Un amplificatore per Marty

[Pasquino]

Per i pedali, se decidessi di prenderne alcuni, non devi per forza prendere Boss, anzi. La mooer per esempio ha un ottimo rapporto qualità prezzo, grande varietà e dimensioni compatte.
Stessa fascia anche i caline, joyo, mosky

Occhio però che alcuni ampli digeriscono i pedali peggio di altri, se hai intenzione di suonare coi pedali tienilo in considerazione

[b3st1a]

Non c'è un limite minimo né un limite massimo di pedali "da avere", è tutto molto personale. Molti, ad esempio, non ne usano neanche uno e si limitano a pulito e distorto dell'ampli, riverbero dell'ampli e stop. Mi sembra di capire, ad esempio, che a te piaccia Slash: ecco, lui ad esempio è uno di quelli che utilizza principalmente il distorto dell'ampli, il wha e (giusto ogni tanto) un delay. Stop.
La questione Katana o Blackstar, beh, è molto personale, cadi in piedi con entrambi. Col Katana sicuramente, avendo anche gli effetti e tante opzioni/possibilità di utilizzo in più, faresti più esperienza coi suoni, coi collegamenti, con l'editing al pc, insomma, sarebbe una bella "nave scuola" che in futuro potrai comunque tenere come ampli casalingo o comunque di riserva. Col Blackstar hai un approccio diverso: lì hai pochi suoni e pochi controlli, ma anche il quel caso ti servirebbe come esperienza per imparare a costruire il tuo suono passo dopo passo, con un ampli che (probabilmente, non avendolo mai provato) ti consente una dinamica ed una risposta al tocco potenzialmente migliori rispetto ad un ampli a transistor. Insomma, troverai tante opinioni diverse, ma non esiste "quella giusta", e qualunque scelta farai avrai un buon ampli e farai esperienza!

[martyxd]

Diciamo che ti sei spostata un po' di budget e quindi le cose .. cambiano.
Purtroppo dovrai ricorrere all'uso di effetti, visto che questi due ampli non li hanno.Ma per cominciare potrebbe bastarti anche solo un distorsore non troppo costoso, dipende da ciò che cerchi.
Personalmente, fossi in te starei sul Blackstar. E' un ampli che ha i suoni di riferimento che cerchi, secondo me. Se dovesse mancargli la distorsione (ma sei sicura ?), quella si ottiene anche con pochi euro da un pedalozzo esterno.

La distorsione del Blackstar e del Bassbreaker mi sono piaciute molto, più che altro pensavo a qualche effetto strano. Ora non ricordo di preciso i nomi, ma mi piaceva molto quello dove una chitarra suonava come se fossero tante chitarre, non so se mi sono spiegata. Ma anche il delay (questo l'ho imparato subito grazie al topic di Paquino) era molto bello. Ecco, questi effetti mancano sia nel Bassbreaker che nel Blackstar.
Il Bassbreaker costa di più, ma ne ho visti alcuni usati per 250€.

Non c'è un limite minimo né un limite massimo di pedali "da avere", è tutto molto personale. Molti, ad esempio, non ne usano neanche uno e si limitano a pulito e distorto dell'ampli, riverbero dell'ampli e stop. Mi sembra di capire, ad esempio, che a te piaccia Slash: ecco, lui ad esempio è uno di quelli che utilizza principalmente il distorto dell'ampli, il wha e (giusto ogni tanto) un delay. Stop.
La questione Katana o Blackstar, beh, è molto personale, cadi in piedi con entrambi. Col Katana sicuramente, avendo anche gli effetti e tante opzioni/possibilità di utilizzo in più, faresti più esperienza coi suoni, coi collegamenti, con l'editing al pc, insomma, sarebbe una bella "nave scuola" che in futuro potrai comunque tenere come ampli casalingo o comunque di riserva. Col Blackstar hai un approccio diverso: lì hai pochi suoni e pochi controlli, ma anche il quel caso ti servirebbe come esperienza per imparare a costruire il tuo suono passo dopo passo, con un ampli che (probabilmente, non avendolo mai provato) ti consente una dinamica ed una risposta al tocco potenzialmente migliori rispetto ad un ampli a transistor. Insomma, troverai tante opinioni diverse, ma non esiste "quella giusta", e qualunque scelta farai avrai un buon ampli e farai esperienza!

