Jamble Forum

Buongiorno a tutti. Dopo un weekend passato a suonare non so quante ore, una serie infinita di pipponi mentali; penso di essere arrivato ad una conclusione. Però chiedo conferma a voi che ne sapete. Premettendo:

-L'uso sarà sempre e solo confinato nel mio studio, suono da solo (nemmeno sulle basi al momento perchè non ne sento la necessita)
-Il mio unico obbiettivo chitarristico è suonare riffs che suonino il piu fedeli possibile (infatti ho molta piu soddisfazione usando il Katana che valvolare+pedaliera)
-Ho già un valvolare con pedaliera (che comprende un Friedman BE-OD) e un Katana MK2 100 watt.

Stavo pensando, soluzione per me "definitiva" una bella Helix LT (basterebbe la pod go, ma preferisco spendere di piu in questo caso) e una bella cassa FFRR, magari la sua powercab o sono apertissimo a consigli.
In questo modo avrei per ogni riff che eseguo il "suo" suono. Non ho pretese di una catena effetti complessa, ma che il suono si avvicini almeno al 90%. Replicando bene o male di tutto (se mi piace, ci provo, non sono legato ad un genere in particolare). Rock, hard rock, qualcosa di metal (molto leggero tipo Maiden/metallica), blues, ballads strappamutande.

Cosa ne dite?

Da scopiazzatore seriale, incorreggibile e analogico, ti dico che secondo me hai avuto una buona pensata. Come concetto. Sul modello esatto e consigli specifici mi taccio e lascio ad altri più esperti la parola.

Citazione di: robland il 15 Novembre, 2021, 04:29 PM
Da scopiazzatore seriale, incorreggibile e analogico, ti dico che secondo me hai avuto una buona pensata. Come concetto. Sul modello esatto e consigli specifici mi taccio e lascio ad altri più esperti la parola.

Grazie, alla fine...è quello che suono. Che sia un riff da 3 secondi o da 2 minuti; quello, alla mia età/esigenza è l'unico scopo. Senza contare la possibilità di suonare a volumi "umani" in casa. Umani che siano non sono mai proprio contenuti ;D.

Unico dubbio..non ho MAI sentito come suona una chitarra in un sistema FFRR rispetto ad un amplificatore per chitarra.

Il mio dubbio è più legato al saper far funzionare un sistema come Helix LT. Perché se non ci sai smanettare un minimo (magari con background di sistemi digitali in passato) la vedo dura tirarci fuori suoni decenti.
Non conto più amici e conoscenti che hanno avuto la tentazione di lanciare i modeler dalla finestra. Sono macchine eccellenti ma richiedono mesi di affinamento per sfruttare le loro caratteristiche

Citazione di: Santano il 15 Novembre, 2021, 05:19 PM

Il mio dubbio è più legato al saper far funzionare un sistema come Helix LT. Perché se non ci sai smanettare un minimo (magari con background di sistemi digitali in passato) la vedo dura tirarci fuori suoni decenti.
Non conto più amici e conoscenti che hanno avuto la tentazione di lanciare i modeler dalla finestra. Sono macchine eccellenti ma richiedono mesi di affinamento per sfruttare le loro caratteristiche

Partirei da patches pre-fatte (come in generale faccio sul Katana), sono un nerd informatico ma, potresti comunque avere ragione in pieno. Già di mio ho problemi con l'EQ in generale (riesco a far suonare davvero male qualsiasi pedale collegato al Vox, a volte azzecco ma....il piu delle volte...meh), col Katana però viaggio abbastanza bene. I suoni non sono cosi cacofonici.

Da quello che ho capito Helix come concetto è simile al Katana (elevato all'ennesima potenza e cmq il katana, nonostante sia un prodotto semplicemente strepitoso, rimane di fascia economica/sgrauso rispetto ai suoni di  una helix)
Sicuramente non ho voglia di passare la maggior parte del tempo a smanettare, non perchè non mi piaccia..anzi...ma io voglio solo suonare:) sono in ritardo e devo recuperare un sacco di anni:)

Ammiro coloro che hanno la perseveranza di mettersi a regolare fiumi di parametri in una pedalboard digitale. Secondo me, hai fatto una buona pensata.  :reallygood: Non fa per me, ma questo, è un altro discorso.

Citazione di: shezlacroix il 15 Novembre, 2021, 05:26 PM

Citazione di: Santano il 15 Novembre, 2021, 05:19 PM

Il mio dubbio è più legato al saper far funzionare un sistema come Helix LT. Perché se non ci sai smanettare un minimo (magari con background di sistemi digitali in passato) la vedo dura tirarci fuori suoni decenti.
Non conto più amici e conoscenti che hanno avuto la tentazione di lanciare i modeler dalla finestra. Sono macchine eccellenti ma richiedono mesi di affinamento per sfruttare le loro caratteristiche

Sicuramente non ho voglia di passare la maggior parte del tempo a smanettare, non perchè non mi piaccia..anzi...ma io voglio solo suonare:) sono in ritardo e devo recuperare un sacco di anni:)

È proprio questo il dilemma: le patch di fabbrica, a sentire chi c'è già passato, sono bruttine. Tocca modificare i parametri e andare di naso, provare, provare. Non sto denigrando i modeler, voglio solo evidenziare che le macchine digitali hanno bisogno di tempo da parte dell utente per calibrare tutto e settare i suoni. Ergo, devi smanettare per forza!

La mia modesta opinione è la seguente. Per emulare/copiare suoni e riffs di vario tipo IN TEORIA, non c'è miglior strumento che una pedaliera modeler come, appunto, la Helix LT. In pratica, però, bisogna scontrarsi con una serie di difficoltà come:
- il fatto che l'equalizzazione delle patch pre-fatte (da qualcun'altro) non corrisponde quasi mai a quella ascoltata nella registrazione originale né a quella che ci immaginiamo come ideale, quindi bisogna smanettare fino e regolarla ad hoc;
- prima di poter suonare in copia quel riff, quella ritmica, quel solo o quel che vogliamo, è necessario trascorrere diverse ore all'apprendimento propedeutico del funzionamento della macchina, altrimenti nulla di accettabile verrà mai fuori;
tutto ciò avendo l'umiltà di ammettere che "quel suono" che vorremmo ricostruire, per poi copiare l'esecuzione di quel brano, è frutto del lavoro e della collaborazione di uno staff di professionisti del settore e di attrezzature del suono che, spesso, è un unicum irripetibile e non ci possono né ampli + cassa nè modeler: serve anche tutto il resto.
Questo non significa che una Helix non possa suonare all'altezza delle migliori registrazioni di chitarra che amiamo, anzi! Semplicemente, non è facile come sembra trovare "quel" suono che abbiamo in mente o che abbiamo già ascoltato in quella registrazione.
In conclusione, se hai voglia di smanettare secondo me fai un ottimo acquisto e potrai avere le tue soddisfazioni. Se non hai voglia di smanettare lascia perdere. Oppure, prova e ti rendi conto di persona (che poi è sempre la migliore delle strade). My 2 cents.

Citazione di: shezlacroix il 15 Novembre, 2021, 04:42 PM

Citazione di: robland il 15 Novembre, 2021, 04:29 PM
Da scopiazzatore seriale, incorreggibile e analogico, ti dico che secondo me hai avuto una buona pensata. Come concetto. Sul modello esatto e consigli specifici mi taccio e lascio ad altri più esperti la parola.

Grazie, alla fine...è quello che suono. Che sia un riff da 3 secondi o da 2 minuti; quello, alla mia età/esigenza è l'unico scopo. Senza contare la possibilità di suonare a volumi "umani" in casa. Umani che siano non sono mai proprio contenuti ;D.

Unico dubbio..non ho MAI sentito come suona una chitarra in un sistema FFRR rispetto ad un amplificatore per chitarra.

Per i volumi domestici modeler + casse monitor attive sarebbe l'ideale.

Il sistema chitarra - modeler - cassa FFRR comporta un ascolto molto diverso rispetto al sistema chitarra - ampli/cassa. Il primo sistema produce un suono "microfonato"; il secondo sistema produce un suono "non microfonato". Non c'è in assoluto un meglio o un peggio: sono due robe diverse.

-

Vedró di provarlo di persona....magari con qualcuno che lo usa...ci suona.
Grazie a tutti cmq delle opinioni/consigli come sempre preziosissimi!

da dove recuperi le patch già fatte per il katana?

Citazione di: futech il 15 Novembre, 2021, 09:20 PM
da dove recuperi le patch già fatte per il katana?

Un pó dappertutto....guitarpatches.com, altre da siti di youtubers. Alcune le prendo..le modifico un pó. Alcune le faccio da zero (quelle piú semplici).

Su guitarpatches ne ho uppate una decina fatte da zero. Alcune suonano davvero bene.

Confermo il fatto che Helix (LT, Floor o Rack non cambia nulla) non sia la macchina più semplice da gestire: io ho un minimo di esperienza e sono abbastanza smanettone, ma dopo un mese e mezzo di utilizzo avrò provato la metà degli effetti e delle simulazioni, ed ho ancora moltissime cose da imparare riguardo la programmazione ed il lavoro di fino sui settaggi, però è una macchina che può suonare davvero molto bene. Inoltre c'è una grande community, ed é possibile scaricare gratuitamente una mare di preset gratuiti da sfruttare come base per raggiungere ì proprio suoni. Se devi suonare solo in casa potresti però valutare anche altre due opzioni:
-HX Stomp: ha solo tre switch (ma se non suoni live che ti importa?) e soli otto blocchi effetto (ma se non hai bisogno di rig complessi ti bastano e avanzano), ma ha gli identici suoni delle sorelle maggiori.
-Native: anche il plugin per PC ha gli stessi suoni della famiglia Helix, e inoltre non ha limiti di blocchi. Se hai già una buona scheda audio puoi ottenere la medesima qualità ad un costo inferiore (300euro).

