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Creare un arrangiamento

Aperto da alerock, 22 Febbraio, 2018, 08:48 AM

Discussione precedente - Discussione successiva

alerock

Ciao, mi pare di aver capito che per creare un arrangiamento prima debba passare per la creazione dell'armonia e a quel punto posso miscelare le note che ho per creare un pezzo.

Ho capito male?

Buc

Mah...io personalmente con tutti i limiti del caso parto dall'elemento forte del brano. A volte è l'armonia...a volte è un riff o una melodia. Dipende dai casi.

Se parto da una melodia o da un riff è chiaro che il gioco si fa più duro perché armonizzare una linea melodica costa piu fatica ma è anche vero che da risultati migliori perché un accordo è capace di regalare molte più sfumature se studiato in funzione della tensione che genera su una specifica nota.

Io mi aiuto moltissimo con una tastiera...di solito per arrangiare qualcosa una tastiera è più immediata.
Registro la melodia con la mia fida chitarra...poi con la tastiera comincio a buttare giù accordi cambiando il basso per capire che tensione crea ed aiutarmi nell'anticipare l'accordo successivo.

Io funziono cosi...i risultati sono mediocri ma non dipende dalla bontà del metodo quanto dalla mia scarsa preparazione.

In caso contrario invece....si parte con l'armonia e tutto viene più facile perchè possiamo cantare le note che andranno ad interagire con gli accordi che abbia scritto.



Think jazzy, love bluesy and live rock !




alerock

Citazione di: Buc il 22 Febbraio, 2018, 09:04 AM
Mah...io personalmente con tutti i limiti del caso parto dall'elemento forte del brano. A volte è l'armonia...a volte è un riff o una melodia. Dipende dai casi.

Se parto da una melodia o da un riff è chiaro che il gioco si fa più duro perché armonizzare una linea melodica costa piu fatica ma è anche vero che da risultati migliori perché un accordo è capace di regalare molte più sfumature se studiato in funzione della tensione che genera su una specifica nota.

Io mi aiuto moltissimo con una tastiera...di solito per arrangiare qualcosa una tastiera è più immediata.
Registro la melodia con la mia fida chitarra...poi con la tastiera comincio a buttare giù accordi cambiando il basso per capire che tensione crea ed aiutarmi nell'anticipare l'accordo successivo.

Io funziono cosi...i risultati sono mediocri ma non dipende dalla bontà del metodo quanto dalla mia scarsa preparazione.

In caso contrario invece....si parte con l'armonia e tutto viene più facile perchè possiamo cantare le note che andranno ad interagire con gli accordi che abbia scritto.

ma quindi parti da pochi elementi che delineano un pezzo per poi arrangiarlo?

Buc

Citazione di: alerock il 22 Febbraio, 2018, 09:13 AM
Citazione di: Buc il 22 Febbraio, 2018, 09:04 AM
Mah...io personalmente con tutti i limiti del caso parto dall'elemento forte del brano. A volte è l'armonia...a volte è un riff o una melodia. Dipende dai casi.

Se parto da una melodia o da un riff è chiaro che il gioco si fa più duro perché armonizzare una linea melodica costa piu fatica ma è anche vero che da risultati migliori perché un accordo è capace di regalare molte più sfumature se studiato in funzione della tensione che genera su una specifica nota.

Io mi aiuto moltissimo con una tastiera...di solito per arrangiare qualcosa una tastiera è più immediata.
Registro la melodia con la mia fida chitarra...poi con la tastiera comincio a buttare giù accordi cambiando il basso per capire che tensione crea ed aiutarmi nell'anticipare l'accordo successivo.

Io funziono cosi...i risultati sono mediocri ma non dipende dalla bontà del metodo quanto dalla mia scarsa preparazione.

In caso contrario invece....si parte con l'armonia e tutto viene più facile perchè possiamo cantare le note che andranno ad interagire con gli accordi che abbia scritto.

ma quindi parti da pochi elementi che delineano un pezzo per poi arrangiarlo?

Ma si alla fine.

Struttura a parte...perchè devi farci i conti parti da una buona idea e poi costruisci l'impalcatura che ti serve.

Mettiamo caso che vuoi fare un pezzo pop...

Parti dalla struttura.
Strofa - Strofa / ritornello / strofa / Ritornello / Bridge ( se proprio vuoi fare l'alternativo ) / Ritornello e chiudi.

Magari hai una buona idea per la strofa...e da li cominci a costruire il tutto. Decidi come deve aprire il ritornello...decidi che tensione dare al bridge..e bla bla bla.

Io purtroppo non so consigliarti "teoricamente o tecnicamente" come fare perchè non sono molto ferrato ma ... ad orecchio si raggiungono comunque dei buoni risultati.





Think jazzy, love bluesy and live rock !


alerock

Citazione di: Buc il 22 Febbraio, 2018, 09:23 AM
Citazione di: alerock il 22 Febbraio, 2018, 09:13 AM
Citazione di: Buc il 22 Febbraio, 2018, 09:04 AM
Mah...io personalmente con tutti i limiti del caso parto dall'elemento forte del brano. A volte è l'armonia...a volte è un riff o una melodia. Dipende dai casi.

Se parto da una melodia o da un riff è chiaro che il gioco si fa più duro perché armonizzare una linea melodica costa piu fatica ma è anche vero che da risultati migliori perché un accordo è capace di regalare molte più sfumature se studiato in funzione della tensione che genera su una specifica nota.

