un ente a partita iva l'applicazione di tale tassa, se non ricordo male, si applica solo sulla marginalità del venditore per lo stesso motivo di cui sopra (è già stata pagata prima quella sul valore totale)

Nihao, credimi, il funzionamento dell'Iva è completamente diverso, non ha nulla a che fare col meccanismo che citi, stai confondendo la tassazione diretta con quella indiretta. Di fatto, funziona più o meno al contrario di come stai dicendo  :-[


Road2k

L'errore sta nel continuare a parlare di Iva dopo che il bene è stato acquistato dal consumatore finale.

S.

"....c'è una ragione per aprire gli occhi sin dal primo mattino. Nella vita ci vogliono onestà, coerenza, professionalità, gentilezza, compassione, onore, decoro, riguardo, senso comune, orgoglio, responsabilità. Amore, fede e lealtà alla famiglia. Mettete più gioia e dedizione in ciò che fate. Ballate, ballate, ballate!"

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"Il distorsore è un RAT mentre l'ov

Road2k

Infatti l'Iva è per chi fattura ma è un costo per il consumatore.

S.

"....c'è una ragione per aprire gli occhi sin dal primo mattino. Nella vita ci vogliono onestà, coerenza, professionalità, gentilezza, compassione, onore, decoro, riguardo, senso comune, orgoglio, responsabilità. Amore, fede e lealtà alla famiglia. Mettete più gioia e dedizione in ciò che fate. Ballate, ballate, ballate!"

The Heart Stoppin', Pants Droppin', Earth Shockin', Hard Rockin', Booty Shakin', Love Makin', Viagra Takin', History Makin', LEGENDARY E STREET BAND!

Well, I got this guitar and I learned how to make it talk

"Il distorsore è un RAT mentre l'ov

Elliott

Citazione di: nihao65 il 04 Aprile, 2019, 03:02 PM
sì, ma non c'è nulla di illegale, in una vendita tra privati senza fatturazione,

Esatto.

In realtà, nemmeno in una vendita tra due persone giuridiche. Compro a 10 + iva, dopo un anno vendo ad 11+iva. Lo stato incassa maggior iva e tasse sulla plusvalenza. Figuriamoci se lo ritiene illegale  :laughing:

Elliott

Comunque, il discorso è molto semplice secondo me. Un privato non compra una helix 1.000 + iva. Compra unahelix 1.220 euro ed è da quel prezzo che riparte quando la immette nel mercato dell'usato.

Poi, parte il dramma delle valutazioni

AlbertoDP

Citazione di: Elliott il 04 Aprile, 2019, 04:06 PM
Comunque, il discorso è molto semplice secondo me. Un privato non compra una helix 1.000 + iva. Compra unahelix 1.220 euro ed è da quel prezzo che riparte quando la immette nel mercato dell'usato.

Poi, parte il dramma delle valutazioni

Così è  :etvoila:

Road2k

"....c'è una ragione per aprire gli occhi sin dal primo mattino. Nella vita ci vogliono onestà, coerenza, professionalità, gentilezza, compassione, onore, decoro, riguardo, senso comune, orgoglio, responsabilità. Amore, fede e lealtà alla famiglia. Mettete più gioia e dedizione in ciò che fate. Ballate, ballate, ballate!"

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"Il distorsore è un RAT mentre l'ov


nihao65

Citazione di: Elliott il 04 Aprile, 2019, 04:06 PM
Comunque, il discorso è molto semplice secondo me. Un privato non compra una helix 1.000 + iva. Compra unahelix 1.220 euro ed è da quel prezzo che riparte quando la immette nel mercato dell'usato.

Poi, parte il dramma delle valutazioni

ah beh..su questo non ci piove; i soldi escono sempre dalla stessa parte del portafoglio  :laughing:

Mike91

Ok lasciamo da parte il discorso IVA, ma è normale vedere usati digitali anche di 2-3 anni fa che vengono venduto al 10-15% in meno?

Helix LT 879 (nuova), sul mercatino musicale in questo momento
- una a 615 a Udine
- una a 750 a Napoli (acquisto sbagliato 40 giorni fa)
- tre a 800 sparse da Venezia a Latina passando per Chieti

Gli ultimi tre sono fuori come balconi se pensano di venderla a quel prezzo, ma non esiste neanche se l'hanno comprata il giorno prima.. io comprandola nuova ho anche delle garanzie; tra privati se l'oggetto smette di funzionare dopo che ci siamo stretti la mano sono cavoli miei!
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Fender Stratocaster USA 2019 HSS - Jack 2,5m - Boss Katana 100

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