La parte più difficile del topic è stato il titolo, perchè non trovavo l' isperazione giusta, poi una volta trovata, era troppo lungo..... >:( speriamo renda l' idea, avevo un' altro dubbio, la sezione dove aprirlo, qusta mi sembra quella giusta perchè credo si faranno nomi di musicisti e gruppi.
Veniamo a noi.
La recente discussione su Ted Nugent sulla sua vita privata mi ha dato l' imput per questo topic, a dire il vero era da tempo che pensavo di publicare una discussione simile ( riflettevo su come esporla ) poi i pareri di Vu e Mimmo mi hanno indicato meglio come farlo.
Quando diventiamo fan di un musicista o gruppo è perchè logicamente ci piace la loro musica ( canzoni ) e questa ci trasmette emozioni positive, ma spesso i testi delle canzoni hanno contenuti forti, all' opposto del nostro modo di pensare e della nostra filosofia di vita, anche gli artisti hanno una loro vita privata, dove anche quì è possibile che sono agli antipodi del nostro modo di pensare, tipo la religione, la politica, l' etica ecc.
La domanda è questa : Se nel testo di una canzone leggete che effettivamente ci sono " segnali " che non collimano con il vostro modo di pensare, oppure venite a conoscenza che nella vita privata il musicista è all' opposto dei vostri ideali, continuate a seguirlo, comprare i suoi lavori e andare ai suoi concerti, oppure mettete un punto e dite.... basta con questo...... ( ci sarebbe una parolaccia )
Io tendo a scindere vita privata e vita professionale. Diversamente, non potrei ricoprire il ruolo professionale che ricopro.
È chiaro che la stessa cosa deve essere fatta dalla controparte nel senso, se egli usa la propria arte per divulgare ideali in contrapposizione coi i miei, a quel punto è impossibile la scissione di cui sopra e mi lascio inevitabilmente condizionare.
Poi, il discorso andrebbe affrontato in profondità e magari, tornerò sull'argomento
Il testo ha un'influenza piuttosto importante per me ed il gradimento del brano dipende anche da questo.
Se però l'aspetto musicale del pezzo è tale da meritare attenzione non smetto di ascoltarlo anche se il testo mi infastidisce.
Comunque mi infastidisce. ::)
Citazione di: Elliott il 26 Dicembre, 2016, 12:37 PM
Io tendo a scindere vita privata e vita professionale. Diversamente, non potrei ricoprire il ruolo professionale che ricopro.
È chiaro che la stessa cosa deve essere fatta dalla controparte nel senso, se egli usa la propria arte per divulgare ideali in contrapposizione coi i miei, a quel punto è impossibile la scissione di cui sopra e mi lascio inevitabilmente condizionare.
Poi, il discorso andrebbe affrontato in profondità e magari, tornerò sull'argomento
quoto Elliott!
Mi da fastidio quando l'artista critica chi la vede diversamente, trovo la musica una forma d'arte troppo pura per sporcarla letteralmente con politica o religione.
Chiaramente ognuno ha le sue idee, l'artista è comunque un pezzo dell'uomo...quando mi capita ascolto anche gli Ska-P benché ci condivida proprio pochino pochino pochino :D :D :D
Dal mio punto di vista non posso scindere artista da uomo. Se il signor X canta di odio razziale ( solo per prendere un esempio "forte" ) , non ha importanza, per me, se nella vita non lo crede. Come artista si assume la responsabilità di divulgare QUEL messaggio, per cui attribuisco all'uomo la scelta di aver assegnato questo ruolo all'artista e lo inserisco nell'elenco dei colpevoli.
E' più colpevole il mandante o colui che effettua il reato ? Secondo me entrambi.
Ed entrambi subiscono il mio giudizio.
