Bestemmia sul palco, Green Day nella bufera

[Tiziano66]

Bestemmia per ben due volte, in italiano, davanti a una Piazza Grande a Locarno gremita.
Poi fa salire sul palco un ragazzino, si esibisce con lui, e gli 'dona' una chitarra.
Il protagonista della vicenda è Billie Joe, cantante dei Green Day, che lunedì sera ha lasciato di stucco buona parte della platea di Moon and Stars a Locarno, in Svizzera.
Immagino che la componente anticlericale ha da sempre caratterizzato certi gruppi. Però da qui a bestemmiare gratuitamente in una piazza ce ne vuole...
È il caso di parlare di degrado e di ignoranza, così si urtano i sentimenti di molte persone.

Per regolamento non è possibile postare un qualsiasi video o citare articoli che riguardano bestemmie e quant'altro.
Se volete vedere il livello basso raggiunto da questo gruppo, cercate su google e sicuramente lo trovate!

4Roses

[Vu-meter]

Ci sarebbe moltissimo da dire sulla bestemmia in generale .

E' un argomento particolare e preferisco prima sentire cosa ne pensano gli altri .

Ringrazio 4Roses per il massimo rispetto dimostrato per il regolamento . 






Credo che la domanda da farsi , sia : "La bestemmia : perchè ?" La risposta che mi dò io ve la svelerò ( storia di un ex-bestemmiatore di prim'ordine .. )





Vu

[Vigilius]

Chi è causa del suo mal...

Mai bestemmiato e bestemmiare lo considero una totale mancanza di controllo oltre che di educazione e rispetto; a che serve poi?

[NitroDrift]

beh visto il personaggio e le sue infime qualità musicali voleva forse far parlare di se in ogni modo per sopperire alle sue mancanze ( si per quanto mi riguarda tutti i gruppi punk sono di pessima qualità musicale )

[Dorigo]

beh visto il personaggio e le sue infime qualità musicali voleva forse far parlare di se in ogni modo per sopperire alle sue mancanze ( si per quanto mi riguarda tutti i gruppi punk sono di pessima qualità musicale )

Da NON stimatore dei GD, anche se da ragazzino impazzivo per Dookie, ritendo che la bestemmia non risolva nulla.
E sopratutto se gratis.Anzi, di pessimo gusto.

Per quanto riguarda la qualità dei gruppi punk, bhe non si puo' dire che eccellono in tecnica.
Ma il punk non sarebbe punk se cosi non fosse.
E non avrebbe senso sentire suonare un gruppo punk come i metronomi umani Dream Teather.
Ma per l'appunto i DT non sono un gruppo punk.

La domanda semmai sarebbe: ma i GD sono una band punk?
Con Warning e American Idiot penso che a mala pena possono definirsi pop rock.


Per quanto riguarda la bestemmia non sto nemmeno a cercarla.
Ma non per non dare adito a 4Roses, ci mancherebbe.Semplicemente perchè è proprio tempo perso.

Dorigo

[Moreno Viola]

Sarei pronto a scommettere che neanche è consapevole della gravità del gesto e considera quella bestemmia alla pari della parola che inizia per effe e che quasi tutti i cantanti anglofoni e non, ripetono all'infinito durante i concerti.
Qualcuno spiegherà a Billie Joe che per la maggior parte delle persone che erano li a godersi lo spettacolo, quelle due parole sono un seria offesa alla propria sfera spirituale. Speriamo che dimostri almeno l'intelligenza di rendersene conto e chiedere scusa, sarà poco ma almeno si potrà giustificare con la buona fede.

Concordo con Dorigo che nei Green Day di punk non ce n'è neanche l'ombra e condivido anche il discorso sulla "necessaria" mancanza di tecnica del genere.

si per quanto mi riguarda tutti i gruppi punk sono di pessima qualità musicale )

Qui invece mi trova completamente in disaccordo. Non voglio dilungarmi troppo, ma il movimento punk, ha avuto un'influenza enorme nel bene e nel male su quasi tutto quello che è venuto dopo.
Molti hanno dimostrato una grande creatività subito dopo la "sfuriata" iniziale, tanto per citare un paio di nomi i Clash e John Lydon con i P.I.L.
Certo se parliamo di tecnica, il discorso si chiude in fretta (ma sarebbe lo stesso anche con dei grossi nomi in ambito semplicemente rock), ma se osserviamo la cosa da un altro punto di vista, il punk è stato la scintilla che ha originato un'esplosione di grande inventiva e creatività.

[Tiziano66]

Nel frattempo i Green Day sono stati bannati a vita dai palchi svizzeri. È la prima reazione di questo tipo di una nazione ospitante. Svizzera piccola ma molto ambita, in quanto sono sempre più gruppi che chiedono di inserire una data nei loro tour. In Italia la reazione SI stà ripercuotendo contro il pubblico. Emblematico il video che gira in rete, dove alla grossa parolaccia è seguita la risata degli spettatori.
Se i Green Day pensavano che il tempo SI fosse fermato agli anni 70 hanno sbagliato di grosso. Ed ora dovranno fare i conti con la loro etichetta.