Io mi aiuto moltissimo con una tastiera...di solito per arrangiare qualcosa una tastiera è più immediata.
Registro la melodia con la mia fida chitarra...poi con la tastiera comincio a buttare giù accordi cambiando il basso per capire che tensione crea ed aiutarmi nell'anticipare l'accordo successivo.

Io funziono cosi...i risultati sono mediocri ma non dipende dalla bontà del metodo quanto dalla mia scarsa preparazione.

In caso contrario invece....si parte con l'armonia e tutto viene più facile perchè possiamo cantare le note che andranno ad interagire con gli accordi che abbia scritto.

ma quindi parti da pochi elementi che delineano un pezzo per poi arrangiarlo?

Ma si alla fine.

Struttura a parte...perchè devi farci i conti parti da una buona idea e poi costruisci l'impalcatura che ti serve.

Mettiamo caso che vuoi fare un pezzo pop...

Parti dalla struttura.
Strofa - Strofa / ritornello / strofa / Ritornello / Bridge ( se proprio vuoi fare l'alternativo ) / Ritornello e chiudi.

Magari hai una buona idea per la strofa...e da li cominci a costruire il tutto. Decidi come deve aprire il ritornello...decidi che tensione dare al bridge..e bla bla bla.

Io purtroppo non so consigliarti "teoricamente o tecnicamente" come fare perchè non sono molto ferrato ma ... ad orecchio si raggiungono comunque dei buoni risultati.

dici di partire dalla struttura? Io diciamo che tendo a partire da un riff (molto spesso un giro di accordi o di basso), ci canto la melodia , a quel punto cerco di capire se si tratta di un ritornello, di un intro o di una strofa, poi se per esempio è una strofa cerco un ritornello che ci si "intoni"...

magari cambio la tonalità dalla strofa al ritornello, magari no. E' che per esempio faccio fatica a trascrivere la melodia che canto o ho in mente. Fondamentalmente perché non trovo la nota da cui partire, ovvero capisco gli intervalli, ma non individuo le note precise.


....

sai aiutarmi?

alerock

qualcun'altro che forse può aiutarmi?


Vu-meter

Ale perdonami, ma stai chiedendo qualcosa di cui parlare dopo anni di studi di armonia e composizione, non è un argomento che si possa risolvere in un post..  :etvoila:
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
"La lingua mite può rompere un osso." Proverbi 25:15



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alerock

Citazione di: Vu-meter il 24 Febbraio, 2018, 04:20 PM
Ale perdonami, ma stai chiedendo qualcosa di cui parlare dopo anni di studi di armonia e composizione, non è un argomento che si possa risolvere in un post..  :etvoila:

gli arrangiatori sono diplomati in composizione?

io mi riferivo a "faccio fatica a trascrivere la melodia che canto o ho in mente. Fondamentalmente perché non trovo la nota da cui partire, ovvero capisco gli intervalli, ma non individuo le note precise."

l'unica è l'ear training?

Vu-meter

Citazione di: alerock il 24 Febbraio, 2018, 04:24 PM
Citazione di: Vu-meter il 24 Febbraio, 2018, 04:20 PM
Ale perdonami, ma stai chiedendo qualcosa di cui parlare dopo anni di studi di armonia e composizione, non è un argomento che si possa risolvere in un post..  :etvoila:

gli arrangiatori sono diplomati in composizione?

io mi riferivo a "faccio fatica a trascrivere la melodia che canto o ho in mente. Fondamentalmente perché non trovo la nota da cui partire, ovvero capisco gli intervalli, ma non individuo le note precise."

l'unica è l'ear training?


È possibile che tu confonda i termini : arrangiare significa assegnare le parti agli strumenti. Non si deve essere necessariamente diplomati al conservatorio, ma certamente serve una certa preparazione e conoscenza, oltre che un'ottima dose di esperienza. Oltretutto non è un'arte 'da tutti'.

Per rispondere alla tua domanda : studio ed ear training, senza dubbio.




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Buc

Citazione di: alerock il 24 Febbraio, 2018, 04:24 PM
Citazione di: Vu-meter il 24 Febbraio, 2018, 04:20 PM
Ale perdonami, ma stai chiedendo qualcosa di cui parlare dopo anni di studi di armonia e composizione, non è un argomento che si possa risolvere in un post..  :etvoila:

gli arrangiatori sono diplomati in composizione?

io mi riferivo a "faccio fatica a trascrivere la melodia che canto o ho in mente. Fondamentalmente perché non trovo la nota da cui partire, ovvero capisco gli intervalli, ma non individuo le note precise."

l'unica è l'ear training?
No di certo ... ma sicuramente ci sono anni in mezzo di studio o di esperienza che, come dice vu, è molto difficile far passare in un post.

Ció che stai chiedendo tu però non è "arrangiare". Arrangiare significa creare struttura armonie e melodie di tutti gli strumenti di un brano.

Ció che chiedi tu è " come faccio a trovare quella benedetta prima nota" .
Cantala e tienila lunga e prova tutti i tasti di tutte le corde della chitarra ... prima o poi incontrerai una nota che le assomiglia moltissimo.
Una volta che sei li...l'hai trovata e dato che gli intervalli invece li padroneggi il gioco è fatto no!?

Think jazzy, love bluesy and live rock !


alerock

Io voglio arrangiare perché sennò come faccio a scrivere un pezzo? Un minimo di arrangiamento ci vuole, anche solo un riff di chitarra... col basso che fa solo le note al basso. Oppure un piano.

Elliott

Forse più che ear training, il vecchio e caro solfeggio.


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