Per l'ascolto concordo: l'ideale in casa è una coppia di monitor nearfield, che suonano bene anche a bassi volumi e ti consentono di avere un suono avvolgente (volendo anche stereo) e definito, simile a quello che sentì nei dischi. Io uso una coppia di JBL e mi ci trovo strabene! Con le casse dell'impianto (che, di fatto, sono delle FRFR) in sala prove riesco ad avere più volume e più botta, ma la qualità di una buona coppia di monitor non si supera.

L'idea del suono come "sui dischi" mi stuzzica parecchio a dire il vero. Sempre intendendo la "resa" non la complessitá. Non intendo minimamente ottenere i suoni come da "studio", tipo due chitarre sovrapposte, compressori, pulizia totale ecc. Non sarei minimamente in grado e nemmeno mi interessa. Quando dico replicare i riff intendo semplicemente che il suono bene o male sia molto ma molto simile all'originale. Il suono della chitarra. Per fare un esempio: la intro di Bang Bang, ho ottenuto il suono praticamente identico, anche se il tremolo che uso, non é uguale a quello originale (non oscilla cosi "violentemente"), peró é inconfondibile...il pezzo é quello.
Vedró col tempo di trovare la possibilitá di sentire una chitarra attraverso casse FRFR.

Sono cmq convinto che mi manca di capire realmente i fondamenti dell EQ corretta (ho 'studiato'veramente tanto in rete gli argomenti), delle quantitá di distorsione ecc. Non é possibile che io riesca a tirare fuori una qtá enorme di suoni abominevoli col gear che ho:). Cioé faccio suonare meglio un katana che un Vox con un signor pedale come il Friedman:)

Ciao,
volendo puoi collegare la helix al katana se non sbaglio, potresti iniziare da li senza star lì a prendere una frfr.

Che vox hai? Mi viene da chiederti perchè un vox se ti piacciono sonorità abbastanza spinte. Un overdrive, seppur bello non può (e non deve) modificare totalmente il carattere di base dell'ampli, per di più molto marcato e riconoscibile nel caso dei vox.

E' un Vox AC4C-12C edizione limitata. Cono da 12". Sui clean è da sbavo. Sui distorti (anche il suo di distorto sia con single coil che con HB) meh. Ci ho collegato un Big muff deluxe (da qui ottengo suoni veramente ma veramente schifosi con QUALSIASI settaggio, ma presumo la colpa sia principalmente mia che non so sfruttare/suonare un Fuzz), un BOSS DS2 da cui l'unico suono credibile che riesco ad ottenere è il riff di smells like teen spirit. Un Friedman BE-OD da cui ottengo ottimi ACDC (capirai) e qualcosina dei Sabbath. Suoni buoni....ma non come quelli che sento in rete o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.
Sicuramente il 90% della colpa è della mia inesperienza con l'EQ. Però boh. Molte volte ho la sensazione di essere lontanissimo anche usando parametri e consigli presi qua e la dal web sui settaggi per i vari generi. Ad esempio per il metal dei metallica (sul Katana); se faccio da solo ottengo un suono tutto sommato buono, se seguo i consigli sull'EQ ecc. di come "andrebbe" settato il genere metal......beh....mi cadono le braccia.
Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Per quanto riguarda il discorso di usare il Katana come cassa FRFR( che di fatto è cmq una cassa FRFR) non ne ho sentito pareri molto entusiasiti, dicono sia parecchio "scuro". Dovrei provare. Una prova che ho fatto è usare il Friedman nel return del Katana, facendogli fare da PRE al pedale. Risultato meh.....mi ha lasciato abbastanza indifferente. Nel senso che non distinguevo piu di tanto la differenza di qualità sonora di un pedale analogico da un distorsore qualsiasi integrato nel Katana quando usato come tale.

Hai provato sia nel return che in front sul katana vero?
Non conosco gli strumenti che hai quindi...non saprei,però non aver paura di usare settaggi estremi sulla eq,specie se collegato in front (Hai anche l'eq del K),spesso il nostro suono si nasconde li,in quella impostazione che avremmo mai impostato  ;D

Provato solo sul return. Dove in teoria dovrebbe suonare meglio ::). Ma a quanto pare qui la teoria è tutto e il contrario di tutto....in pratica...la stessa cosa:)......sarà magari anche questo il bello....ma è davvero spiazzante a volte.
PS il Katana preferisco (e mi trovo meglio) ad usarlo senza pedali ma usando i suoi effetti/OD/settaggi integrati. La pedaliera la uso col Vox (che suona meglio senza nulla tranne che per il riverbero Holy Grail:))

In front,su un canale pulito e ovviamente senza effetti,neanche il reverbero.
Sfrutti solo il lato eq.

Citazione di: zap il 17 Novembre, 2021, 02:08 PM
In front,su un canale pulito e ovviamente senza effetti,neanche il reverbero.
Sfrutti solo il lato eq.

Solo un dubbio; per "front" intendi il normale input jack per la chitarra giusto? Non uno dei millemila ingressi posti sul retro dell'ampli.

Il Katana 100 non ha l'Amp In che trasforma l'ampli in una cassa FRFR e, credo M4ssi si riferisse a quello di utilizzo

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 02:23 PM

Citazione di: zap il 17 Novembre, 2021, 02:08 PM
In front,su un canale pulito e ovviamente senza effetti,neanche il reverbero.
Sfrutti solo il lato eq.

Solo un dubbio; per "front" intendi il normale input jack per la chitarra giusto? Non uno dei millemila ingressi posti sul retro dell'ampli.

Esattamente  :reallygood:

Citazione di: Elliott il 17 Novembre, 2021, 02:58 PM
Il Katana 100 non ha l'Amp In che trasforma l'ampli in una cassa FRFR e, credo M4ssi si riferisse a quello di utilizzo

Ha un Amp In che viene indicato come ingresso per modeler,preamp ed affini,ma probabilmente non è esattamente una FrFr.

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.

E' proprio questo il punto, il vox non è un ampli pensato per il metal (poi ognuno ci suona quello che vuole per carità). E' normale che se provi un ENGL per suonare i metallica ti troverai meglio rispetto al tuo vox. Ci sono ampli, come i Vox appunto, che nascono con un loro carattere che si riconosce subito, che si amano oppure no, oppure esistono ampli più "neutri" che si adattano meglio a generi diversi ma che personalmente non mi dicono nulla, mi viene in mente il Revv d20, provato in negozio......fa tutto bene ma senza un carattere definito. Per cui se il tuo intento è avere diversi preset con parecchi suoni diversi, il digitale è "quasi d'obbligo" a meno che tu non voglia comprare un ampli per ogni suono :D :D

Citazione di: m4ssi il 17 Novembre, 2021, 11:07 PM

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.

E' proprio questo il punto, il vox non è un ampli pensato per il metal (poi ognuno ci suona quello che vuole per carità). E' normale che se provi un ENGL per suonare i metallica ti troverai meglio rispetto al tuo vox. Ci sono ampli, come i Vox appunto, che nascono con un loro carattere che si riconosce subito, che si amano oppure no, oppure esistono ampli più "neutri" che si adattano meglio a generi diversi ma che personalmente non mi dicono nulla, mi viene in mente il Revv d20, provato in negozio......fa tutto bene ma senza un carattere definito. Per cui se il tuo intento è avere diversi preset con parecchi suoni diversi, il digitale è "quasi d'obbligo" a meno che tu non voglia comprare un ampli per ogni suono :D :D

Probabilmente dovrò virare verso il digitale. Senza rinunciare cmq al mio vox che per i clean cmq mi piace un sacco. Ma visto che il mio modo di "suonare" è appunto solo replicare riff (non ho le conoscenze/capacità per improvvisare, suonare blues ecc.) e visto che se il suono non è almeno molto simile.....beh....il risultato anche se eseguito decentemente non è che sia entusiasmante.

Cmq il sunto è: allora non faccio una stupidata a prendermi una piattaforma tipo helix e la sua cassa:) .Vedrò cmq di provarla prima.
P.S leggevo del powercab della line6 da abbinagli (che comprende simulazioni di cabinet). Sbaglio o sulla carta è una meraviglia?

Citazione di: m4ssi il 17 Novembre, 2021, 11:07 PM

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.

E' proprio questo il punto, il vox non è un ampli pensato per il metal (poi ognuno ci suona quello che vuole per carità). E' normale che se provi un ENGL per suonare i metallica ti troverai meglio rispetto al tuo vox. Ci sono ampli, come i Vox appunto, che nascono con un loro carattere che si riconosce subito, che si amano oppure no, oppure esistono ampli più "neutri" che si adattano meglio a generi diversi ma che personalmente non mi dicono nulla, mi viene in mente il Revv d20, provato in negozio......fa tutto bene ma senza un carattere definito. Per cui se il tuo intento è avere diversi preset con parecchi suoni diversi, il digitale è "quasi d'obbligo" a meno che tu non voglia comprare un ampli per ogni suono :D :D

Prenesso che concordo sulla "facilità" di raggiungere il suo obiettivo con strumentazione digitale, secondo me si può ottenere una stupefacente varietà evitando gli estremi (Vox da una parte, Revv, Randall ecc. dall'altra). Certo è che bisogna spendere. Custom audio, Friedman, Bogner e non solo, hanno prodotti che sono concepiti apposta per passare da una sonorità all'altra con un livello di qualità super. Opportunamente maneggiati e sollecitati (con mesi o anni di prove) fanno quello che vuoi. Ovviamente c'è da spendere di brutto e non sono prodotti che puoi trovare, provare e confrontare facilmente.

CitazioneCmq il sunto è: allora non faccio una stupidata a prendermi una piattaforma tipo helix e la sua cassa:) .Vedrò cmq di provarla prima.
P.S leggevo del powercab della line6 da abbinagli (che comprende simulazioni di cabinet). Sbaglio o sulla carta è una meraviglia?