4Roses

[Tiziano66]

Ecco cosa ha dichiarato Ezio Guaitamacchi, autorevole critico musicale.

Non è la prima volta che il cantante dei Green Day bestemmia in una piazza gremita...

Nessuna rockstar è autorizzata a offendere la sensibilità altrui. Questo personaggio bestemmia in italiano perché vuole provocare una reazione emotiva, e anche infantile, in molti presenti. Purtroppo sempre più assistiamo a una totale mancanza di cervello da parte delle masse in eventi pubblici. Spesso gli ultras di queste star hanno lo stesso loro livello di intelligenza. Cioè molto basso.

La storia della musica è piena di episodi trasgressivi e blasfemi. Come contestualizzare l'atteggiamento di Billie Joe?

Un conto è quando un artista prende una posizione forte su una determinata questione e si assume i rischi di quello che fa. Accadde ad esempio con Sinéad O' Connor che stracciò la foto del Papa in diretta tv nel 1992. Un conto, invece, è quando una star bestemmia con simile leggerezza.

Perché un cantante famoso arriva a bestemmiare gratuitamente su un palco, sapendo che di fronte ha migliaia di giovani che lo ritengono un punto di riferimento?

L'unica cosa che posso pensare è che il cantante dei Green Day non si renda conto della gravità delle sue parole.

Piccola considerazione personale:

Quando la musica fa arrabbiare la Chiesa

Sinéad O'Connor
È il 1992 quando Sinéad O'Connor scandalizzò il mondo stracciando in diretta televisiva una foto di Giovanni Paolo II. Il riferimento fu alla problematica della pedofilia, denunciata contro alcuni esponenti del Vaticano. Pesanti le sue parole davanti alle telecamere: "Combatti il vero nemico".

Madonna
Nel 2006 la regina del pop Madonna si fa crocifiggere sul palco durante un concerto a Roma. In uno stadio gremito a poco più di un chilometro da Città del Vaticano, la diva ha indossato una finta corona di spine ed è stata sollevata su una croce luminosa. In seguito ha mostrato foto del Papa dopo quelle di Benito Mussolini.

Marylin Manson
È accaduto in diverse circostanze durante i concerti di Marylin Manson. D'altra parte l'odio del cantante verso la Bibbia è viscerale. Tanto da bruciare il libro sacro davanti alla platea. La cosa più inquietante però è il delirio dei suoi fans mentre compie il gesto.

Adriano Celentano
L'intervento di Adriano Celentano al festival di Sanremo 2012 ha fatto scorrere fiumi di inchiostro. Il tema? Religione e politica. Celentano punta il dito contro i preti, che non farebbero bene il loro pensiero, e contro i giornali cattolici, che non perpetuerebbero il messaggio di Dio. La rivolta mediatica è enorme.

4Roses

[Moreno Viola]

Mi trovo d'accordo con il pensiero di Guaitamacchi, in special modo con questa frase:

L'unica cosa che posso pensare è che il cantante dei Green Day non si renda conto della gravità delle sue parole.

Apparentemente questa inconsapevolezza sembrerebbe ridurre la gravità del gesto, ma in realtà secondo me va esattamente in senso contrario.
Inoltre concordo con te che esiste una considerevole differenza tra quegli artisti che hanno scelto di fare gesti provocatori e magari anche discutibili ma con uno scopo e un obbiettivo precisi, rispetto alla gratuità di una bestemmia durante un concerto.

[Vu-meter]

Ci sarebbe anche da scindere tra chi bestemmia contro Dio e chi si schiera apertamente contro una certa religione, perchè sono cose abbastanza diverse .

Mentre la seconda può avere un certo senso logico, la prima è totalmente priva di logica, a regola ( se non credi la bestemmia è un atto privo di intelligenza; se credi, non bestemmi )  ma sulla carta ( filigranata ) si trasforma in popolarità, successo, guadagni .

Tendo a pensare come Moreno che il cantante dei Green Day sia pienamente consapevole e che l'atto sia una precisa scelta voluta .

Vu

[Moreno Viola]

Ci sarebbe anche da scindere tra chi bestemmia contro Dio e chi si schiera apertamente contro una certa religione, perchè sono cose abbastanza diverse .

Mentre la seconda può avere un certo senso logico, la prima è totalmente priva di logica, a regola ( se non credi la bestemmia è un atto privo di intelligenza; se credi, non bestemmi )  ma sulla carta ( filigranata ) si trasforma in popolarità, successo, guadagni .