Si, mi piace Slash ma anche altri. Il wha cosa sarebbe? Il delay lo conosco, ho già capito, è quello che ti ripete le note, ma il wha mai sentito.
Che vuoi dire con "dinamica e una risposta al tocco potenzialmente migliori"? non ho capito.

Per i pedali, se decidessi di prenderne alcuni, non devi per forza prendere Boss, anzi. La mooer per esempio ha un ottimo rapporto qualità prezzo, grande varietà e dimensioni compatte.
Stessa fascia anche i caline, joyo, mosky

Occhio però che alcuni ampli digeriscono i pedali peggio di altri, se hai intenzione di suonare coi pedali tienilo in considerazione

Si ho scritto Boss perchè tutti usano Boss, ma in negozio ho trovato anche alcuni di questi che citi tu come Joyo e Mooer (ma non sono un po' troppo piccinini?!  )
Che vuol dire "he alcuni ampli digeriscono i pedali peggio di altri"? Cioè lo stesso pedale suona benissimo o malissimo a seconda dell'amplificatore? Non c'è un modo per saperlo in anticipo ed evitare questi ampli?

[Vu-meter]

Diciamo che ti sei spostata un po' di budget e quindi le cose .. cambiano.
Purtroppo dovrai ricorrere all'uso di effetti, visto che questi due ampli non li hanno.Ma per cominciare potrebbe bastarti anche solo un distorsore non troppo costoso, dipende da ciò che cerchi.
Personalmente, fossi in te starei sul Blackstar. E' un ampli che ha i suoni di riferimento che cerchi, secondo me. Se dovesse mancargli la distorsione (ma sei sicura ?), quella si ottiene anche con pochi euro da un pedalozzo esterno.

La distorsione del Blackstar e del Bassbreaker mi sono piaciute molto, più che altro pensavo a qualche effetto strano. Ora non ricordo di preciso i nomi, ma mi piaceva molto quello dove una chitarra suonava come se fossero tante chitarre, non so se mi sono spiegata. Ma anche il delay (questo l'ho imparato subito grazie al topic di Paquino) era molto bello. Ecco, questi effetti mancano sia nel Bassbreaker che nel Blackstar.
Il Bassbreaker costa di più, ma ne ho visti alcuni usati per 250€.

E allora, sei a posto. Inizialmente non ti serve niente altro. Se poi sentirai il bisogno di delay, modulazioni o altro, piano piano puoi sempre acquistarli a parte, oggigiorno ce ne sono dei ben suonanti a prezzi accessibilissimi.

Che vuol dire "he alcuni ampli digeriscono i pedali peggio di altri"? Cioè lo stesso pedale suona benissimo o malissimo a seconda dell'amplificatore? Non c'è un modo per saperlo in anticipo ed evitare questi ampli?

Il Blackstar secondo me non ha questo problema. Ha un suono standard storico che si rifà ai Marshall Plexy e accetta bene qualsiasi cosa, a mio parere.

[Pasquino]

Che vuol dire "he alcuni ampli digeriscono i pedali peggio di altri"? Cioè lo stesso pedale suona benissimo o malissimo a seconda dell'amplificatore? Non c'è un modo per saperlo in anticipo ed evitare questi ampli?

Eh si, alcuni ampli suonano bene coi pedali e altri no, non puoi saperlo in anticipo, magari qualcuno che ha già provato te lo può dire (ad esempio Vu qui sopra sul blackstar). Ma se puoi prova tu stessa, in negozio prova un ampli, fatti dare dei pedali dal negoziante e vedi come suona.

Sugli effetti, quali sono, a cosa servono, come e dove posizionarli ti consiglio di leggere i topic in rilievo in sezione effetti, se ne parla diffusamente.

