I modi musicali

[Moreno Viola]

Più che idiosincrasia trattasi di eccesso di convivenza.

Io e Fostex passammo una quindicina di minuti nell'attesa che arrivasse il tuo treno, parlando di come la pentatonica sia oggetto di una sorta di scontro tra chi la considera tutto quello che serve e chi invece se ne sente prigioniero.

[AlbertoDP]

Cari Jambler, quello che sto per caricare è il peggior sample che qualcuno abbia mai linkato qui, immagino. Registrato in giardino col cellulare e una chitarra da 1/4 da bambini con corde di sei anni fa  E' già tanto che s'è accordata 

Comunque, ho fatto l'esperimento di Vu e, se l'ho fatto giusto, è stato molto divertente. Sono delle note improvvisate usando una scala frigia (e a volte pentatonica) su un accordo di settima dominante 
Spero che si senta qualcosa:

user-266727593 · ehm-frigio-e-pentatonica-su

[Vu-meter]

Effettivamente la registrazione non rende onore, ma le cose registrate sono esattamente ciò di cui si parlava :

Frigio su accordo dominante ( o maggiore ) = Flamenco ( in questo caso; scegliendo un fraseggio diverso lo si può anche rendere "arabeggiante" ) .

[Max Maz]

Considerando mani e mezzi sei riuscito dove pochi potevano osare. 

Comunque hai  reso molto bene l'idea. 

[AlbertoDP]

Sono contento che qualcosa si capisca, grazie 

Tra l'altro, dopo averci giocato un po', mi è tornato in mente un pezzo di chitarra classica che suonavo "da piccolo", in cui i bassi suonavano una triade maggiore e gli alti una melodia "frigia". Ovviamente, io non sapevo che si chiamasse così 

[PaoloF]

Alberto complimenti! 
Chi sa veramente suonare lo si riconosce in queste situazioni!

[Christian98]

comunque confermatemi questa cosa:
la visione tonale e modale sono due visioni diverse,
la visione tonale è basata sulla progressioni degli accordi e la loro risoluzione con le cadenze
nella visione modale si ha quasi sempre un accordo su cui girano diverse sonorità ovvero i modi, e lo strumento per attivarli sono le note di basso attraverso le progressioni modali, ho detto tutto giusto?

[Vu-meter]

comunque confermatemi questa cosa:
la visione tonale e modale sono due visioni diverse,
la visione tonale è basata sulla progressioni degli accordi e la loro risoluzione con le cadenze
nella visione modale si ha quasi sempre un accordo su cui girano diverse sonorità ovvero i modi, e lo strumento per attivarli sono le note di basso attraverso le progressioni modali, ho detto tutto giusto?

Ni ... 

La visione Modale e Tonale sono due approcci differenti e fin qui, tutto ok.
La musica  modale nasce in tempi antichi che si perdono nel tempo, quando gli accordi ancora non esistevano, per cui il modo in cui  usiamo oggi l'approccio modale, è una sorta di mix tra il modale antico ( del quale abbiamo conservato i nomi delle scale e i relativi intervalli ) e la nostra armonia moderna.
Non si tratta di "attivare" niente, si tratta di cambiare ottica, tutto qui.

Nel tonale esiste un centro gravitazionale creato dalla tonica e una serie di poli d'attrazione generati dagli altri toni guida ( terzo grado e settimo grado in primis e a seguire quinto grado e le varie altre alterazioni ). Tutto è regolamentato per far aderire la musica prodotta a questo "standard".
Nel modale si ha un approccio differente che non tiene conto delle regole della tonalità. Certo, teniamo conto della fondamentale per poterci rapportare a qualcosa, altrimenti come potrei dichiarare "Do lidio", ad esempio, se me ne infischiassi perfino della tonica ? Dovrei dire solo "lidio" .. ma a quel punto non avremmo parametri per rapportarci con l'armonia. Per cui, miscelando i due mondi esistono vari tipi di approccio .
Quello espresso da Moreno è uno :

....
Se invece in una progressione di accordi (semplificando molto) formata da Do, La, Re, Sol, tutti maggiori suono su ognuno la rispettiva scala Ionica andrò a sottolineare il Modo.

Poi ci sono altre sperimentazioni che puoi fare , ad esempio quella da me proposta :

Esempio :

         I     III     V     VII-
G7 = G     B      D      F

Scala Frigia in G :

I       IXb      IX#      XI        XI      V#       VII-
G      Ab       Bb        C         D        Eb         F

o ancora :

Vuoi fare un tentativo di suonare modale ?
Suona questa semplicissima progressione di accordi ( magari aiutandoti con un looper o cercando una backing track ) :

Do9     Fa#9

Adesso suona il Do misolidio su DO e Fa# Misolidio su Fa#. Complimenti, stai suonando modale.

... E molto altro, dipende tutto dai tuoi gusti e da ciò che desideri ottenere.
In soldoni, "il modale " è 'pensare per modi anzichè per tonalità", alla fine è tutto qui. Questo escludere la ricerca della tonalità , l' escludere la ricerca del rimarcare la tonalità e i suoi gradi , consente un approccio diverso e conseguentemente possibilità diverse.

[Christian98]

ok ho capito, quindi quando uno suona modale in realtà suona in un mix tra modale e tonale perché il  modale antico è quello greco senza standard etc

[Vu-meter]

ok ho capito, quindi quando uno suona modale in realtà suona in un mix tra modale e tonale perché il  modale antico è quello greco senza standard etc

Esatto, non c'era l'armonia per cui si suonavano sostanzialmente solo melodie all'unisono.

[Cold_Nose]

Èureka ! Forse ci sono !  Armoniche minori, pentatoniche e modi iniziano a fondersi nel fraseggio

Vu, per favore, non mi smontare l'entusiasmo 

[Vu-meter]

Èureka ! Forse ci sono !  Armoniche minori, pentatoniche e modi iniziano a fondersi nel fraseggio

Vu, per favore, non mi smontare l'entusiasmo 

Non è assolutamente mia intenzione, anzi, gioisco assieme a te ! 

[Moreno Viola]

user-266727593 · ehm-frigio-e-pentatonica-su

Bravo, bella dimostrazione. 

Se ci mettevi sotto una voce femminile, ovviamente registrata allo stesso modo, te la rivendevi come brano di uno sconosciuto chitarrista spagnolo di qualche tempo fa: Alberto Arcángeles de Sevilla.

[Lorenzo88pedro]

Ragazzi state facendo un errore

E7 F 3M 5G 7min
Sul modo frigio hai la 3minore.

Ora io dicevo di suonare un frigio di dominante
Che è F 2m 3M 4G 5G 6m 7M
E7      F.         3M.                  7M
               TONI GUIDA

estensioni su accordo di dominante
E7b9 11 b13
Che corrispondono ai gradi di tensione

2m 4G 6m
Nel frigio manca la terza maggiore
E quindi non contiene l'accordo di dominante.
Nel frigio di dominante sono presenti i toni guida dell'accordo di dominante.

Quindi si usa il frigio di dominante.
E l'effetto che chiamate spagnolo è dato da quel modo è da quella terza maggiore.
               

[Vu-meter]

Lorenzo scusa, ma tu la suoni la penta minore sugli accordi di dominante (ad esempio nel blues )?
Anche lì hai la terza minore. Però la fai e ti piace pure.

La scala che tu proponi è senz'altro adatta, ma lo è anche la scala frigia.
Non è che io ti voglia convincere, ognuno è giusto che faccia come crede.