Scusa ma avevo frainteso,credevo che utilizzavi già una Helix.

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
E' un Vox AC4C-12C edizione limitata. Cono da 12". Sui clean è da sbavo. Sui distorti (anche il suo di distorto sia con single coil che con HB) meh. Ci ho collegato un Big muff deluxe (da qui ottengo suoni veramente ma veramente schifosi con QUALSIASI settaggio, ma presumo la colpa sia principalmente mia che non so sfruttare/suonare un Fuzz), un BOSS DS2 da cui l'unico suono credibile che riesco ad ottenere è il riff di smells like teen spirit. Un Friedman BE-OD da cui ottengo ottimi ACDC (capirai) e qualcosina dei Sabbath. Suoni buoni....ma non come quelli che sento in rete o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.
Sicuramente il 90% della colpa è della mia inesperienza con l'EQ. Però boh. Molte volte ho la sensazione di essere lontanissimo anche usando parametri e consigli presi qua e la dal web sui settaggi per i vari generi. Ad esempio per il metal dei metallica (sul Katana); se faccio da solo ottengo un suono tutto sommato buono, se seguo i consigli sull'EQ ecc. di come "andrebbe" settato il genere metal......beh....mi cadono le braccia.
Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Ti servirebbe qualcuno che ti mostri fisicamente cosa/come fare

Citazione di: Santano il 18 Novembre, 2021, 12:22 PM

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
E' un Vox AC4C-12C edizione limitata. Cono da 12". Sui clean è da sbavo. Sui distorti (anche il suo di distorto sia con single coil che con HB) meh. Ci ho collegato un Big muff deluxe (da qui ottengo suoni veramente ma veramente schifosi con QUALSIASI settaggio, ma presumo la colpa sia principalmente mia che non so sfruttare/suonare un Fuzz), un BOSS DS2 da cui l'unico suono credibile che riesco ad ottenere è il riff di smells like teen spirit. Un Friedman BE-OD da cui ottengo ottimi ACDC (capirai) e qualcosina dei Sabbath. Suoni buoni....ma non come quelli che sento in rete o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.
Sicuramente il 90% della colpa è della mia inesperienza con l'EQ. Però boh. Molte volte ho la sensazione di essere lontanissimo anche usando parametri e consigli presi qua e la dal web sui settaggi per i vari generi. Ad esempio per il metal dei metallica (sul Katana); se faccio da solo ottengo un suono tutto sommato buono, se seguo i consigli sull'EQ ecc. di come "andrebbe" settato il genere metal......beh....mi cadono le braccia.
Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Ti servirebbe qualcuno che ti mostri fisicamente cosa/come fare

Ne sono assolutamente convinto

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 01:28 PM

Citazione di: Santano il 18 Novembre, 2021, 12:22 PM

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
E' un Vox AC4C-12C edizione limitata. Cono da 12". Sui clean è da sbavo. Sui distorti (anche il suo di distorto sia con single coil che con HB) meh. Ci ho collegato un Big muff deluxe (da qui ottengo suoni veramente ma veramente schifosi con QUALSIASI settaggio, ma presumo la colpa sia principalmente mia che non so sfruttare/suonare un Fuzz), un BOSS DS2 da cui l'unico suono credibile che riesco ad ottenere è il riff di smells like teen spirit. Un Friedman BE-OD da cui ottengo ottimi ACDC (capirai) e qualcosina dei Sabbath. Suoni buoni....ma non come quelli che sento in rete o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.
Sicuramente il 90% della colpa è della mia inesperienza con l'EQ. Però boh. Molte volte ho la sensazione di essere lontanissimo anche usando parametri e consigli presi qua e la dal web sui settaggi per i vari generi. Ad esempio per il metal dei metallica (sul Katana); se faccio da solo ottengo un suono tutto sommato buono, se seguo i consigli sull'EQ ecc. di come "andrebbe" settato il genere metal......beh....mi cadono le braccia.
Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Ti servirebbe qualcuno che ti mostri fisicamente cosa/come fare

Ne sono assolutamente convinto

Attenzione ad un fatto: nelle registrazioni, che sono i nostri suoni di riferimento, è fatto un uso massivo di varia roba, specie sulle chitarre (ma non solo) e specie laddove le chitarre devono essere "muri indistruttibili". Più si va verso il metal e più è pressochè impossibile ripetere perfettamente tali suoni, giacchè sono manipolatissimi da sapienti delle registrazioni prima, del mix dopo e infine, del mastering.

A questo punto mi domando, escludendo il problema budget: ma per il tuo sogno, non sarebbe meglio un Kemper ?

Citazione di: Vu-meter il 18 Novembre, 2021, 03:58 PM

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 01:28 PM

Citazione di: Santano il 18 Novembre, 2021, 12:22 PM

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM
E' un Vox AC4C-12C edizione limitata. Cono da 12". Sui clean è da sbavo. Sui distorti (anche il suo di distorto sia con single coil che con HB) meh. Ci ho collegato un Big muff deluxe (da qui ottengo suoni veramente ma veramente schifosi con QUALSIASI settaggio, ma presumo la colpa sia principalmente mia che non so sfruttare/suonare un Fuzz), un BOSS DS2 da cui l'unico suono credibile che riesco ad ottenere è il riff di smells like teen spirit. Un Friedman BE-OD da cui ottengo ottimi ACDC (capirai) e qualcosina dei Sabbath. Suoni buoni....ma non come quelli che sento in rete o che ottengo quando sono nel mio negozio di fiducia a provare millemila ampli e chitarre.
Sicuramente il 90% della colpa è della mia inesperienza con l'EQ. Però boh. Molte volte ho la sensazione di essere lontanissimo anche usando parametri e consigli presi qua e la dal web sui settaggi per i vari generi. Ad esempio per il metal dei metallica (sul Katana); se faccio da solo ottengo un suono tutto sommato buono, se seguo i consigli sull'EQ ecc. di come "andrebbe" settato il genere metal......beh....mi cadono le braccia.
Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Ti servirebbe qualcuno che ti mostri fisicamente cosa/come fare

Ne sono assolutamente convinto

Attenzione ad un fatto: nelle registrazioni, che sono i nostri suoni di riferimento, è fatto un uso massivo di varia roba, specie sulle chitarre (ma non solo) e specie laddove le chitarre devono essere "muri indistruttibili". Più si va verso il metal e più è pressochè impossibile ripetere perfettamente tali suoni, giacchè sono manipolatissimi da sapienti delle registrazioni prima, del mix dopo e infine, del mastering.

A questo punto mi domando, escludendo il problema budget: ma per il tuo sogno, non sarebbe meglio un Kemper ?

Spetta spetta spetta...forse mi sto spiegando male io. Il suono registrato sui dischi...abbellito....corizzato....tutto quello che volete....nemmeno lo considero...so come vengono ottenuti e la mole esagerata di lavoro che c'è dietro.
Per replicare il suono...io intendo forse baglio termine....intendo il "tono".....cioè....non posso suonare il riff dei def leppard ad esempio col tono degli acdc o peggio dei metallica....e viceversa.
Altro esempio..."Paranoid" io ottengo quel tono molto facilmente ma.....non è assolutamente costruito come sul disco (due chitarre sovrapposte, pickup al manico ecc.). l mio è ottenuto tutto all 'opposto...ma il tono è quello! inconfondibile. Se suonassi Highway to hell col tono con cui suono Paranoid.....farebbe schifo.....sembrerebbe tutt'altro......questo io voglio.
Nemmeno lontanamente infatti mi metterei a suonare qualcosa di Gilmour....impensabile per me....troppe cose dentro. Troppi mix di studio, aggiunte....compressori ecc. Il suono che tirerei fuori non sarebbe mai simile da "immedesimarmi".
PRaticamente tutto quello che suono ha il "suo" preset. Raramente strimpello con un suono tutto diverso....molto ma molto raramente. Altrimenti mi sento ancora piu incapace di quello che sono :D

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 04:06 PM

Spetta spetta spetta...forse mi sto spiegando male io. Il suono registrato sui dischi...abbellito....corizzato....tutto quello che volete....nemmeno lo considero...so come vengono ottenuti e la mole esagerata di lavoro che c'è dietro.
Per replicare il suono...io intendo forse baglio termine....intendo il "tono".....cioè....non posso suonare il riff dei def leppard ad esempio col tono degli acdc o peggio dei metallica....e viceversa.
Altro esempio..."Paranoid" io ottengo quel tono molto facilmente ma.....non è assolutamente costruito come sul disco (due chitarre sovrapposte, pickup al manico ecc.). l mio è ottenuto tutto all 'opposto...ma il tono è quello! inconfondibile. Se suonassi Highway to hell col tono con cui suono Paranoid.....farebbe schifo.....sembrerebbe tutt'altro......questo io voglio.
Nemmeno lontanamente infatti mi metterei a suonare qualcosa di Gilmour....impensabile per me....troppe cose dentro. Troppi mix di studio, aggiunte....compressori ecc. Il suono che tirerei fuori non sarebbe mai simile da "immedesimarmi".
PRaticamente tutto quello che suono ha il "suo" preset. Raramente strimpello con un suono tutto diverso....molto ma molto raramente. Altrimenti mi sento ancora piu incapace di quello che sono :D

Uhm .. perdonami Shez, sembra che voglia offenderti con quello che sto per dire, ma credimi se ti dico che non è così..