Ci sono delle pedaliere compatte multi-effetto, ma generalmente costano più di un pedale singolo. Molto interessanti secondo me (anche se non conosco la qualità sonora) i prodotti sonicake tipo questo: RockStage Multi effects of chorus, distortion, delay and reverb, for 80's rock – Sonicake

praticamente una mini-fila dei effetti più comuni da utilizzare, al prezzo di un pedale singolo. Ci sono tre versioni, una per il blues, una per il rock e l'altra per il metal.

in quello rock c'è un chorus (quello che fa sentire tante chitarre insieme?), un overdrive stile marshall, un delay e un reverb. Abbinato ad un ampli pulito potresti divertirti a sperimentare sui suoni mantenendo la semplicità dell'approccio ai pedali tipico delle catene di pedali analogici.

però vacci piano, prima trova un ampli che ti piaccia, il grosso del suono viene da lì, poi il resto.

[b3st1a]

Si, mi piace Slash ma anche altri. Il wha cosa sarebbe? Il delay lo conosco, ho già capito, è quello che ti ripete le note, ma il wha mai sentito.
Che vuoi dire con "dinamica e una risposta al tocco potenzialmente migliori"? non ho capito.

Beh, sono questioni che capirai meglio col tempo e con l'esperienza, ad ogni modo il concetto è questo: la chitarra, per sua natura, è uno strumento molto espressivo e, a parità di strumentazione utilizzata e di settaggi, due chitarristi diversi possono tirar fuori anche suoni molto diversi, oppure avere suoni del tutto simili ma risultare comunque riconoscibili per piccole (ma caratteristiche) sfumature. Questo avviene principalmente per due motivi: tocco e dinamica. La dinamica è forse più semplice da spiegare, anche per un autodidatta che sa poco e niente di teoria come il sottoscritto: puoi suonare "forte" o "piano", con tutte le sfumature che ci sono nel mezzo. Con un ampli (o anche con un distorsore a pedale) dinamico (ed i valvolari solitamente lo sono) se suoni "piano" o "forte" non cambia solo il volume di uscita, ma ti cambia anche il livello di distorsione e, in generale, il suono. Stessa cosa avviene anche agendo sul potenziometro del volume della chitarra: molti chitarristi non usano un footswitch per cambiare il canale dell'ampli ed inserire la distorsione, bensì ripuliscono il suono suonando più "piano" ed abbassando il volume sulla chitarra, per poi mettere il volume al massimo e pestare più forte sulle corde per ottenere la distorsione. Il discorso sul tocco è un po' più complesso, e comprende anche la dinamica: a parità di strumentazione e settaggi, due chitarristi avranno un suono diverso non solo per quanto forte o piano pestano, ma anche per tutta una serie di variabili che entrano in gioco come l'utilizzo o meno del plettro, il modo in cui si tiene e si utilizza quest'ultimo, il modo di fare i bending ed i vibrati etc. etc...hai presente quando si dice "il suono è nelle mani"?
Per chiudere la questione, ognuno di noi ha un suo tocco ed un suo modo di gestire (o non gestire...) la dinamica, e spesso una strumentazione di buona qualità (quindi non solo ampli, ma anche chitarre ed effetti) tende ad assecondare ed enfatizzare queste differenze, mentre con strumentazione di scarsa qualità (o comunque poco sensibile) tutto sembra "piatto", e le differenze nelle caratteristiche degli strumenti e di chi li suona vengono minimizzate. Questo non vuol dire che i valvolari siano "migliori" a prescindere, perchè ci sono tantissime altre variabili ed esigenze da considerare! Pensa che in alcuni generi (il jazz, ma in alcuni casi anche il metal) anche i professionisti prediligono gli ampli a transistor per le loro caratteristiche, per non parlare di chi, me compreso, utilizza sistemi digitali...insomma, il discorso è lungo e spesso privo di verità assolute, per cui i nostri consigli possono magari evitarti di compiere grosse sciocchezze, ma tanti piccoli "errorini" dovrai farli per forza se vorrai fare esperienza e raggiungere il tuo suono! 
Ah, dimenticavo, il wha è questo 

[martyxd]

E allora, sei a posto. Inizialmente non ti serve niente altro. Se poi sentirai il bisogno di delay, modulazioni o altro, piano piano puoi sempre acquistarli a parte, oggigiorno ce ne sono dei ben suonanti a prezzi accessibilissimi.

