Come create le vostre linee vocali?

[Cris Valk]

Questa è una domanda rivolta ai Jamblers che compongono ovviamente,perchè ho un problema...
Da tanti anni scrivo musiche e non ho nessun problema (anzi mi vengono facilmente),l'unico problema è sempre stata la linea vocale (non la metrica)...
in pratica non riesco a scrivere le note per la voce,nel senso che vengono fuori cose che ho già sentito al posto di cose nuove,e se invece vengono fuori cose nuove mi sembrano sempre e comunque banali...
Avevo provato a chiedere consiglio al mio maestro tanto tempo fa,e mi aveva detto che dovevo 'staccarmi' dal pensare di scrivere quelle linee come se fossero assoli o accompagnamenti...e in effetti ha ragione dato che in pratica bisognerebbe scrivere delle 'melodie' ma...non ci riesco purtroppo...

secondo voi qual'è il problema e come fate voi?

[Vu-meter]

Dal mio punto di vista non esiste una tecnica diversa per i soli o per le parti melodiche , entrambe devono essere cantabili .

Per cui canto, elaboro ciò che la mente mi dice, eventualmente correggendo do ve serve, cercando sempre il compromesso tra "originalità" ( ha ancora senso parlarne ? ) e ciò che mi piace .

L' unica differenza tra gli assoli e le parti vocali secondo il mio modo di vedere è che gli assoli hanno più "respiro" e dunque sono costituiti da frasi più larghe e varie, mentre tendo a pensare alla parte vocale come qualcosa di più ripetitivo e con frasi più brevi ( alla anglosassone ) , altrimenti ti verrà e sembrerà sempre musica "leggera" .

Gli stimoli li trovo sempre allo stesso modo, che si tratti di una parte di melodia cantata o suonata, solo o fraseggio, contorno, ecc.. : cantando delle frasi mentalmente o fisicamente. Frasi in italiano o inglese, o addirittura inglese maccheronico , oppure la-la-la , non ha importanza . In quella fase non do un senso compiuto letterale a ciò che dico, ciò che mi interessa è la metrica, l'intensità , la modulazione, le caratteristiche ( vibrato, staccato , legato, ecc.. ) . Copio il più possibile ciò che mi esce dalla bocca; il difficile è proprio lì : partorire dalla bocca ciò che hai in mente e poi tradurlo in musica sullo strumento ...

E' il medesimo concetto dell'improvvisazione, ma con il vantaggio di avere tempo per sistemare e rimediare ( lo dissi infatti anche nel topic dell' impro ) .

Stimolati cantando qualsiasi cosa, anche l'elenco del telefono , dei numeri , qualsiasi cosa. Quello che va tenuto sempre presente è il riuscire a renderlo un "discorso" gradevole, che abbia in sè : domande, risposte, affermazioni , verbi, aggettivi, ecc... NON in modo letterale , ma musicale !

Coraggio , prova : prendi la chitarra , " fatti una domanda " ( musicale ) e " datti una risposta " ( musicale ) . 

Mai provato ? E' MOLTO stimolante ...


Quando avrai delineato la tue melodia , potrai valutare se merita un testo o meno .


Vu

[Cris Valk]

Grazie del consiglio Vu!
ma se ho capito bene tu in pratica canti una melodia con parole a caso SENZA aver scritto già la musica o accompagnamento giusto?

se si in questo caso,avevo ottenuto delle belle linee ma non riesco a creare l'accompagnamento,pur sapendo benissimo la scala a cui appartiene

quindi decisi di scrivere prima la musica e poi aggiungergli la linea vocale...
ma anche qui mi risulta comunque difficile...ah e poi ora che ci penso i miei assoli non sono molto cantabili dato che sono abbastanza veloci e pieni di note

[Vu-meter]

Grazie del consiglio Vu!
ma se ho capito bene tu in pratica canti una melodia con parole a caso SENZA aver scritto già la musica o accompagnamento giusto?

se si in questo caso,avevo ottenuto delle belle linee ma non riesco a creare l'accompagnamento,pur sapendo benissimo la scala a cui appartiene

quindi decisi di scrivere prima la musica e poi aggiungergli la linea vocale...
ma anche qui mi risulta comunque difficile...ah e poi ora che ci penso i miei assoli non sono molto cantabili dato che sono abbastanza veloci e pieni di note

Quando una cosa non è cantabile, non resta in mente . Sforzati di inserire ( magari al'inizio un po' alla volta ) qualche parte cantabile nelle tue composizioni, perchè è lì la chiave della comunicazione . Se hai uno davanti che ti parla alla velocità in cui tu non riesci a capire quello che dice , penserai : "fenomeno!", ma non ti avrà toccato il cuore e non reggeresti un secondo discorso .
Nelle composizioni possono esserci passaggi veloci, purchè sensati , ma il tema fondamentale deve sempre essere cantabile .