Mi viene in mente una considerazione fatta tempo fa: SECONDO ME (a caratteri cubitali), per somigliare a Pinco Pallino, vale molto di più quello che si fa e come lo si fa rispetto al suono, all'eq, ecc.. al "tone" come direbbero gli anglofoni.
A me è successo per anni di suonare delle cose di Gilmour SENZA ASSOLUTAMENTE il suono di Gilmour e/o gli effetti dello zio, ma credimi, non se ne accorgeva nessuno. Se la frase è articolata allo stesso modo, se gli accenti sono giusti, se il tempo è preciso, se i bending sono quelli, ti assicuro che nessuno (neppure tu) faresti caso alla differenza di eq, ma neppure di effetto.
Ci sono decine di esempi online di gente che suona cose di Gimour (cito lui perchè è tra i chitarristi con il suono più ricercato) senza avere l'effettistica o la strumentazione "perfetta" e casomai mette un distorsore al posto di un Muff, ma tutti gridano al miracolo. Altri che hanno TUTTO dello zio, anche a costo di ipotecare casa e auto, ma sono lontani anni luce, apparentemente dal suono del nostro amico britannico.
In quei casi, ti assicuro, è solo questione di esecuzione e non di "tone".

La domanda, sincera (e non vuole essere offensiva) :  sei sicuro che non sia un po' questo, il problema ?

In effetti quando con la band facciamo Gilmour il chitarrista mette un overdrive con pedale volume più un delay settato basso. Se gli dico che lo zio David, in quel pezzo usa il Muff, lui sorride e tira avanti. Alla fine ciò che conta è "l'intenzione"

Citazione di: Vu-meter il 18 Novembre, 2021, 04:17 PM

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 04:06 PM

Spetta spetta spetta...forse mi sto spiegando male io. Il suono registrato sui dischi...abbellito....corizzato....tutto quello che volete....nemmeno lo considero...so come vengono ottenuti e la mole esagerata di lavoro che c'è dietro.
Per replicare il suono...io intendo forse baglio termine....intendo il "tono".....cioè....non posso suonare il riff dei def leppard ad esempio col tono degli acdc o peggio dei metallica....e viceversa.
Altro esempio..."Paranoid" io ottengo quel tono molto facilmente ma.....non è assolutamente costruito come sul disco (due chitarre sovrapposte, pickup al manico ecc.). l mio è ottenuto tutto all 'opposto...ma il tono è quello! inconfondibile. Se suonassi Highway to hell col tono con cui suono Paranoid.....farebbe schifo.....sembrerebbe tutt'altro......questo io voglio.
Nemmeno lontanamente infatti mi metterei a suonare qualcosa di Gilmour....impensabile per me....troppe cose dentro. Troppi mix di studio, aggiunte....compressori ecc. Il suono che tirerei fuori non sarebbe mai simile da "immedesimarmi".
PRaticamente tutto quello che suono ha il "suo" preset. Raramente strimpello con un suono tutto diverso....molto ma molto raramente. Altrimenti mi sento ancora piu incapace di quello che sono :D

Uhm .. perdonami Shez, sembra che voglia offenderti con quello che sto per dire, ma credimi se ti dico che non è così..

Mi viene in mente una considerazione fatta tempo fa: SECONDO ME (a caratteri cubitali), per somigliare a Pinco Pallino, vale molto di più quello che si fa e come lo si fa rispetto al suono, all'eq, ecc.. al "tone" come direbbero gli anglofoni.
A me è successo per anni di suonare delle cose di Gilmour SENZA ASSOLUTAMENTE il suono di Gilmour e/o gli effetti dello zio, ma credimi, non se ne accorgeva nessuno. Se la frase è articolata allo stesso modo, se gli accenti sono giusti, se il tempo è preciso, se i bending sono quelli, ti assicuro che nessuno (neppure tu) faresti caso alla differenza di eq, ma neppure di effetto.
Ci sono decine di esempi online di gente che suona cose di Gimour (cito lui perchè è tra i chitarristi con il suono più ricercato) senza avere l'effettistica o la strumentazione "perfetta" e casomai mette un distorsore al posto di un Muff, ma tutti gridano al miracolo. Altri che hanno TUTTO dello zio, anche a costo di ipotecare casa e auto, ma sono lontani anni luce, apparentemente dal suono del nostro amico britannico.
In quei casi, ti assicuro, è solo questione di esecuzione e non di "tone".

La domanda, sincera (e non vuole essere offensiva) :  sei sicuro che non sia un po' questo, il problema ?

Secondo me hai ragione al 110%. Il problema sono io......io so suonare solo riff....qualche pezzo "intero" (sono poco meno di 50) però c'è un però. Se suono ad esempio la intro di Sweet child O mine, coi settaggi del caso (semplice distorsione molto marcata, un pò di delay, PRS con humbacker al manico) mi esce da DIO!....se tolgo un sacco di distorsione...tolgo i delay...la faccio con la strato o la telly sempre PU al manico.....beh....mi viene talmente merdosa che quasi non riesco nemmeno a completarla.
CMQ ripeto, probabilmente pretendo troppo da me e il problema sono realmente io. Sicuramente sono talmente inesperto che non riesco ad adattare il modo di plettrare/suonare in mancanza di settaggi al pezzo che sto eseguendo.
Voi probabilmente non ve ne accorgete nemmeno perchè SAPETE suonare. Io magari psicologicamente...quando so di essere col "tono" giusto, credo anche che la suono perchè ho il tono.
Però ad esempio....Thunderstruck....se non ho la distorsione giusta non mi viene! c'è poco da fare...non riesco a suonarla. Quando setto il tono corretto la faccio quasi al doppio della velocità dell'originale...senza errori. E ripeto io NON so suonare. Perchè questa cosa? Non scherzo...se non ho la distorsione giusta non riesco a fare il riff. Mai capitato a voi? non ditemi di no vi prego:)

P.S i miei riff sono tutti piuttosto semplici (infatti mi vengono correttamente nonostante la mia poca esperienza...quasi nulla) pochi bendings (massimo di un tono), solo legati, pull-off, hammer on. Niente di complicato ACDC, Qualcosa dei Maiden, Enter Sandman dei metallica (il riffettone intero), Hey Joe, la intro di voodoo child (col wah wah automatico che non è il massimo ma il tono è corretto), qualcosa degli Aero, Shadows, Joan Jett, Darkness ecc...i riff che fanno tutti i principianti insomma.
Quel poco che suono lo suono correttamente, a tempo ecc. però senza il tono corretto tranne rare eccezioni suonano meh:(.
Probabilmente la cosa migliore da fare sarebbe non comprare nulla per un paio di anni e imparare ad usare realmente quello che ho. Magari col tempo cambiano anche le necessità sonore, oppure potrei scoprire che con un minimo di pratica/studio/impegno in più sulla strumentazione in possesso riesco a fare come voi....adattarmi e suonare coerentemente il pezzo anche con la strumentazione "non adatta".
Scusate per le pippone mentali.

Ovviamente siamo liberi di fare le nostre scelte e nessuno è immune dalla gas e dalla ricerca costante del perfezionamento della propria strumentazione, io per primo. Perciò, lungi da me la volontà di giudicarti, anzi.
La ricerca sonora è tipica del chitarrista ad ogni livello ed è anche "giusta", secondo me.

Fossi in te, però, io mi prenderei del tempo da dedicare al miglioramento come musicista.

Mi spiego : diciamo che trovi il multieffetto perfetto per te. Ti risolvi i problemi citati in questo topic e sei felice. Ma mi domando, per quanto? Temo poco.
Secondo me, invece, se risolvi il problema miglioramento, ne gioverai per sempre e sarai contento per sempre anche senza il multieffetto perfetto, che peraltro, nessuno ti può proibire di continuare a cercare, ci mancherebbe.

Fermo restando che comunque ti servirà sempre un suono simile al brano che vuoi suonare. Questo è pacifico. Se vuoi suonare un pezzo metal e ti metto in mano una 175 collegata ad un ampli jazz, ci credo che non ti piace il risultato e perdi la voglia. Ma se sei "vicino" al suono (cosa che oggi puoi ottenere con moltissime soluzioni diverse anche abbastanza economiche) e TU suoni davvero il brano per come va fatto, sono convinto che ti divertirai moltissimo, ti passeranno le ore con soddisfazione e sarai sempre spronato a migliorare ancora e a ricercare ancora di più i suoni che ti rappresentano davvero (che non è nemmeno detto siano quelli dei dischi di riferimento).

Altrimenti, come dicevamo prima, esiste l'opzione Kemper, che non è economica (e temo sia anche impegnativa come programmazione), ma che certamente ti risolve i problemi legati a qualsiasi suono tu possa desiderare.

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM

Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Caspita, 3 ore al giorno è tanta roba!

Guarda, io da sempre sostengo che se si vuole imparare a suonare la chitarra elettrica bisognerebbe cominciare con la chitarra acustica. Per tutta una serie di motivi! Lì non ci sono effetti, se devi imparare un riff lo fai come ti viene e chiaramente ti viene in versione acustica.

Citazione di: Santano il 18 Novembre, 2021, 06:10 PM

Citazione di: shezlacroix il 17 Novembre, 2021, 09:54 AM

Sono sempre più convinto che il problema principale sia cmq io:). Vedrò col tempo. E' vero che suono da poco (poco piu di un anno con ossessione, e da 1 anno e mezzo in totale), però ci passo veramente un sacco di ore (mediamente 3 ore e più al giorno senza MAI saltare un singolo giorno)

Caspita, 3 ore al giorno è tanta roba!
Guarda, io da sempre sostengo che se si vuole imparare a suonare la chitarra elettrica bisognerebbe cominciare con la chitarra acustica. Per tutta una serie di motivi! Lì non ci sono effetti, se devi imparare un riff lo fai come ti viene e chiaramente ti viene in versione acustica.