Qualche modello da consigliare? Voglio iniziare a capire di che cifre parliamo. Perchè se riesco ad avere gli stessi effetti dentro il Katana, vado col Katana.

Beh, sono questioni che capirai meglio col tempo e con l'esperienza, ad ogni modo il concetto è questo: la chitarra, per sua natura, è uno strumento molto espressivo e, a parità di strumentazione utilizzata e di settaggi, due chitarristi diversi possono tirar fuori anche suoni molto diversi, oppure avere suoni del tutto simili ma risultare comunque riconoscibili per piccole (ma caratteristiche) sfumature. Questo avviene principalmente per due motivi: tocco e dinamica. La dinamica è forse più semplice da spiegare, anche per un autodidatta che sa poco e niente di teoria come il sottoscritto: puoi suonare "forte" o "piano", con tutte le sfumature che ci sono nel mezzo. Con un ampli (o anche con un distorsore a pedale) dinamico (ed i valvolari solitamente lo sono) se suoni "piano" o "forte" non cambia solo il volume di uscita, ma ti cambia anche il livello di distorsione e, in generale, il suono. Stessa cosa avviene anche agendo sul potenziometro del volume della chitarra: molti chitarristi non usano un footswitch per cambiare il canale dell'ampli ed inserire la distorsione, bensì ripuliscono il suono suonando più "piano" ed abbassando il volume sulla chitarra, per poi mettere il volume al massimo e pestare più forte sulle corde per ottenere la distorsione. Il discorso sul tocco è un po' più complesso, e comprende anche la dinamica: a parità di strumentazione e settaggi, due chitarristi avranno un suono diverso non solo per quanto forte o piano pestano, ma anche per tutta una serie di variabili che entrano in gioco come l'utilizzo o meno del plettro, il modo in cui si tiene e si utilizza quest'ultimo, il modo di fare i bending ed i vibrati etc. etc...hai presente quando si dice "il suono è nelle mani"?
Per chiudere la questione, ognuno di noi ha un suo tocco ed un suo modo di gestire (o non gestire...) la dinamica, e spesso una strumentazione di buona qualità (quindi non solo ampli, ma anche chitarre ed effetti) tende ad assecondare ed enfatizzare queste differenze, mentre con strumentazione di scarsa qualità (o comunque poco sensibile) tutto sembra "piatto", e le differenze nelle caratteristiche degli strumenti e di chi li suona vengono minimizzate. Questo non vuol dire che i valvolari siano "migliori" a prescindere, perchè ci sono tantissime altre variabili ed esigenze da considerare! Pensa che in alcuni generi (il jazz, ma in alcuni casi anche il metal) anche i professionisti prediligono gli ampli a transistor per le loro caratteristiche, per non parlare di chi, me compreso, utilizza sistemi digitali...insomma, il discorso è lungo e spesso privo di verità assolute, per cui i nostri consigli possono magari evitarti di compiere grosse sciocchezze, ma tanti piccoli "errorini" dovrai farli per forza se vorrai fare esperienza e raggiungere il tuo suono! 
Ah, dimenticavo, il wha è questo 

Più o meno penso di aver capito cosa vuoi dire anche se vorrei farti altre 1500 domande. La più importante è questa. Cioè in pratica se plettro piano o forte, l'amplificatore suona in due modi diversi?!  Questa mi giunge nuova. Ma succede con qualsiasi ampliifcatore, anche col Katana?

Il wha non lo conoscevo, questo effetto uauaua mentre si suona è bellissimo, ma mi serve? Devo prenderlo insieme all'ampli? E' facile coordinare il movimento delle mani col movimento del piede? Perchè vedo che lo usa in modo ritmico diciamo, a tempo con la mano destra. Non preme più velocemente o più lentamente.
Oltre a sincronizzare mano sinistra e mano destra che già una impresa, devo sincronizzare pure il piede?

[martyxd]

Eh si, alcuni ampli suonano bene coi pedali e altri no, non puoi saperlo in anticipo, magari qualcuno che ha già provato te lo può dire (ad esempio Vu qui sopra sul blackstar). Ma se puoi prova tu stessa, in negozio prova un ampli, fatti dare dei pedali dal negoziante e vedi come suona.

Sugli effetti, quali sono, a cosa servono, come e dove posizionarli ti consiglio di leggere i topic in rilievo in sezione effetti, se ne parla diffusamente.

Ci sono delle pedaliere compatte multi-effetto, ma generalmente costano più di un pedale singolo. Molto interessanti secondo me (anche se non conosco la qualità sonora) i prodotti sonicake tipo questo: RockStage Multi effects of chorus, distortion, delay and reverb, for 80's rock – Sonicake

praticamente una mini-fila dei effetti più comuni da utilizzare, al prezzo di un pedale singolo. Ci sono tre versioni, una per il blues, una per il rock e l'altra per il metal.

in quello rock c'è un chorus (quello che fa sentire tante chitarre insieme?), un overdrive stile marshall, un delay e un reverb. Abbinato ad un ampli pulito potresti divertirti a sperimentare sui suoni mantenendo la semplicità dell'approccio ai pedali tipico delle catene di pedali analogici.

però vacci piano, prima trova un ampli che ti piaccia, il grosso del suono viene da lì, poi il resto.

Si, quando parlavo di tante chitarre insieme, intendevo proprio il chorus. Questi suoni qui

Quella striscetta di effetti non la conoscevo, ma assomiglia molto a questa che avevo già visto. Però se un giorno voglio cambiare un singolo effetto o aggiungerne un altro? Sono legata a quegli effetti per sempre
Fly Rig 5 – Tech 21 NYC

E se prendessi solo un amplficatore semplice senza effetti, e poi tra qualche mese compro chorus e delay? Quanto andrei a spendere per chorus e delay?

[b3st1a]

Più o meno penso di aver capito cosa vuoi dire anche se vorrei farti altre 1500 domande. La più importante è questa. Cioè in pratica se plettro piano o forte, l'amplificatore suona in due modi diversi?!  Questa mi giunge nuova. Ma succede con qualsiasi ampliifcatore, anche col Katana?

Il wha non lo conoscevo, questo effetto uauaua mentre si suona è bellissimo, ma mi serve? Devo prenderlo insieme all'ampli? E' facile coordinare il movimento delle mani col movimento del piede? Perchè vedo che lo usa in modo ritmico diciamo, a tempo con la mano destra. Non preme più velocemente o più lentamente.
Oltre a sincronizzare mano sinistra e mano destra che già una impresa, devo sincronizzare pure il piede?

Mannaggia al pifferaio magico, lo sapevo...è difficile spiegarsi a parole, credo di aver aggiunto ancora più dubbi a quelli che già avevi! Facciamo così, se riesco in questo weekend provo a registrare un video, così ti mostro chitarra alla mano quello che intendevo, ok?

[futech]

[Quanto andrei a spendere per chorus e delay?

Puoi spendere 20 euro a pedalino fino a cifre molto alte.
Prima di spendere per pedalino singoli io farei esperienza su qualcosa che contiene effetti così impari ogni singolo effetto come suona e come cambia il suono della chitarra combinandoli.
Per questo ti consigliavo il katana.
Poi quando avrai le idee chiare potrai comprare amplificatore liscio e pedalino esterni

[martyxd]

Più o meno penso di aver capito cosa vuoi dire anche se vorrei farti altre 1500 domande. La più importante è questa. Cioè in pratica se plettro piano o forte, l'amplificatore suona in due modi diversi?!  Questa mi giunge nuova. Ma succede con qualsiasi ampliifcatore, anche col Katana?

Il wha non lo conoscevo, questo effetto uauaua mentre si suona è bellissimo, ma mi serve? Devo prenderlo insieme all'ampli? E' facile coordinare il movimento delle mani col movimento del piede? Perchè vedo che lo usa in modo ritmico diciamo, a tempo con la mano destra. Non preme più velocemente o più lentamente.
Oltre a sincronizzare mano sinistra e mano destra che già una impresa, devo sincronizzare pure il piede?