Inoltre, NON credo assolutamente in coloro che divulgano un messaggio come artisti e poi dicono di non essere così nella vita privata. Stento a crederlo, ma in tutta onestà, neppure mi interessa appurare; per me, resta il fatto che tu ( nome e cognome all'anagrafe ) hai fatto le cose che ti si sono ascritte e non il tuo nome d'arte.
Troppo comodo, scaricare le colpe sull'alter ego.
Certo Vu ma, se il tuo riferimento è al mio intervento, io ho detto l'esattp opposto ::)
Citazione di: Vu-meter il 26 Dicembre, 2016, 02:21 PM
Dal mio punto di vista non posso scindere artista da uomo. Se il signor X canta di odio razziale ( solo per prendere un esempio "forte" ) , non ha importanza, per me, se nella vita non lo crede. Come artista si assume la responsabilità di divulgare QUEL messaggio, per cui attribuisco all'uomo la scelta di aver assegnato questo ruolo all'artista e lo inserisco nell'elenco dei colpevoli.
E' più colpevole il mandante o colui che effettua il reato ? Secondo me entrambi.
Ed entrambi subiscono il mio giudizio.
Inoltre, NON credo assolutamente in coloro che divulgano un messaggio come artisti e poi dicono di non essere così nella vita privata. Stento a crederlo, ma in tutta onestà, neppure mi interessa appurare; per me, resta il fatto che tu ( nome e cognome all'anagrafe ) hai fatto le cose che ti si sono ascritte e non il tuo nome d'arte.
Troppo comodo, scaricare le colpe sull'alter ego.
però Vu potrebbe essere solo marketing
se faccio il musicista per professione e ne devo trarre un profitto, significa che sto - alla fine della fiera - vendendo un prodotto..niente più e niente meno!
Se domani al target di persone con il quale sto facendo successo viene a piacere qualcosa che a me non interessa, io posso imprenditorialmente fare la scelta di seguire quel filone :etvoila:
Citazione di: Elliott il 26 Dicembre, 2016, 12:37 PM
Io tendo a scindere vita privata e vita professionale. Diversamente, non potrei ricoprire il ruolo professionale che ricopro.
È chiaro che la stessa cosa deve essere fatta dalla controparte nel senso, se egli usa la propria arte per divulgare ideali in contrapposizione coi i miei, a quel punto è impossibile la scissione di cui sopra e mi lascio inevitabilmente condizionare.
Poi, il discorso andrebbe affrontato in profondità e magari, tornerò sull'argomento
:quoto:
Il pensiero di Elliott, in toto, perchè come lui, mi riservo di tornare sull' argomento dato che credo sia abastanza complesso da affrontare, io non conosco l' inglese e che i testi dei Black Sabbath erano..... diciamo offensivi, verso la religione, riuscivo appena ad intuirlo, ma mi piaceva la loro musica, e anche tanto, consumavo i loro dischi ( perdonami Vu, ma è la verità, non dico mai bugie, neanche sotto tortura..... ) tutt' ora li ascolto volentieri, e sono stato per 7 anni animatore in oratorio, e i nostri italiani il Biglietto per l' Inferno ? nei loro testi ( primo album ) ci sono certi frasi che siamo al limite della " bestemmia " eppure mi piacciono e sono andati a vederli anche dal vivo, e pensare che dopo due album ( 1976 ) il cantante/flautista Claudio Canali è diventato frate eremita secondo la regola di San Benedetto..... ma..... appunto discorso complesso......
Citazione di: Max Maz il 26 Dicembre, 2016, 12:42 PM
Il testo ha un'influenza piuttosto importante per me ed il gradimento del brano dipende anche da questo.
Se però l'aspetto musicale del pezzo è tale da meritare attenzione non smetto di ascoltarlo anche se il testo mi infastidisce.
Comunque mi infastidisce. ::)
:quotonegalattico:
direi che la penso all'incirca allo stesso modo, anche se l'argomento è tanto interessante quanto complesso. Di sicuro io prediligo l'aspetto musicale di un brano e difficilmente non ascolterei/suonerei un brano solo perchè il testo contrasta con qualche mio principio, semplicemente non lo condivido.