Il ricorso alla blasfemia è sempre stato uno dei mezzi più utilizzati per ottenere facilmente una certa popolarità, lo dimostra il fatto che di Billie Joe Armstrong negli ultimi giorni si parla più per quella frase che non per la musica che esegue con il suo gruppo.
Secondo me come hai detto anche tu, criticare una determinata religione con un gesto provocatorio ha una sua logica ed anzi lo trovo addirittura legittimo se si esprime un pensiero e ci se ne assume le responsabilità.
Sarei disposto ad accettare la bestemmia contro Dio, da una persona credente che si sente abbandonata perchè attraversa un momento difficile, ma di sicuro questa persona non esprimerebbe la propria rabbia urlando le sue bestemmie in un microfono davanti a migliaia di persone, perchè quella rabbia sarebbe qualcosa di talmente intimo e chiuso nell'ambito spirituale che non avrebbe nessuna voglia di condividerla con qualcuno.

Tendo a pensare come Moreno che il cantante dei Green Day sia pienamente consapevole e che l'atto sia una precisa scelta voluta .

Vu

Io in realtà penso che sia consapevole solo in parte, nel senso che non ha valutato correttamente la gravità di quella bestemmia, proprio perchè espressa con estrema leggerezza.
Per lui sono soltanto parole provocatorie come qualsiasi altra parolaccia.
Un atteggiamento decisamente stupido ed infantile soprattutto tenuto conto che non parliamo di un adolescente, che pensa di cambiare il mondo tirando calci alle lattine, ma di un uomo che ha passato i quaranta con famiglia a carico.

[Tiziano66]

Ma siamo nel 2013...esiste ancora qualcuno chr pensa di cambiare il mondo?
La cosa triste, oltre ad Armstrong, é stato l'atteggiamento del pubblico a Bologna (anche qui si è verificato lo stesso episodio) dove si è "permesso" di ridere di rimando alla bestemmia.

4Roses

[Luckystarr]

Uomo? 40 anni con famiglia a carico?, purtroppo non funziona mai cosi, non so come spiegare bene in dettaglio , senza usare parole forti, ma già di suo , una persona qualsiasi, se investita da successo, cammina 1 metro più in alto degli altri , se poi è ignorante 2 .
Per fortuna non sono tutti cosi , ma la maggioranza si, d'altronde, non si può pretendere che ad es: un cantante di 16 anni che magari ha successo non si possa sentire "superiore", e credere che tutto gli sia concesso, nella storia degli Stones, ci sono vari aneddoti, su come Keith Richerds, l'ha svangata , uso e detenzione di varie sostanze etc etc.
Conclusione il "verde" in questione non è degno di nessuna mia attenzione .

[Moreno Viola]

Ma siamo nel 2013...esiste ancora qualcuno chr pensa di cambiare il mondo?

Onestamente credo di si e visto che di cose da cambiare nel nostro mondo ce ne sono veramente molte, spero ci sia sempre qualcuno che voglia farlo.
Di certo a cambiarlo non sarà una rockstar milionaria, quarantenne con un recente passato all'insegna di dipendenze varie che bestemmia su un palco.

Uomo? 40 anni con famiglia a carico?, purtroppo non funziona mai cosi, non so come spiegare bene in dettaglio , senza usare parole forti, ma già di suo , una persona qualsiasi, se investita da successo, cammina 1 metro più in alto degli altri , se poi è ignorante 2 .
Per fortuna non sono tutti cosi , ma la maggioranza si, d'altronde, non si può pretendere che ad es: un cantante di 16 anni che magari ha successo non si possa sentire "superiore", e credere che tutto gli sia concesso, nella storia degli Stones, ci sono vari aneddoti, su come Keith Richerds, l'ha svangata , uso e detenzione di varie sostanze etc etc.
Conclusione il "verde" in questione non è degno di nessuna mia attenzione .

Il rock è la mia musica e una parte importante di buona parte della mia vita.
Mi rendo conto che è una frase un po' "tamarra", ma è così.
Nel rock gli eccessi e certi comportamenti discutibili sono la norma da sempre, ma posso condannare dei singoli gesti, non certo un'intera cultura che ha superato il mezzo secolo, perchè lo troverei incoerente.
Gli esempi di umanità fallibile, altrimenti non sarebbe "umanità", ma capace o illusa, comunque in buona fede, di poter cambiare il mondo ce ne sono e non sono pochi.
Per un Gene Simmons che non ha mai pensato ad altro che aumentare il proprio conto in banca ci sono artisti che hanno accompagnato il loro enorme successo anche in termini economici con dimostrazioni di consapevolezza che cozzano con il ritratto tipico (e che in fondo ci piace o ci è piaciuto tanto) della rockstar maledetta.
Potrei citarti alcuni nomi famosi come Springsteen, o i Clash, fino a Neil Young e i Pearl Jam, ben sapendo che ce ne sono molti altri che ci hanno provato e che hanno avuto un riscontro minore.

[Tiziano66]

Cose da cambiare ci sarebbero anche, ma dubito che succederanno.
In questo caso specifico, il cantante pensa di essere a Woodstock (se il suo atteggiamento è "da ribelle") oppure se ne frega del mondo intero.
Personaggi del genere, al giorno d'oggi, danno solo fastidio.
Essere bannato da una nazione, ci si può anche ridere su. Però voglio vedere la loro casa discografica come l'hanno presa!


4Roses