Mannaggia al pifferaio magico, lo sapevo...è difficile spiegarsi a parole, credo di aver aggiunto ancora più dubbi a quelli che già avevi! Facciamo così, se riesco in questo weekend provo a registrare un video, così ti mostro chitarra alla mano quello che intendevo, ok?

Un video vale più di mille parole? Ok, ci sto! 
Attento però che non ricambierò con video miei perchè sono una schiappa a suonare Ti posso mandare un selfie in privato se vuoi 

[Pasquino]

Eh si, alcuni ampli suonano bene coi pedali e altri no, non puoi saperlo in anticipo, magari qualcuno che ha già provato te lo può dire (ad esempio Vu qui sopra sul blackstar). Ma se puoi prova tu stessa, in negozio prova un ampli, fatti dare dei pedali dal negoziante e vedi come suona.

Sugli effetti, quali sono, a cosa servono, come e dove posizionarli ti consiglio di leggere i topic in rilievo in sezione effetti, se ne parla diffusamente.

Ci sono delle pedaliere compatte multi-effetto, ma generalmente costano più di un pedale singolo. Molto interessanti secondo me (anche se non conosco la qualità sonora) i prodotti sonicake tipo questo: RockStage Multi effects of chorus, distortion, delay and reverb, for 80's rock – Sonicake

praticamente una mini-fila dei effetti più comuni da utilizzare, al prezzo di un pedale singolo. Ci sono tre versioni, una per il blues, una per il rock e l'altra per il metal.

in quello rock c'è un chorus (quello che fa sentire tante chitarre insieme?), un overdrive stile marshall, un delay e un reverb. Abbinato ad un ampli pulito potresti divertirti a sperimentare sui suoni mantenendo la semplicità dell'approccio ai pedali tipico delle catene di pedali analogici.

però vacci piano, prima trova un ampli che ti piaccia, il grosso del suono viene da lì, poi il resto.

Si, quando parlavo di tante chitarre insieme, intendevo proprio il chorus. Questi suoni qui

Quella striscetta di effetti non la conoscevo, ma assomiglia molto a questa che avevo già visto. Però se un giorno voglio cambiare un singolo effetto o aggiungerne un altro? Sono legata a quegli effetti per sempre
Fly Rig 5 – Tech 21 NYC

E se prendessi solo un amplficatore semplice senza effetti, e poi tra qualche mese compro chorus e delay? Quanto andrei a spendere per chorus e delay?

All'inizio di questo topic ti consigliavo appunto un approccio modulare (testata Orange micro terror + cassa) in modo da avere un upgrade più semplice e se vuoi ci metti gli effetti a poco a poco. Se vuoi cambiare ampli gli effetti ti restano e viceversa. Un approccio integrato (katana) al contrario ti da subito un punto di partenza con tutto, effetti inclusi, ma se vuoi cambiare ampli tutti gli effetti te li perdi.
Generalmente questo ultimo approccio è consigliato per i neofiti, poi valuta tu in base alle tue esigenze

[Max Maz]

Non direi che se li perde visto che sono integrati nell'ampli.
Al,contrario può sperimentarli senza spendere una fortuna.
Insomma, un passo non definitivo ma ottimo per comprendere.
Poi un giorno magari ce la ritroviaml con un 4x12 a dare voce  ad una testata strepitosa. 

[Pasquino]

Non direi che se li perde visto che sono integrati nell'ampli.
Al,contrario può sperimentarli senza spendere una fortuna.
Insomma, un passo non definitivo ma ottimo per comprendere.
Poi un giorno magari ce la ritroviaml con un 4x12 a dare voce  ad una testata strepitosa. 

Proprio perché sono integrati nell'ampli se lo cambia se li perde

[Max Maz]

Non sono d'accordo, sono già lì.
Cosa vuoi perdere?
Per esperienza poi un pedale esterno non necessariamente suona bene con ogni amplificatore, a quel punto si che il pedale andrebbe perduto.

È poi magari, accade a parecchi, quell'ampli rimane suo compagno di strada.