Certo c'è un limite, se il brano sconfina nella volgarità fine a se stessa (e ne ho sentiti) lo lascio dove sta.
Nihao
La prendo larga.
Non me ne é mai importato una benemerita cicca della vita privata degli artisti.
Non sopporto la musica cupa di certi artisti underground ma a questo punto é la vita stessa che influenza la musica in malo modo.
Non giudico gli artisti morti di overdose ma amo, o meno, le loro canzoni.
Riguardo alle biografie penso che spesso siano leggende per vendere personaggi preconfezionati
Amerei incontrare qualcuno dei miei idoli musicali per sentire cosa pensano veramente loro.
Al contrario se so di un artista che si spende per il bene comune, la sua musica ha tutta la mia benevolenza.
Penso a Rory Gallagher e ai suoi concerti nell'irlanda della guerra civile, a Bono Vox di Sarajevo a Bob Geldoff di live aid, al Crossroad di Clapton....
Ognuno ha lati belli e lati scuri ma "Chi è senza peccato scagli la prima pietra"
La musica per me è aggregazione, non è e non sarà mai privazione o censura.
Però capisco il mio amico Vu e la sua coerenza nelle idee che ha
Riguardo alla vita privata, posso trovare che un musicista abbia comportamenti discutibili o che comunque non condivido, ma questo non mi farà cambiare idea sulla buona qualità della sua musica.
Ovviamente vale anche il discorso inverso e quindi se una canzone non mi piace, continuerà a non farlo anche se l'autore si dimostrerà compatibile con me per altre questioni.
Riconosco ai testi delle canzoni un ruolo espressivo al pari della musica e per questo motivo credo che l'uso e l'abuso delle allegorie e delle metafore andrebbe sempre considerato come tale, senza fermarsi alla superficie e scoprendo che può esistere una chiave di lettura diversa che l'autore ci vuole comunicare.
Ancora di più va considerato che un cantante è in parte anche una sorta di attore e spesso scrive testi che descrivono sensazioni proprie ma anche di personaggi che vengono interpretati.
Se uno scrittore inserisce un personaggio ripugnante in un suo racconto, non significa che lo sia lui stesso, ma magari il suo obbiettivo è quello di suscitare proprio quella stessa avversione in chi leggerà il suo lavoro.
Sono d' accordo con quanto scrive Moreno nel suo intervento, in effetti il musicista è una sorta di attore, e spesso la sua immagine è costruita dai suoi produttori e dai manager per arrivare al successo, in modo da ottenere un proprio tornaconto.
Poi c'è da considerare un' altro aspetto, noi magari conosciamo tutta la musica di un certo musicista o gruppo, ma della vita privata sappiamo poco o niente, prendiamo il mio caso esempio, dei Grand Funk ho tutta la loro discografia, sapevo che i loro testi principalmente erano contro la guerra e la droga, ma della loro vita privata non sapevo niente, erano altri tempi, e non c'era internet, forse nella loro vita privata erano le peggiori persone immaginabili, pieni di difetti e basta. Altro esempio, i Led Zeppelin ( gruppo che adoro ) sembra che distruggevano le stanze dell' albergo dove alloggiavano durante le loro tounee, adirittura buttavano i telivisori dalle finestre, e a Jimmy Page piacevano le ragazze molto giovani....... ( l' ho letto su dei libri ) eppure anche di loro ho tutta la discografia, insomma a me interessa la musica, solo quella ( magari entro certi limiti )
Perciò state dicendo che, se vostro figlio/a ( per chi ha figli ) o il vostro migliore amico o un caro parente ( per chi non ne ha ) decidesse improvvisamente di prendere il nome d'arte Adolfo Eichmann e si mettesse a fare Hip Hop con testi che esaltano il nazismo, il nazionalismo e la razza ariana nonchè lo sterminio degli ebrei, giacchè comunque c'è un pubblico da cui trarre un guadagno economico che ama queste cose, NON lo scoraggereste perchè tanto sareste in grado di scindere il personaggio dalla persona ?