Ho iniziato cosi. Con una sgrausa acustica da 85€ Harley Benton. Me la sono settata (dopo essermi fatto una cultura su YT, perché non sapevo NULLA di chitarre)...riuscivo a starci sopra 15 minuti di fila al massimo poi dovevo fare una pausa. Mal di dita allucinate, accordi che suonavano come scorregge, lentezza nel cambio accordi imbarazzante. Facevo veramente pietá (adesso un pó di meno ::). Sono andato avanti cosi solo 2 mesi. Ero indeciso se investire in elettrica + ampli. Non ne ero convinto perché io AMO l'acustica alla follia. Avevo paura che non mi sarebbe piaciuta (avevo paura di non imparare nulla a dire il vero con l'elettrica), avevo paura che poi avrei abbandonato l'acustica se invece mi fosse piaciuta. Ci ho pensato qualche settimana. Alla fine ho comprato l'elettrica...e ringrazio dio di averlo fatto! é stata quella che mi ha fatto veramente venire la voglia di farmi il sedere e mettermi sotto con un impegno esagerato, mai fatto con nulla prima.
L'acustica per me rimane il top, ma probabilmente non sono portato per lei, fatico ancora con lo strumming a volte. La prendo in mano spesso, ci suono wish you were here, knocking on the heaven' s door (ci ho impiegato mesi a imparare questo semplice cambio accordi!!! mesi caspita. Ho imparato in molto meno tempo thunderstruck), Don't cry.....crazy little thing called love col mio patetico shuffle :D.....altri pezzi ma....non fa per me fisicamente. Fatico troppo con l'acustica. Non la abbandoneró mai, ma sono da elettrica.

3 ore al giorno sembrano tante ma,  il sabato e la domenica quando la famiglia non necessita di me (sempre ;D) faccio anche 7 ore al giorno, ovviamente intervallate da pause.
Ma non sono tante ore. Ho 47 anni, ci impiego una vita a volte ad imparare cose semplici/banali (a volte ci sono le eccezioni, The trooper dei Maiden l'ho imparato e eseguito bene in solo 2 ore), non ho le basi, non conosco le note. Purtroppo faccio quello che posso. Mi servirebbero giornate di 82 ore per godermela come mi pare ;D ;D ;D

Mah, Shez, ti dirò. Senza nulla contestare della saggezza delle cose che ti sono state dette, io ho come l'impressione che tu già lo sapessi. Mi sembra che dei consigli ricevuti tu già fossi consapevole. E nonostante ciò ti vorresti sfiziare sulla somiglianza dei suoni perché questo ti ispira, ti dà soddisfazione, ti fa suonare meglio.
E secondo me non sbagli. Da parte mia, per quel che conta e senza pretese di averci visto giusto, ti direi di seguire questa strada che vuoi intraprendere. Ma non te lo dico perché so suonare (dal "VOI sapete suonare" che dicevi prima, io mi autoelimino) né perché la penso come te. Semplicemente so che seguendo la propria ispirazione si alimenta la voglia di suonare. E già ora, facendo tre ore al giorno e di più nei weekend, stai andando alla grande e farai in breve dei bei passi avanti.
Ti piace la strada della somiglianza dei suoni? Bene, seguila.
Come dice Vu, getta un pensiero al Kemper.

Citazione di: robland il 18 Novembre, 2021, 08:50 PM
Mah, Shez, ti dirò. Senza nulla contestare della saggezza delle cose che ti sono state dette, io ho come l'impressione che tu già lo sapessi. Mi sembra che dei consigli ricevuti tu già fossi consapevole. E nonostante ciò ti vorresti sfiziare sulla somiglianza dei suoni perché questo ti ispira, ti dà soddisfazione, ti fa suonare meglio.
E secondo me non sbagli. Da parte mia, per quel che conta e senza pretese di averci visto giusto, ti direi di seguire questa strada che vuoi intraprendere. Ma non te lo dico perché so suonare (dal "VOI sapete suonare" che dicevi prima, io mi autoelimino) né perché la penso come te. Semplicemente so che seguendo la propria ispirazione si alimenta la voglia di suonare. E già ora, facendo tre ore al giorno e di più nei weekend, stai andando alla grande e farai in breve dei bei passi avanti.
Ti piace la strada della somiglianza dei suoni? Bene, seguila.
Come dice Vu, getta un pensiero al Kemper.

Ma il Kemper é per quelli PRO ::). Mi sembra (dal poco che ne so e ho capito) una via ancora piu "complessa e da studiare"rispetto ad una helix LT o meno. Io alla fine mi accontento (e mi sprona) di avvicinarmi il piú possibile al "tono". Suono nella mia stanzetta/studio, anche nell'impossibile possibilitá che un domani io possa "suonare" bene o come voi....non suoneró mai in locali, in cantine/garage in compagnia di altri musicisti. Suono solo per me e la soddisfazione personale. Dal tanto che é una cosa "mia/intima", non voglio nemmeno che moglie/figlia stiano a guardare o a sentirmi, mi imbarazza.
Devo vederla all'opera una pedaliera utilizzata seriamente per passare da un suono ad uno completamente diverso. Come sempre grazie a tutti dei consigli e soprattutto delle proprio opinioni. In questa 'avventura' musicale sono praticamente solo. No colleghi, amici, o semplici conoscenti che strimpellano con cui poter scambiare opinioni, consigli a 4 occhi.

Domani cmq....figlia a scuola, moglie al lavoro (io domani no :yeepy:).....Vox a cannone e via di prove:)

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 10:31 PM
Domani cmq....figlia a scuola, moglie al lavoro (io domani no :yeepy:).....Vox a cannone e via di prove:)

:laughing:

Anch'io domani no lavoro e tutta musica.  :yeepy:

Senti, ma un assoletto mai provato? Tipo quello di Knocking on heaven's door.

I riff che ti vengono meglio?

Citazione di: robland il 18 Novembre, 2021, 10:44 PM

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 10:31 PM
Domani cmq....figlia a scuola, moglie al lavoro (io domani no :yeepy:).....Vox a cannone e via di prove:)

:laughing:

Anch'io domani no lavoro e tutta musica.  :yeepy:

Senti, ma un assoletto mai provato? Tipo quello di Knocking on heaven's door.

I riff che ti vengono meglio?

Unico assolo provato...provato...lo facevo....quello di sweet child...ma i miei bendings sembravano gatti in calore e l 'ho abbandonato. Non ero pronto. Assolutamente.
Allora...quelli che vengono bene/corretti come da riff originale (su 5 ripetizioni almeno 4 devono essere senza errori) sono:
-Hey joe intro e quasi tutto il resto (quasi perché non sono in grado di 'collegare' le parti, diciamo libere su cui hendrix switchava)
-Thunderstruck tutta l' intro, e la parte centrale di accordi e chiusura
-Highway to hell tutta
-Back in black (ci ho impiegato un anno a farla suonare bene) intro e la parte "difficile"ascendente/discendente e chiusura
-TNT ma vabbé é facilissima anche per me
-Shook me all night long, intro e chorus
-I believe in a thing called love intro e chorus
-Paranoid
-Ironman
-The trooper
-Bang Bang solo intro
-Apache (la parte del "gallop"ogni tanto mi fa dannare ancora)
-Gli angeli solo l'arpeggio mega famoso
-Don't cry solo l'arpeggio iniziale
-Wipe out
-Treasure il ritornello, e unico riff funk che mi viene (non sono pronto per il funk .....troppo dipendente dallo strumming)
-Sweet home alabama, tutta
-Song2 intro clean+distorto
-Voodoo Child solo l'intro col wah wah automatico del katana
-Heart Shaped box tutta
-Spirit in the sky tutta (col fuzz che mi fa solo un suono terribile)
-Sweet child o mine solo intro
-Enter Sandman tutto il riffettone famoso completo dal clean all'ascendente e il resto
-Sunshine of your love dei Cream
-Sweet emotion
-All the small things
-7 nation army solo intro
-I love rock and roll tutta
Poi una ventina di riff brevissimi tipo Smoke on the water, Fluorescent adolescent, come as you are, Smells like teen spirtits, Beat it, Pretty fly, i can't get no ecc. ecc. ma questi non li conto...sono brevissimi

Quelli sopra vengono bene, fluidi...senza interruzioni o cambi accordi lenti, con nessuno o pochissimi errori di lieve entitá. Confermato anche da chi  li ha sentiti (registrati) in pessima qualitá dal cellulare. Tieni conto che sto facendo tutto da solo e solo coi tutorial di YT. Ho acquistato anche un corso ma l'ho abbandonato subito (lo riprenderó piu avanti) perché ho sbagliato: era troppo avanzato per me. Quello di Cicolin (guitar Gym...mi sono accorto dopo che era di livello 4!!). Mi sono guardato tutto il corso base di Varini. Mi é stato utile per capire come mettere le mani e fare i primi accordi.
Non é tanta roba ma io mi diverto un sacco...li ripeterei all'infinito. Quando ho preso in mano l'acustica la prima volta.....sinceramente....senza scoraggiarmi subito ma.....pensavo di fare una ipotetica Paranoid dopo almeno 3 anni. Giuro. Se mi avessero detto che in un anno con impegno avrei fatto Thunderstruck, sarei scoppiato a ridere.


-

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 11:15 PM

Citazione di: robland il 18 Novembre, 2021, 10:44 PM

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 10:31 PM
Domani cmq....figlia a scuola, moglie al lavoro (io domani no :yeepy:).....Vox a cannone e via di prove:)

:laughing:

Anch'io domani no lavoro e tutta musica.  :yeepy:

Senti, ma un assoletto mai provato? Tipo quello di Knocking on heaven's door.

I riff che ti vengono meglio?