La combinazione giusta tra tecnica , velocità e comunicazione data dalla cantabilità la trovi in molte opere , ad esempio nel "Volo del Calabrone" ( non me ne vogliano i puristi se l'ho chiamata con il nome volgare ) . E' un brano difficile e veloce , ma richiama una certa cantabilità, ha una sua melodia, una comunicazione forte e la ricordi .

Un esempio moderno può essere "Technical Difficulties" di Paul Gilbert . Contiene sì passaggi veloci e incantabili, ma mantiene una linea melodica che va al di là di quei passaggi . Quei passaggi colorano quella che è la linea melodica e non sono fini a sè stessi : enfatizzano la melodia e la completano, colorando il tutto .

Senti come Gilbert usa la velocità per approdare a qualcosa di estremamente lento e cantabile con dei fraseggi quasi "blues" . Questo è un pezzo stupendo e non lo è per i passaggi veloci , ma per la sua identità , che quei passaggi rimarcano . Non so se sono riuscito ad esprimere ciò che ho in mente , perchè non sono molto bravo nello scritto ..

Senti l'esempio :

Senti come la puoi cantare quasi tutta ? L' identità dle brano non è in quei passaggi rapidissimi da essere impossibile ripeterli con la bocca, ma è proprio in tutta quella parte che puoi cantare . E' lì che riconosci il brano e "lo senti" come musicale . I passaggi veloci aiutano a colorare le varie parti e sono davvero piacevoli, ma se fossero note diverse, neanche te ne accorgeresti . Il tuo cervello non dà valore ( in termini di comunicazione emotiva ) a quelle note , ma al resto .


Uhm .. chissà se è chiaro .. 

Vu

[Vu-meter]

Scusa la risposta incompleta .

Riguardo al creare linee armoniche una volta che hai una linea melodica che ti piace : non pensare alla scala di appartenenza , nè ad altro .

" ASCOLTA " ciò che la tua mente ha sfornato ,perchè per ogni nota che fai, la tua mente ha già ideato per certo anche l'accordo che ci va sotto , il difficile è proprio estrapolare queste informazioni dalla mente . A volte poi, è bello provare combinazioni diverse da quelle che la tua mente ha dettato , perchè tendiamo a " sederci sugli allori " e a creare cose che conosciamo bene , mentre lo stimolante è proprio variare e se tenti strade nuove, potrai perfino arrivare a stupire te stesso ; a quel punto ti divertirai davvero.


Stimola il tuo orecchio con dei minori sesta , delle settime maggiori , delle none, undicesime ,tredicesime, bemolli e non . Scoprirai tutto un ventaglio di nuovi suoni e possibilità che ti divertiranno come un pazzo ed accenderanno in te la voglia di sperimentare cose nuove.. Non limitarti , insomma .

Perchè non posti una linea melodica semplicissima ? Facciamo un esperimento ? vediamo ognuno di noi cosa metterebbe sotto a quella linea ?

Poche note, dai ..



Vu

[Cris Valk]

tranquillo!in pratica ho capito cosa vuoi dire...cioè che negli assoli le parti veloci fanno solo da contorno al 'tema portante giusto?
mentre per il cantato forse non mi è ancora chiaro del tutto...
ok appena accendo il pc ti metto lo spartito in allegato,e mi pare di averne anche qualche linea già fatta

[Cris Valk]

Ecco qui Vu!
il primo esempio è la linea vocale e il secondo invece è l'arpeggio per vedere che note vocali metteresti tu al posto delle mie per fare l'esperimento anche al contrario se ti va bene

[Cris Valk]

Vu forse ti è sfuggito l'ultimo post ieri...
comunque quando hai tempo (e voglia) mi piacerebbe sentire le  tue opinioni

[Vu-meter]

Vu forse ti è sfuggito l'ultimo post ieri...
comunque quando hai tempo (e voglia) mi piacerebbe sentire le  tue opinioni

Perdonami Cris, non mi è sfuggito .. è che non ho ancora avuto tempo di guardarci .. Scusa.