Citazione di: Elliott il 26 Dicembre, 2016, 04:08 PM
Certo Vu ma, se il tuo riferimento è al mio intervento, io ho detto l'esattp opposto ::)
No, non era riferito al tuo intervento .. era solo la condivisione del mio punto di vista, niente di più. Non era riferito a nessuno.
Scoraggiare una persona, parente o meno, rapper o rocker che scriva testi che insegnano ad odiare temo sia piuttosto inutile.
Rifletterei tristemente, come accade spesso, sullo svilimento dei valori causati dell'ignoranza.
Se poi si trattasse di mio figlio analizzarei, amareggiato, le mie responsabilità.
Citazione di: Max Maz il 27 Dicembre, 2016, 08:13 AM
Scoraggiare una persona, parente o meno, rapper o rocker che scriva testi che insegnano ad odiare temo sia piuttosto inutile.
Rifletterei tristemente, come accade spesso, sullo svilimento dei valori causati dell'ignoranza.
Se poi si trattasse di mio figlio analizzarei, amareggiato, le mie responsabilità.
Fuggi dalle tue responsabilità ? :sarcastic: :laughing: :laughing: :laughing:
Scherzi a parte, questo è un altro discorso. Ma essendoti già espresso prima, è un discorso che va nella direzione che tu hai assunto, ossia considerare artista e figlio comunque una cosa sola. Non hai pensato : non mi importa, tanto non è mio figlio a spargere odio, ma l'artista .. ;D
E dunque, hai comunque risposto . ;D
E se ragionassimo al contrario?
Se una persona intransigente e razzista cantasse dell'amore nel mondo, dell'uguaglianza tra i popoli solo per il successo?
Citazione di: Road2k il 27 Dicembre, 2016, 08:54 AM
E se ragionassimo al contrario?
Se una persona intransigente e razzista cantasse dell'amore nel mondo, dell'uguaglianza tra i popoli solo per il successo?
Stessa cosa, almeno per me : pura ipocrisia.
Credo che l'ipocrisia e la convenienza caratterizzi i testi di una percentuale preponderante degli autori mondiali.
Vado ad ascoltarmi un bel Chiaro di Luna così risolvo il problema.
Citazione di: Vu-meter il 27 Dicembre, 2016, 09:34 AM
Stessa cosa, almeno per me : pura ipocrisia.
Sicuramente, ma quanti conoscono vita morte e miracoli degli artisti che ascoltano, inoltre chi non utilizza le parole per esprimere la propria arte potrebbe essere difficile da comprendere ed avere una vita totalmente dedita a pratiche e idee non accettate dai nostri canoni.
Citazione di: Max Maz il 27 Dicembre, 2016, 09:46 AM
Credo che l'ipocrisia e la convenienza caratterizzi i testi di una percentuale preponderante degli autori mondiali.
La penso anche io così!!
Citazione di: Vu-meter il 27 Dicembre, 2016, 07:45 AM
Perciò state dicendo che, se vostro figlio/a ( per chi ha figli ) o il vostro migliore amico o un caro parente ( per chi non ne ha ) decidesse improvvisamente di prendere il nome d'arte Adolfo Eichmann e si mettesse a fare Hip Hop con testi che esaltano il nazismo, il nazionalismo e la razza ariana nonchè lo sterminio degli ebrei, giacchè comunque c'è un pubblico da cui trarre un guadagno economico che ama queste cose, NON lo scoraggereste perchè tanto sareste in grado di scindere il personaggio dalla persona ?
Bhe mi auguro di rimanere lucido abbastanza da scindere a lungo un personaggio pubblico costruito a tavolino e la persona che uno è realmente...