Unico assolo provato...provato...lo facevo....quello di sweet child...ma i miei bendings sembravano gatti in calore e l 'ho abbandonato. Non ero pronto. Assolutamente.
Allora...quelli che vengono bene/corretti come da riff originale (su 5 ripetizioni almeno 4 devono essere senza errori) sono:
-Hey joe intro e quasi tutto il resto (quasi perché non sono in grado di 'collegare' le parti, diciamo libere su cui hendrix switchava)
-Thunderstruck tutta l' intro, e la parte centrale di accordi e chiusura
-Highway to hell tutta
-Back in black (ci ho impiegato un anno a farla suonare bene) intro e la parte "difficile"ascendente/discendente e chiusura
-TNT ma vabbé é facilissima anche per me
-Shook me all night long, intro e chorus
-I believe in a thing called love intro e chorus
-Paranoid
-Ironman
-The trooper
-Bang Bang solo intro
-Apache (la parte del "gallop"ogni tanto mi fa dannare ancora)
-Gli angeli solo l'arpeggio mega famoso
-Don't cry solo l'arpeggio iniziale
-Wipe out
-Treasure il ritornello, e unico riff funk che mi viene (non sono pronto per il funk .....troppo dipendente dallo strumming)
-Sweet home alabama, tutta
-Song2 intro clean+distorto
-Voodoo Child solo l'intro col wah wah automatico del katana
-Heart Shaped box tutta
-Spirit in the sky tutta (col fuzz che mi fa solo un suono terribile)
-Sweet child o mine solo intro
-Enter Sandman tutto il riffettone famoso completo dal clean all'ascendente e il resto
-Sunshine of your love dei Cream
-Sweet emotion
-All the small things
-7 nation army solo intro
-I love rock and roll tutta

Non é tanta roba ma io mi diverto un sacco...li ripeterei all'infinito. Quando ho preso in mano l'acustica la prima volta.....sinceramente....senza scoraggiarmi subito ma.....pensavo di fare una ipotetica Paranoid dopo almeno 3 anni. Giuro. Se mi avessero detto che in un anno con impegno avrei fatto Thunderstruck, sarei scoppiato a ridere.

Invece è tanta roba che sai fare, tanto più se ti diverti!
Io dopo un anno a malapena sapevo fare La canzone del sole a tempo, cantandoci sopra  ;D

Però...tanta roba,l'importante è divertirsi imparando,non avere fretta.
Per quanto riguarda Paranoid,se può esserti di conforto,riesco a suonarla e cantarla contemporaneamente, sia il riff che il solo...ma quel sound particolare non sono mai riuscito a riprodurlo identico,probabilmente dipende dal tipo di overdrive usato.

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 11:15 PM
Quelli sopra vengono bene, fluidi...senza interruzioni o cambi accordi lenti, con nessuno o pochissimi errori di lieve entitá. Confermato anche da chi  li ha sentiti (registrati) in pessima qualitá dal cellulare. Tieni conto che sto facendo tutto da solo e solo coi tutorial di YT. Ho acquistato anche un corso ma l'ho abbandonato subito (lo riprenderó piu avanti) perché ho sbagliato: era troppo avanzato per me. Quello di Cicolin (guitar Gym...mi sono accorto dopo che era di livello 4!!). Mi sono guardato tutto il corso base di Varini. Mi é stato utile per capire come mettere le mani e fare i primi accordi.
Non é tanta roba ma io mi diverto un sacco...li ripeterei all'infinito. Quando ho preso in mano l'acustica la prima volta.....sinceramente....senza scoraggiarmi subito ma.....pensavo di fare una ipotetica Paranoid dopo almeno 3 anni. Giuro. Se mi avessero detto che in un anno con impegno avrei fatto Thunderstruck, sarei scoppiato a ridere.

Se riesci a fare l'intro di Thunderstruck alla sua velocità naturale stai messo benissimo. Non è affatto facile (almeno per me).
Io ho iniziato con una acustica e ho fatto accompagnamento per secoli. Non avevo alcun interesse per gli assoli e mi sembravano peraltro cose che non avrei mai saputo fare (né avevo idea di come fare). Poi un giorno mi sono cimentato sull'assolo acustico di Patience dei Guns n Roses e... non mi sono più fermato.
Sono anche saltati fuori tutorial come funghi e oggi non ci sono più alibi: il materiale c'è, ci vuole solo voglia e impegno, ovviamente coniugando sempre con il divertimento perché non ci corre dietro nessuno.
L'assolo di Sweet child o'mine è tosto. Eri partito in quinta.  :D

Se credi che i bending siano uno dei tuoi punti deboli non posso che consigliarti il corso di Barbetti "6 corde vocali": è tutto incentrato sull'espressività della chitarra. Solo facendo quel videocorso mi sono reso conto di quanti bending differenti esistano e come eseguirli correttamente. Te ne fa fare un sacco e piano piano si migliora il controllo.

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 08:25 AM

Citazione di: shezlacroix il 18 Novembre, 2021, 11:15 PM
Quelli sopra vengono bene, fluidi...senza interruzioni o cambi accordi lenti, con nessuno o pochissimi errori di lieve entitá. Confermato anche da chi  li ha sentiti (registrati) in pessima qualitá dal cellulare. Tieni conto che sto facendo tutto da solo e solo coi tutorial di YT. Ho acquistato anche un corso ma l'ho abbandonato subito (lo riprenderó piu avanti) perché ho sbagliato: era troppo avanzato per me. Quello di Cicolin (guitar Gym...mi sono accorto dopo che era di livello 4!!). Mi sono guardato tutto il corso base di Varini. Mi é stato utile per capire come mettere le mani e fare i primi accordi.
Non é tanta roba ma io mi diverto un sacco...li ripeterei all'infinito. Quando ho preso in mano l'acustica la prima volta.....sinceramente....senza scoraggiarmi subito ma.....pensavo di fare una ipotetica Paranoid dopo almeno 3 anni. Giuro. Se mi avessero detto che in un anno con impegno avrei fatto Thunderstruck, sarei scoppiato a ridere.

Se riesci a fare l'intro di Thunderstruck alla sua velocità naturale stai messo benissimo. Non è affatto facile (almeno per me).
Io ho iniziato con una acustica e ho fatto accompagnamento per secoli. Non avevo alcun interesse per gli assoli e mi sembravano peraltro cose che non avrei mai saputo fare (né avevo idea di come fare). Poi un giorno mi sono cimentato sull'assolo acustico di Patience dei Guns n Roses e... non mi sono più fermato.
Sono anche saltati fuori tutorial come funghi e oggi non ci sono più alibi: il materiale c'è, ci vuole solo voglia e impegno, ovviamente coniugando sempre con il divertimento perché non ci corre dietro nessuno.
L'assolo di Sweet child o'mine è tosto. Eri partito in quinta.  :D

Se credi che i bending siano uno dei tuoi punti deboli non posso che consigliarti il corso di Barbetti "6 corde vocali": è tutto incentrato sull'espressività della chitarra. Solo facendo quel videocorso mi sono reso conto di quanti bending differenti esistano e come eseguirli correttamente. Te ne fa fare un sacco e piano piano si migliora il controllo.

Ottimo, terró presente di sicuro. Si sono partito in quinta con riff che amavo altrimenti ho visto che facendo esercizi mi frustravo e annoiavo. Pensa che il mio primo riff dopo un mese e mezzo di chitarra e appena portata a casa la telly....mi sono messo a studiare (mi sento ancora un idiota per questa cosa ma la rifarei)......Back in black! :acci: Non avevo idea di quanto fosse difficile per uno che sta a zero.
Io data la mia etá, la non possibilitá di andare da un maestro, (troppo sbattimento per trovarlo, troppo 'impegnativo'rispettare orari. ho lavoro e famiglia...se voglio suonare alle 3 di notte lo faccio, non posso concedermi il lusso di andare piano piano...per passi, fare le cose ad hoc.) ho dovuto trovare il "mio"metodo per imparare a suonare.

Cmq voi che cantate su quello che suonate é tantissima roba, io se ci provo.....si fermano le mani :acci: :-\ :angry2:. Cantare sull'acustica mentre si suona é da sbavo per chi é in grado!
Io ho un feeling davvero strano con lo strumento. Mi inceppo ancora sul cambio accordi di knockin on the heaven's door...che praticamente é da principianti totali. Ma riesco (adesso) con scioltezza a fare tutto thunderstruck a quasi il doppio della velocitá originale senza errori.....se la rallento rispetto all'originale....anche di pochissimo....errori come non ci fosse un domani.

I corsi del barbetti sono fatti altrettanto bene come quelli di Cicolin? Barbetti mi sembra il migliore sulla chitarra rock.

Citazione di: zap il 19 Novembre, 2021, 07:46 AM
Però...tanta roba,l'importante è divertirsi imparando,non avere fretta.
Per quanto riguarda Paranoid,se può esserti di conforto,riesco a suonarla e cantarla contemporaneamente, sia il riff che il solo...ma quel sound particolare non sono mai riuscito a riprodurlo identico,probabilmente dipende dal tipo di overdrive usato.

Ottenere il suono di paranoid al 100% sfiora l'impossibile. SG, PU al manico (si..al manico), mixaggio di 2 chitarre sovrapposte post produzione, un octaver particolare che non ricordo il nome, poca distorsione (io se ne metto poca esce pietosa), EQ a dovere e come overdrive mi sfugge anche questo. Cmq quello che fa QUEL suono, per la maggiore sono le 2 chitarre sovrapposte.

Per i principianti come me, i tutorial vari, youtube ecc.....sono semplicemente ORO! Ricordo quando avevo 17 anni e stavo iniziando il basso con un maestro. Mamma mia....mamma mia...tempi bui a confronto! Massima stima per chi ha imparato a suonare negli anni 80 e 90. Ma vi ricordate i corsi su carta in edicola??????? Ma avete presente il valore artistico/didattico di un videocorso del Cicolin del caso per 40 € ?????????!!!!!!!! E i tutorial completamente GRATIS!!!!!!!!???????
Mi sento davvero fortunato. Come se mi fosse data una seconda opportunitá.
Io stavo iniziando a 17 anni con la chitarra, purtroppo mio amico mi ha convinto ad iniziare col basso (lui batterista) dicendomi: "inizia col basso, la chitarra la suonano tutti....non troviamo un bassista poi". Inutile dire come é andata a finire, iniziato le lezioni (3)....lo strumento era meh.......non abbiamo suonato nulla assieme (io e il batterista) arrivata la mitica cartolina per la naja. Molla tutto...e al ritorno ho passato circa 27 anni a ripetermi "domani compro una chitarra e inizio accipicchia!"

Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Il corso acquistato in edicola e come dimenticarlo,in parte ancora ce l'ho.
Presi quello con Franco Cerri per l'elettrica e Mario Ganci per classica,con tanto di musicassette,ma...è andata diversamente,sono poco adatto ai corsi.

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 02:16 PM
Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Vai!

https://youtu.be/Jl897GldcaE (https://youtu.be/Jl897GldcaE)

Ti do un consiglietto che mi aiuta sempre tanto: qualunque cosa suoni, qualunque riff o nota singola, beh, cerca di capire sempre che note stai suonando. Cerca di imparare man mano tutte le note sulla tastiera.

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 02:59 PM

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 02:16 PM
Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Vai!

http://youtu.be/Jl897GldcaE (http://youtu.be/Jl897GldcaE)

Ti do un consiglietto che mi aiuta sempre tanto: qualunque cosa suoni, qualunque riff o nota singola, beh, cerca di capire sempre che note stai suonando. Cerca di imparare man mano tutte le note sulla tastiera.

Mi sa che mi é molto utile....memorizzato nei preferiti. Quella di imparare le note/il manico é una cosa che piu avanti voglio fare. Anche se per come la vedo ora,non so quanto possa trarne vantaggio....forse per suonare "liberamente". Sicuramente se avessi 15 anni partirei dalle basi, non avrei iniziato il mio percorso come ora.

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 03:08 PM

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 02:59 PM

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 02:16 PM
Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Vai!

http://youtu.be/Jl897GldcaE (http://youtu.be/Jl897GldcaE)

Ti do un consiglietto che mi aiuta sempre tanto: qualunque cosa suoni, qualunque riff o nota singola, beh, cerca di capire sempre che note stai suonando. Cerca di imparare man mano tutte le note sulla tastiera.

Mi sa che mi é molto utile....memorizzato nei preferiti. Quella di imparare le note/il manico é una cosa che piu avanti voglio fare. Anche se per come la vedo ora,non so quanto possa trarne vantaggio....forse per suonare "liberamente". Sicuramente se avessi 15 anni partirei dalle basi, non avrei iniziato il mio percorso come ora.

Guarda, io la vedo così, magari sbagliando: uno può benissimo saltare le scuole elementari perché ha una certa fretta e una certa età (quindi certe cose pensa di saperle perché è ormai maturo di intelletto), però se uno vuol saltare anche le medie e le superiori secondo me si lascia troppe cose dietro.
Note sulla chitarra, struttura degli accordi a tre voci e pentatoniche sono le elementari.

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 03:29 PM

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 03:08 PM

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 02:59 PM

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 02:16 PM
Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Vai!

http://youtu.be/Jl897GldcaE (http://youtu.be/Jl897GldcaE)

Ti do un consiglietto che mi aiuta sempre tanto: qualunque cosa suoni, qualunque riff o nota singola, beh, cerca di capire sempre che note stai suonando. Cerca di imparare man mano tutte le note sulla tastiera.

Mi sa che mi é molto utile....memorizzato nei preferiti. Quella di imparare le note/il manico é una cosa che piu avanti voglio fare. Anche se per come la vedo ora,non so quanto possa trarne vantaggio....forse per suonare "liberamente". Sicuramente se avessi 15 anni partirei dalle basi, non avrei iniziato il mio percorso come ora.

Guarda, io la vedo così, magari sbagliando: uno può benissimo saltare le scuole elementari perché ha una certa fretta e una certa età (quindi certe cose pensa di saperle perché è ormai maturo di intelletto), però se uno vuol saltare anche le medie e le superiori secondo me si lascia troppe cose dietro.
Note sulla chitarra, struttura degli accordi a tre voci e pentatoniche sono le elementari.


Io non metto in discussione la validitá di un percorso, anzi..lo ritengo FONDAMENTALE per imparare lo strumento. Io dico solo che nel mio caso, il mio obbiettivo all'inizio era solo ed esclusivamente uno (sinceramente nemmeno pensavo fosse possibile): replicare qualche piccolo riff. Senza sapere nulla, senza studiare (non perche non ho voglia o non lo ritengo importante! Anzi, se mia figlia volesse iniziare a suonare; le farei fare TUTTO il percorso dalla A alla Z solfeggio compreso!!).
Il mio piccolo scopo l'ho raggiunto in meno di un anno (pensavo dai 3 ai 5 anni sempre se fosse stato possibile). Ovvio che ancora non ho il tocco, la confidenza con lo strumento ecc. ecc.. Per dirla tutta penso di non essere nemmeno all'1% di quello che una persona potrebbe imparare. Tutto quello che mi viene da ora é in piu...tutto qui. Se avessi anche solo 15 anni di meno, mi sarei iscritto ad un corso, avrei cercato un maestro, sarei partito dall'ABC. Su questo non ci piove.

Ti diró di piu, io invidio profondamente chi magari suona molto peggio di me MA, conosce la teoria musicale, le note sulla tastiera, i tempi, cosa compone un accordo ecc. ecc. Magari....magari avere un bagaglio del genere. Al lavoro ho un collega diplomato conservatorio clarinetto. A detta sua uno strimpellatore scarso di chitarra. Ha una conoscenza spaventosa della teoria musicale.Non gliene frega nulla della chitarra che ha a casa, non la usa mai, non suona, non possiamo parlare di musica che si rompe subito le balle :D. Cioé......non potete immaginare come mi sento frustrato,deluso,invidioso per questa cosa! Lui potrebbe suonare qualsiasi cosa e ....niente....fottesega!

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 02:16 PM
Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Pete Danish sa il fatto suo, ha un tocco delizioso, ma suonare come lui ci vuole tanta gavetta. Però, come ti hanno detto chi mi ha preceduto, puoi provare a imitare questi modelli se hai un percorso dietro. E sì, serve la teoria, eccome se serve..
Piano piano si fa tutto, in poco tempo riesci a suonare una marea di pezzi, studi, fai progressi, e via così. Il tuo pezzo forte è il fatto che ti diverti: questo deve spronarti a migliorare, una tacca alla volta. Nessuno nasce imparato

Citazione di: Santano il 19 Novembre, 2021, 05:06 PM

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 02:16 PM
Dimenticavo!!! Volevo chiedere una cosa importantissima a voi che sapete suonare! Avete presente il canale youtube degli Anderton's??? Avete presente quando il Captain o il mitico Danish Pete (che mi risponde su instagram!!!!!!!! é un grande) fanno le loro intro di "imporvvisazione" adottando diversi stili (ma prevalentemente quel rocckettino blues leggero)??? Ecco io ucciderei per suonare cosi....tranquillo.....lievi bendings....leggeri slide sulle corde...quei motivetti. Penso siano basati su delle scale. Cosa devo fare per suonare cosi? Attenzione non pretendo di improvvisare (serve conoscere troppa teoria ecc....magari tra qualche anno). Come posso imparare a suonare in quel modo e andare avanti minuti (ore?) ripetendo quei passaggi all'infinito?
Ripeto non intendo le cose complicate e bellissime che fanno....intendo le cose piu semplici che fanno. Non so se sono riuscito a spiegarmi.
Cmq come sempre grazie a tutti.

Pete Danish sa il fatto suo, ha un tocco delizioso, ma suonare come lui ci vuole tanta gavetta. Però, come ti hanno detto chi mi ha preceduto, puoi provare a imitare questi modelli se hai un percorso dietro. E sì, serve la teoria, eccome se serve..
Piano piano si fa tutto, in poco tempo riesci a suonare una marea di pezzi, studi, fai progressi, e via così. Il tuo pezzo forte è il fatto che ti diverti: questo deve spronarti a migliorare, una tacca alla volta. Nessuno nasce imparato

Grazie:). Si Danish Pete é un fenomeno, poesia quando hai in mano una chitarra, come si muove.....il tocco :loveit: :loveit:

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 03:58 PM

Io non metto in discussione la validitá di un percorso, anzi..lo ritengo FONDAMENTALE per imparare lo strumento. Io dico solo che nel mio caso, il mio obbiettivo all'inizio era solo ed esclusivamente uno (sinceramente nemmeno pensavo fosse possibile): replicare qualche piccolo riff. Senza sapere nulla, senza studiare (non perche non ho voglia o non lo ritengo importante! Anzi, se mia figlia volesse iniziare a suonare; le farei fare TUTTO il percorso dalla A alla Z solfeggio compreso!!).
Il mio piccolo scopo l'ho raggiunto in meno di un anno (pensavo dai 3 ai 5 anni sempre se fosse stato possibile). Ovvio che ancora non ho il tocco, la confidenza con lo strumento ecc. ecc.. Per dirla tutta penso di non essere nemmeno all'1% di quello che una persona potrebbe imparare. Tutto quello che mi viene da ora é in piu...tutto qui. Se avessi anche solo 15 anni di meno, mi sarei iscritto ad un corso, avrei cercato un maestro, sarei partito dall'ABC. Su questo non ci piove.

Io non ho fatto nessun percorso lineare e ordinato. Come te, ho fatto quello che mi piaceva e manco me ne lamento, perché se mi avessero fatto fare un percorso lineare avrei smesso di suonare. Io cercavo il contatto immediato col rock, non un'altra scuola oltre a quella che frequentavo.
Ma al di là delle chiacchiere sul passato, c'è il presente e il futuro: imparare le nozioni elementari (pentatoniche, note, accordi) non è nulla di trascendentale. Chi trascende è colui che di questi strumenti basici ne fa un'arte, come appunto i musicisti che imitiamo.