Appena posso gli butto un occhio .. a che velocità di esecuzione lo faresti ? Posti un mp3 con le due parti ( melodica ed arpeggio) , tanto per sentirne l'intenzione ?


Vu

[Cris Valk]

Tranquillo!

ok appena posso te lo posto

[Moreno Viola]

Perchè non posti una linea melodica semplicissima ? Facciamo un esperimento ? vediamo ognuno di noi cosa metterebbe sotto a quella linea ?

Vu

Io la butto li.

Siete tutti dei validissimi chitarristi, perchè sulla linea melodica postata da Cris, non realizzate una vostra interpretazione con relativo accompagnamento personale?

Potremmo fare che poi ognuno vota l'arrangiamento che preferisce e chi prende più voti, vince il titolo di "Jamble Guitarist" di gennaio 2013. 

Ovviamente è soltanto un modo per divertirsi insieme.

Che ne pensate?

[Cris Valk]

Hahaha per me va bene Moreno!

pero' io non miro a diventare il Jamble's guitarist del mese ma solo a trarre insegnamento,e sono sicuro che Vu (e anche voi altri) ancora tanto da dire e insegnare

[Moreno Viola]

L'importante non è la competizione per il titolo.

L'importante è fare squadra. 

Evidenzio questa frase.

Ovviamente è soltanto un modo per divertirsi insieme.

[Vu-meter]

Salve ragazzi ,

perdonatemi se mi intrometto per spiegare una cosa particolare:

malgrado l'idea di Moreno sia lecitissima e del tutto usuale, non mi sento di partecipare ( non l'ho mai fatto nemmeno in altri forum ) ad alcun contest , nè ad alcuna iniziativa che metta l'uno contro l'altro, anche se sul piano scherzoso . Io so di scherzare, ma non so se poi davvero qualcuno può restare ferito e non so se causo "inciampo" a qualcuno. Partecipare ad iniziative di gruppo mi piace e lo sento più "rispettoso" nei confronti di tutti , così, quando ho proposto a Cris di postare una breve frase affinchè TUTTI potessero esprimere la loro creatività, non l'ho visto come un contest con votazioni o premi ; ma solo al fatto che ognuno fosse libero di esprimersi .

Detto ciò , ho solo voluto spiegare la mia personalissima posizione , voi site liberissimi, e vi prego di credermi, di partecipare a qualsivoglia contest desideriate ... volevo solo spiegare i motivi per cui non organizzo e non partecipo mai a contest e simili .


Immagino già la reazione di sdegno di qualcuno che può leggere tra queste righe un eccesso di "durezza" , di rigidità, di "bacchettonesimo" . Non so , io non lo vivo così, lo vivo come esercitare il mio più grande rispetto per TUTTI.

In altri forum i contest si sprecano e spesso con ottimi premi in palio . Questo attira sì utenti, che si iscrivono solo per partecipare, ma crea anche moltissimo malumore, ve lo assicuro; ed utenti che pubblicamente fanno finta di nulla, poi in privato si sfogano in ben altri termini . Questo ha confermato che la mia linea di non mettere mai nessuno in gara con altri era giusta e in effetti in molti casi i rapporti tra utenti si spezzavano.

Detto ciò, volevo farvi sapere che siete libri di organizzare tutto ciò che volete ,e  ci mancherebbe , ma vi chiedo scusa a priori se non parteciperò ad eventuali iniziative del genere, supportandole.



Spero davvero tanto di essere riuscito a spiegarmi senza offendere nessuno , perchè sono argomenti ostici , che vanno a toccare la sfera più intima .


Vi lascio un mega abbraccio !!!!





Nel frattempo Cris, facci sentire cosa intendevi ...


Vu

[Vu-meter]

Devo essermi espresso male... 

E' sceso un imbarazzante silenzio .. 

Non si è capito che vi voglio bene , vero ? e che quello che ho detto era per spiegare come mai non avrei partecipato ad un eventuale contest ..

E' forse parso più un puntare il dito e giudicare ?

Vi prego , lungi da me questa idea , credetemi ! 


Vu