Sarà che, per certi versi, il mio lavoro tocca lo showbusiness 2.0 quindi forse la faccenda viene facile per me ma...ovviamente non credo ad una virgola di quello che vedo in un monitor o sento da due casse, quello è l'artista e non l'uomo
Prima ancora di scindere l'uomo dall'artista, quello che intendevo è che se nel mio testo ho intenzione di raffigurare un personaggio o una particolare scena, questo non significa che io ne condivida le gesta e i pensieri.
Se ho l'obbiettivo di realizzare un concept sul nazismo è probabile che all'interno dei miei testi, a parlare saranno anche i nazisti.
Il problema grosso è che spesso ci si pone di fronte a qualcosa dando già per scontato che quello che si ascolta o si vede sia tutto quello che l'artista ci vuole comunicare e non meriti un approfondimento che ci permetta di comprendere se c'è qualcos'altro al di la della superficie.
A mio parere persino nel caso di racconti autobiografici, niente va dato per scontato.
Per fare un esempio, quando i Guns 'n' Roses pubblicarono "One in a million", Axl Rose venne additato come razzista e omofobo.
Non servì a molto che il cantante chiarisse la sua posizione dicendo che la canzone era effettivamente in parte autobiografica, ma che descriveva la reazione ipotetica di un qualsiasi ragazzo di provincia catapultato in una metropoli come Los Angeles.
Questo non significa che non vi siano casi di artisti che sfruttano determinati argomenti a scopo provocatorio e quindi promozionale per se stessi. ma per me "Heroin" dei Velvet Underground non è uno spot promozionale nei confronti dell'eroina, anche se sono certo che ci sono persone che invece ci vedono questo.
Riguardo a Ted Nugent, se fosse l'autore della musica più toccante mai udita da orecchio umano, il fatto che sia un invasato che si fa ritrarre orgogliosamente vicino alle sue prede insanguinate, renderebbe la sua arte peggiore?
Non credo.
Certo siamo liberissimi di scegliere di non ascoltarlo perché il pensiero che quella musica sia opera di una persona che non ci piace è per noi più importante della qualità della sua musica.
Citazione di: Vu-meter il 27 Dicembre, 2016, 07:45 AM
Perciò state dicendo che, se vostro figlio/a ( per chi ha figli ) o il vostro migliore amico o un caro parente ( per chi non ne ha ) decidesse improvvisamente di prendere il nome d'arte Adolfo Eichmann e si mettesse a fare Hip Hop con testi che esaltano il nazismo, il nazionalismo e la razza ariana nonchè lo sterminio degli ebrei, giacchè comunque c'è un pubblico da cui trarre un guadagno economico che ama queste cose, NON lo scoraggereste perchè tanto sareste in grado di scindere il personaggio dalla persona ?
Appurato se l'intenzione di mio/a figlio/a, sia veramente quella di esaltare il nazismo, come ha detto Max, mi interrogherei prima di tutto sulle mie responsabilità ma proprio perché le azioni meritano di essere giudicate e eventualmente condannate, chi le compie va aiutato a comprendere i propri errori, facendo in modo che non si ripetano e sarebbe proprio quello che farei in un caso del genere.
Citazione di: Moreno Viola il 27 Dicembre, 2016, 01:10 PM
Citazione di: Vu-meter il 27 Dicembre, 2016, 07:45 AM
Perciò state dicendo che, se vostro figlio/a ( per chi ha figli ) o il vostro migliore amico o un caro parente ( per chi non ne ha ) decidesse improvvisamente di prendere il nome d'arte Adolfo Eichmann e si mettesse a fare Hip Hop con testi che esaltano il nazismo, il nazionalismo e la razza ariana nonchè lo sterminio degli ebrei, giacchè comunque c'è un pubblico da cui trarre un guadagno economico che ama queste cose, NON lo scoraggereste perchè tanto sareste in grado di scindere il personaggio dalla persona ?
Appurato se l'intenzione di mio/a figlio/a, sia veramente quella di esaltare il nazismo, come ha detto Max, mi interrogherei prima di tutto sulle mie responsabilità ma proprio perché le azioni meritano di essere giudicate e eventualmente condannate, chi le compie va aiutato a comprendere i propri errori, facendo in modo che non si ripetano e sarebbe proprio quello che farei in un caso del genere.
Da genitore non posso che essere totalmente d'accordo con Moreno e Max
Nihao
Secondo me stiamo trascurando l'intimo rapporto tra l'individuo ed i propri ideali e quanto forti siano i legami. Vuoi per puro credo vuoi per esperienze personali.
Da ciò ne determina a mio avviso la percezione degli artisti e della propria arte.
Io riesco in linea di massima a scindere uomo da artista ma, ci sono temi - pochi e ben precisi nel mio caso - in cui questa scissione non mi sarebbe possibile. E mi rendo conto che magari, per altri, questi temi siano invece sopportabilissimi e non lo sono altri che invece a me lasciano indifferente
Sento di dover quantomeno una spiegazione, giacchè questo topic nasce da una nuova regola che è stata posta nel regolamento.
Ho dato per scontato che conosciate il mio pensiero e il modo di fare, nonchè di vedere le persone ed il mondo.
Il mondo ci ha abituati al fatto che quando sentiamo il termine "non sono d'accordo", si presuppone che chi lo dice si attivi per difendere la propria idea e debellare quella che ha criticato. Non è il mio caso.
Io rispetto DAVVERO le opinioni di tutti e non sono solo belle parole.
Ho cacciatori qui, quasi dentro casa mia, che alle 4.30 del mattino aprono il fuoco verso non so cosa. Non mi sognerei MAI di dirgli qualcosa, nè di scendere in piazza per raccogliere firme, nè schierarmi in qualche modo contro di loro perchè stanno facendo una cosa lecita che amano. Chi sono io per dirgli di smettere ? Nessuno.
Siamo nati liberi e tali dobbiamo rimanere.
Dal canto mio però, voglio essere libero di NON partecipare alla loro attività.
C'è chi canta musica dedicata a Satana o inneggia all'odio razziale o chissà cos'altro.
Voglio veder sparire queste persone o il loro messaggio ? No. Chiedo solo di non essere coinvolto.
A questo serve il regolamento. A tutelare me stesso, ma anche gli altri membri dello staff, nonchè gli utenti, dal partecipare alla diffusione di un messaggio che sono LIBERISSIMI di fare altrove, nella loro vita pubblica, online o nella vita privata.
La stessa libertà che un artista ha di cantare lodi al Diavolo, io la desidero nel NON partecipare alla diffusione del suo messaggio, tutto qui. Non giudico ( e come potrei ? ) nè mi attivo affinchè la smetta.
Lo stesso vale per la caccia, per il razzismo, per l'omofobia, per il nazionalismo, per il campanilismo e chissà per quanti altri valori etici. Non voglio partecipare alla pubblicazione di questo materiale perchè ovviamente significherebbe aiutarne la diffusione. Non per questo, mi metto ad hackerare siti di caccia, pro-razzismo o simili.
Ognuno faccia la propria vita con i propri ideali, i propri valori, i propri obbiettivi, le proprie priorità.
Non mi chieda però di condividere o diffondere cose alle quali NON VOGLIO PARTECIPARE.
E' tutto qui, e non ci sono significati reconditi.
Giustamente qualcuno ha detto che non possiamo conoscere la vita degli artisti ed è vero, ma se quella pubblica è "macchiata" da qualcosa che a me non piace, io lo escludo a priori e non mi interessa sapere se ci crede davvero oppure no. Se i suoi testi incitano all'odio razziale, non mi interessa sapere se poi nel privato è realmente razzista.
Mi succede anche che, al contrario, escluda dalla mia playlist persone che pubblicamente hanno un bel faccino ed un messaggio pulito, ma poi nel privato hanno fatto scelte che non condivido.
infine, la cosa più importante : NON VOGLIO CHE TUTTI LA PENSINO COME ME. Chiedo solo di essere IO libero di fare in questo modo, disassociandomi da quelle persone che "non voglio frequentare" , nè fisicamente, nè virtualmente. Siccome Jamble purtroppo è un dominio a me intestato e un sito da me gestito, naturalmente vive delle medesime regole etiche. Ovviamente mi spiace per coloro che si sentono defraudati di un diritto di libertà. In realtà, io NON cerco di farli tacere, ma solo di non fare entrare certi argomenti in casa mia. Ripeto, queste sono solo le mie personali scelte di vita, non ho la pretesa di convincere nessuno o di imporre le mie scelte come "migliori" di quelle che fanno altri, ma è ovvio che chi partecipa al forum "subisca le mie scelte" . Lo fa già in tante altre cose : aspetto del forum, colori, scelta dei membri dello staff, scelta delle sezioni, ecc... Niente di strano che purtroppo, subisca anche le scelte etiche che mi sono posto ..
Spero di aver chiarito meglio, ma non so se sono stato capace di farlo, il vero punto della questione inerente tutte quelle 'strane norme' del regolamento.
Un abbraccio generale ! :grouphug:
Se posso, un piccolo feedback in assoluta amicizia e trasparenza.
Il tuo punto di vista Vu è chiarissimo, è molto meno chiaro chi rientri nel filtro della suddetta censura.
Io mi sono visto cancellare la foto di un artista perché ha suonato 2 mesi con Marylin Manson, se dovessi fare un post su Robert Johnson mi sarebbe chiuso? passerebbe?
Eppure è più "diabolica" certamente la figura di Robert Johnson che quella di Wes Borland con la faccia pitturata...
Partendo dal presupposto che sono probabilmente la persona più lontana al tuo credo, ma la prima a rispettare le regole di casa tua con estremo piacere...a volte mi rendo conto che "non posto" per paura di andare oltre il recinto del lecito :maio:
Credo che tutto ciò vada in base ad un'educazione ed un senso morale che ognuno ha sviluppato a suo modo. La storia è piena di artisti deprecabili moralmente che ci hanno donato creazioni magnifiche.
È comunque un discorso molto ampio e quindi difficile parlarne chiaramente qui sul forum; il post di Vu è teoricamente giusto ma praticamente sbagliato (per come la vedo io).
Visto che era di Ted Nugent che si parlava, io penso che nel 2017, sia vergognoso che qualcuno si faccia ritrarre con i trofei di caccia in bella vista e che anzi la pratica stessa della caccia sia una vergogna nel momento in cui finisce per essere quello che viene rappresentato nelle foto di Ted Nugent, ovvero uno sport.
Questo lo direi a lui e anche al mio vicino di casa che magari pratica la stessa disciplina ma rappresenta agli occhi dei più il prototipo dell'uomo probo.
Il discorso è diverso se la si inserisce in un contesto naturale, ma il leone caccia la gazzella esclusivamente per nutrirsene e non potrebbe farne a meno.
Se Ted Nugent pubblicasse (e conoscendo il tipo non escludo che l'abbia già fatto) un inno alla caccia come sport, personalmente vorrei cancellarla dal mio spettro di ascolti, perché la riterrei insopportabile.
Ma se invece pinco pallino scrivesse una canzone dove descrive in maniera cruenta la pratica della caccia con lo scopo di provocare una reazione di repulsione nei confronti di quella pratica, allora avrebbe tutto il mio appoggio ed è questo che intendo quando dico che andrebbe sempre valutato lo scopo delle azioni di un artista.
Tornado alla questione specifica, io non avrei neache fatto ricorso al regolamento e mi sarei affidato semplicemente al buon senso, con il rischio da mettere in conto di dover intervenire di tanto in tanto com'è successo un paio di giorni fa.
Solo ora ho capito a cosa si riferisce il recente "upgrade" del regolamento :sorry:; mi ero perso la discussione su Ted Nugent, che conosco solo di nome ma non come artista, ne tantomeno come cacciatore quindi ho fatto un rapido giro sul suo sito e ho capito a cosa ti riferisci Moreno. Però non capisco quale è il punto, cioè, sei infastidito dal fatto che si fa ritrarre e pubblica il tutto o da quello che fa?
Detto questo e premettendo che come già successo in passato, è il padrone di casa che detta le regole di questo posto e io ne posso solo prendere atto, ritengo che per tutti gli argomenti che si trattano e che possono urtare la sensibilità delle persone sia sufficiente il buon senso di ognuno senza che siano per forza dei "divieti" a farlo; credo che la bravura dei moderatori nell'intervenire quando serve sia palese. Per natura a me è sempre interessato il confronto soprattutto con chi non la pensa come me e non mi trovo d'accordo quando ad esempio Vu dice, riassumendo:"Non pretendo che tu la pensi come me su questa cosa, tu sei libero di pensarla così e io non voglio certo farti cambiare idea, ma della suddetta cosa qui non se parla". Chiedo scusa se ho semplificato troppo il tuo pensiero Vu, ma questo è quello che io ho percepito del tuo discorso e non è che lo porterei come un esempio di "dialogo" da seguire.
Nihao
Come prevedevo il topic diventa complesso, infatti per rispondere ho difficoltà, non so da dove cominciare ( purtroppo stamani ero fuori e le risposte si sono " accumulate "..... ci rpovo.
Vu, il tuo punto di vista è chiarissimo, e per me non è mai stato un problema accettarlo, l' ho fatto serenamente da subito, e non ho aperto questa discussione per vedere come la pensano gli utenti del forum per contraddire il tuo pensiero ( regolamento ) l' ho fatto solo per discutere di questo aspetto " ideali e musica "
Per quanto riguarda il figlio ( o familiare ) che facesse musica con testi che innegiano al razzismo e cose peggiori, ho detto che la cosa deve rimanere entro certi limiti, comunque, è normale che farei come Max e Moreno e andrei a rivedere dove ho sbagliato, ma quì ho una mia filosofia, credo che ognuno di noi ha educato i propi figli secondo il suo " credo " e i suoi valori, e questo avviene giorno dopo giorno ( logicamente insieme alla consorte ) perciò credo sia difficile che possa avvenire un caso simile " da un' albero sano e forte nascono frutti buoni " poi per carità capita di sbagliare, a tutti, ma non fino ad arrivare a casi estremi come questi.
Mi è venuto in mente il caso di un musicista importante che credo sia l' emblemma della discussione che abbiamo preso, Cat Stevens, nel 1976 suo fratello di ritorno da un viaggio a Gerusalemme gli portò in regalo una copia del Corano, l' anno successivo si convertì alla fede islamica, si ritirò dalle scene musicali, e donò tutti i suoi averi alla sua religione, mi ricordo perfettamente che molti suoi fan scesero in piazza e bruciarono tutti i suoi dischi, e alcuni intervistati glie ne dissero di tutti i colori. Credo sia anche una quetione di mentalità, in America e in Inghilterra forse sentono di più l' odio verso l' Islam, io ho 3 album di Cat Stevens, non ho mai pensato di dargli fuoco, ho molto rispetto per il pensiero altrui......
Ho letto altre risposte, purtroppo devo andare a fare le prove..... :cry2: comunque la mia discussione " voglio precisare !!!!!! " non è contro il regolamento del Forum, non l' ho mai messo in discussione, lo accetto di buon grado.......