Fai un riff degli AC DC? Bene, chiediti che cosa stai effettivamente suonando. Tutto qua, un passo alla volta.
E fai tante domande.

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 05:20 PM
Fai un riff degli AC DC? Bene, chiediti che cosa stai effettivamente suonando. Tutto qua, un passo alla volta.

:quotonegalattico:

Per me è fondamentale sapere cosa sto suonando e mi da davvero noia quando non riesco a comprenderlo. Io adoro la teoria musicale, ho studiato parecchi anni a scuola e lavoro permettendo a gennaio mi iscrivo di nuovo, non devi vedere la teoria come se fosse la "fisica delle particelle quantistiche" la basi sono davvero semplici alla portata di tutti e non richiedono anni di studi, ma ti aprono un mondo, almeno per me è stato così: la prima volta che ho suonato un accordo maj7 per me è cambiato tutto.....

Citazione di: m4ssi il 19 Novembre, 2021, 11:15 PM

Citazione di: robland il 19 Novembre, 2021, 05:20 PM
Fai un riff degli AC DC? Bene, chiediti che cosa stai effettivamente suonando. Tutto qua, un passo alla volta.

:quotonegalattico:

Per me è fondamentale sapere cosa sto suonando e mi da davvero noia quando non riesco a comprenderlo. Io adoro la teoria musicale, ho studiato parecchi anni a scuola e lavoro permettendo a gennaio mi iscrivo di nuovo, non devi vedere la teoria come se fosse la "fisica delle particelle quantistiche" la basi sono davvero semplici alla portata di tutti e non richiedono anni di studi, ma ti aprono un mondo, almeno per me è stato così: la prima volta che ho suonato un accordo maj7 per me è cambiato tutto.....

Io al MOMENTO sono l'esatto opposto. Mi "basta"suonare. Tu dammi un video tutorial, dimmi che corde devo premere, fammi vedere cosa devono fare le mie dieta e io lo faccio (sono il pino la lavatrice della chitarra :lol:). Posso andare avanti per ore a ripetere lo stesso riff senza stancarmi e anzi eccitandomi ad ogni piccolo miglioramento. Mettimi li a fare una pentatonica o una scala e la mia menta vola subito a: "che tutorial mi posso cercare?....quale pezzo mi fa sbarellare se mai riesco a farlo?"
Tra un paio di anni (magari prima) forse mi stancheró di fare il pino la lavatrice e mi verrá la curiositá di imparare per bene la teoria, tra un riff e l'altro studieró. Ma ora come ora la voglia di rock é veramente troppa, tracotante e ignorante. Da un anno ogni giorno cresce sempre piú. Poso la chitarra solo quando mentalmente o fisicamente non ce la faccio piú, nel mentre penso solo a riprenderla in mano. Tutti i giorni quando torno dal lavoro é la prima cosa che faccio. Ho iniziato dal 1 aprile del 2020 e non ho saltato UN solo giorno senza "suonare". Si...sono completamente invasato ;D

Wow...è fantastico vedere la tua passione, la tua applicazione e la tua costanza, soprattutto per il fatto che riesci a conciliare il tutto con lavoro, famiglia e tutto il resto! Io ho iniziato a suonare quando ero adolescente, ma neanche allora riuscivo ad avere questa costanza, mentre ora...se non consideriamo le due ore a settimana in sala prove riesco a suonare forse mezz'oretta ogni 2-3giorni! Non entro nel merito di come e cosa studiare perché sono una capra ignorante e non sono la persona adatta per dare insegnamenti (non studio, non so niente di teoria e suono quello che mi passa per la mente, solitamente improvvisando), ma la tua tenacia è per me fonte di ispirazione per impegnarmi di più e provare a migliorare!   :fan:

Citazione di: b3st1a il 20 Novembre, 2021, 10:13 AM
Wow...è fantastico vedere la tua passione, la tua applicazione e la tua costanza, soprattutto per il fatto che riesci a conciliare il tutto con lavoro, famiglia e tutto il resto! Io ho iniziato a suonare quando ero adolescente, ma neanche allora riuscivo ad avere questa costanza, mentre ora...se non consideriamo le due ore a settimana in sala prove riesco a suonare forse mezz'oretta ogni 2-3giorni! Non entro nel merito di come e cosa studiare perché sono una capra ignorante e non sono la persona adatta per dare insegnamenti (non studio, non so niente di teoria e suono quello che mi passa per la mente, solitamente improvvisando), ma la tua tenacia è per me fonte di ispirazione per impegnarmi di più e provare a migliorare!   :fan:

:quotone:

Citazione di: b3st1a il 20 Novembre, 2021, 10:13 AM
Wow...è fantastico vedere la tua passione, la tua applicazione e la tua costanza, soprattutto per il fatto che riesci a conciliare il tutto con lavoro, famiglia e tutto il resto! Io ho iniziato a suonare quando ero adolescente, ma neanche allora riuscivo ad avere questa costanza, mentre ora...se non consideriamo le due ore a settimana in sala prove riesco a suonare forse mezz'oretta ogni 2-3giorni! Non entro nel merito di come e cosa studiare perché sono una capra ignorante e non sono la persona adatta per dare insegnamenti (non studio, non so niente di teoria e suono quello che mi passa per la mente, solitamente improvvisando), ma la tua tenacia è per me fonte di ispirazione per impegnarmi di più e provare a migliorare!   :fan:

Grazie :loveit:sono quasi commosso:)..adesso torno dalla mia PRS dopo una pausa di 10 minuti per farmi la barba....vediamo se riesco a farla suonare come una chitarra e non come un gatto :D

Ciao a tutti, piccolo aggiornamento; giorni di black friday, vuoi non trovare un offerta a cui é impossibile dire di no? Come potevo non cedere ad un NUX MG-300 per soli 99 €???!!! Eh no dai, cosi, in meno di 24 ore mi é arrivato a casa (ovviamente difettato, come lo é stato per il pedale della EHX nano clone, il pedale sempre EHX Holy grail neo, anche questo col "piccolo" difetto alla USB che lo fa riconoscere al PC ma non permette di installare il software su quest ultimo. Provato con 3 cavi diversi e 2 pc).
Ma vabbé torniamo a noi. Saró brevissimo:

-Suono in cuffia favoloso se paragonato al Katana
-Preset tutto sommato quasi tutti buoni, suonando i miei riff, ho trovato un preset apposito che ben si adattava ai vari riff.
-Qualitá della simulazione ampli.....per me fantastica! Effetti ecc, al momento mi paiono buoni, vedró col tempo.
-Per ora lo useró solo in cuffia, ma viste le possibilitá intrinseche di collegamento (front, back, studio, stack) lo proveró anche direttamente nel katana e ne Vox (bestemmia!!)
-Per 99 euro mi fará divertire parecchio e se con questi soldi sono soddisfatto, non oso pensare cosa possa essere anche "solo"una pod Go!!

Penso che i miei prossimi acquisti saranno una cassa FFRR e.....piu avanti un multieffetto vero e serio. Per ora sono davvero stupito. Non mi aspettavo nulla di cosi gratificante per questa spesa. Pensavo che per una resa cosi dovessi spendere almeno almeno 300 euro.
Il NUX non lo rimando indietro, me lo tengo cosi (troppo sbattone), dispiace solo che non posso aggiornarne il firmware cosi facendo.

Perché tenertela difettata??? Lo so che è uno sbattimento fartela sostituire, ma la presa usb non serve solo per gli aggiornamenti! Ci puoi usare l'editor, importare/esportare suoni, registrare...insomma, ne vale la pena averla funzionante!

Citazione di: b3st1a il 28 Novembre, 2021, 10:45 AM
Perché tenertela difettata??? Lo so che è uno sbattimento fartela sostituire, ma la presa usb non serve solo per gli aggiornamenti! Ci puoi usare l'editor, importare/esportare suoni, registrare...insomma, ne vale la pena averla funzionante!

Questo NUX mi piace talmente tanto che....ho appena richiesto il resto con DOA (dead on arrival). Mi dispiace tenerlo cosi
, piu che altro per l aggiornamento del firmware, l editor non penso di usarlo perché mi piace tenerlo separato dal PC (ho gia il Katana connesso per registrare editare ecc.)  Ho anche chiesto se possibile, tenendo il prezzo da black friday sostituirla con la sorella maggiore ...il NUX MG-30.
Cmq non pensavo minimamente di trovarmi cosi bene con una pedaliera. Coi preset riesco a trovarne uno per ogni mio riff (col katana ho fatto parecchio fatica a crearmi patch solo decenti, col vox e pedali come dicevo, annego in un mare di brutti suoni. Qualcosa di carino riesco, ma col gear che ho é troppo poco....impossibile, devo studiare :maio:)

Citazione di: shezlacroix il 19 Novembre, 2021, 01:59 PM

Citazione di: zap il 19 Novembre, 2021, 07:46 AM
Però...tanta roba,l'importante è divertirsi imparando,non avere fretta.
Per quanto riguarda Paranoid,se può esserti di conforto,riesco a suonarla e cantarla contemporaneamente, sia il riff che il solo...ma quel sound particolare non sono mai riuscito a riprodurlo identico,probabilmente dipende dal tipo di overdrive usato.

Ottenere il suono di paranoid al 100% sfiora l'impossibile. SG, PU al manico (si..al manico), mixaggio di 2 chitarre sovrapposte post produzione, un octaver particolare che non ricordo il nome, poca distorsione (io se ne metto poca esce pietosa), EQ a dovere e come overdrive mi sfugge anche questo. Cmq quello che fa QUEL suono, per la maggiore sono le 2 chitarre sovrapposte.

Mi era sfuggito questo  :reallygood: