Il suono di un Valvolare e i modi per averlo (loadbox, pedali, IR, etc)

[Bedrock]

Perdonami ma non ho capito cosa ci devi fare...cut...C'è però da capire cosa vuoi fare...cut...Io però non ho capito cosa vuoi fare 

C'è qualcosa - nella richiesta - che ti è poco chiaro, Gianluca?

Si, capire cosa ci vuole fare 

[Pasquino]

Perdonami ma non ho capito cosa ci devi fare...cut...C'è però da capire cosa vuoi fare...cut...Io però non ho capito cosa vuoi fare 

C'è qualcosa - nella richiesta - che ti è poco chiaro, Gianluca?

Si, capire cosa ci vuole fare 

Quello che vorrei fare è avere un suono simile al clean del mio valvolare di matrice britannica/marshallosa a portata di "piede", in modo che accendo tutto e mi collego ad una fonte di riproduzione o di registrazione e mi sento bene. Uso i pedali per l'overdrive, quindi mi serve una buona riserva di pulito e una buona risposta ai pedali. Da qui le varie proposte e riflessioni:

La loadbox potrei usarla solo in casa, per cui la escludo, restano le altre soluzioni, tra floor ampli (orange, hotone) pedali di simulazione (Mooer, Nux) o pedaliere complete.

Come dici tu trovare una soluzione di buona qualità sui cab sim diventa costoso, io un preamp mooer ce l'ho già, lo 006 (fender deluxe), ma la simulazione di cassa non va bene. Per cui la cosa più semplice è affiancarci un cab simulator, meglio con simulatore di power amp (mooer radar, nux solid studio) e vedere che succede. Potrei sostituire il mio pre mooer 006 con lo 002 che è la simulazione di un JCM900 e avvicinarmi ancora. Avere in un cab sim anche un ir loader sarebbe ottimo per fare delle prove e trovare un suono decente (anche se alla fine una 4x12 coi greenback dovrebbe andare bene)

Sui floor amp avevo visto il terror stamp, e poi attraverso Elliott il mojo attack e il britwind. in tutti i casi però non ho il suono base che cerco, il terror stamp è molto bello ma è un orange, il mojo attack è un fender/mesa, il britwind è un vox/marshall, peccato però che il canale del marshall sia già di base distorto, non pulito. A questo punto mi sto convincendo che non sia la soluzione migliore.

Le pedalboard già fatte sono una buona soluzione, fanno molto altro, sono però molto grandi e per integrarle nella mia board dovrei stravolgere tutto, le tengo come ultima ratio se non trovo soluzioni migliori.

Lo so che non è chiaro, per me è tutto nuovo, non so nemmeno se posso usare gli od come preamp (ma credo di no) oppure se mi serve anche un simulatore di power amp (il solid studio ce l'ha).

[Bedrock]

Botte piena e moglie ubriaca 
Prova il radar, tenendo in pedaliera e acceso il pre mooer, e vedi che succede.
Io non starei a cercare altri intrugli.
Te a parer mio hai bisogno di un modeler, o a se stante o da inserire in pedaliera.
Per un periodo, con ottimi risultati, ho cacciato via tutti gli ambienti dalla mia pedalboard e ho messo la stomp.
Avevo un wha, un compressore, 2/3 overdrive, un tremolo, la stomp che usavo per delay, riverberi, amp, cassa.
Quando usavo l'ampli mettevo il preset senza amp e cab e usavo solo gli ambienti, quando non usavo l'ampli prendevo i preset con amp e cab e entravo nel pc, nel mixer, in cuffia, come mi era più comodo.
Mi ero convinto, e lo sono ancora, che fosse l'unico sensato modo per poter usare i pedali analogici con comodità in ogni occasione dopo aver provato alcune soluzioni, tra cui il radar e altro.
Alla fine mi son convinto che son tutte sciocchezze e che se vuoi usare l'ampli usi l'ampli, per tutto il resto un modeler è insostituibile per mille e passa motivi.
Ma prego accomodati, butta anche te come me un pò di soldi dalla finstra 
Scherzi a parte, prova il radar e vedi come ti trovi, col tuo budget e con quello che hai in testa non vedo molte altre possibilità.

[Pasquino]

Botte piena e moglie ubriaca 
Prova il radar, tenendo in pedaliera e acceso il pre mooer, e vedi che succede.
Io non starei a cercare altri intrugli.
Te a parer mio hai bisogno di un modeler, o a se stante o da inserire in pedaliera.
Per un periodo, con ottimi risultati, ho cacciato via tutti gli ambienti dalla mia pedalboard e ho messo la stomp.
Avevo un wha, un compressore, 2/3 overdrive, un tremolo, la stomp che usavo per delay, riverberi, amp, cassa.
Quando usavo l'ampli mettevo il preset senza amp e cab e usavo solo gli ambienti, quando non usavo l'ampli prendevo i preset con amp e cab e entravo nel pc, nel mixer, in cuffia, come mi era più comodo.
Mi ero convinto, e lo sono ancora, che fosse l'unico sensato modo per poter usare i pedali analogici con comodità in ogni occasione dopo aver provato alcune soluzioni, tra cui il radar e altro.
Alla fine mi son convinto che son tutte sciocchezze e che se vuoi usare l'ampli usi l'ampli, per tutto il resto un modeler è insostituibile per mille e passa motivi.
Ma prego accomodati, butta anche te come me un pò di soldi dalla finstra 
Scherzi a parte, prova il radar e vedi come ti trovi, col tuo budget e con quello che hai in testa non vedo molte altre possibilità.

Grazie ma soldi da buttare non ne ho, so già che devo spenderci altri soldi in strumentazione. Lo scopo di tutto ciò è poter fare delle registrazioni o delle prove in vari momenti e luoghi senza troppo sbattimento, per un progetto che stiamo facendo col gruppo, per il quale cambieremo spesso location.

A me piange il cuore non poter usare il mio ampli, mi capirai, ma devo avere un salvagente, con un suono credibile, anche se non preciso.
Il Radar Max lo sconsigliava, forse per i preset di default. Ci puoi caricare gli IR?

ora inizio a informarmi comunque partendo da qui

Mooer Radar vs NUX Solid Studio - YouTube

[Max Maz]

A me proprio non è piaciuto ma si sa ad ognuno i suoi gusti.

Io ho semplicemente portato la mia pedaliera, ho messo il radar e collegato il tutto ad una cassa amplificata yamaha dxr12.

Per suonare suona ma mi sembrava di avere sotto i piedi la mia ex zoom g5n.

Piuttosto deludente.

[Bedrock]

Si nel radar carichi gli ir, non è niente più di quello.
Ha una sorta di preeqalizzatore che simula, cosi dicono, il comportamento di diverse valvole, e un eq in generale.
Se fai come ha fatto Max lo butti dalla finestra.
Prima di tutto serve un pre, senza fa abbastanza schifo, e poi ci devi perdere tempo per trovare la quadra con il pre che usi, con i giusti ir e la giusta equalizzazione che deve, come normale, essere tarata per quello che usi e per l'impianto.
Il suo vantaggio rispetto al nux sono gli IR, i suoi interni e la possibilità di caricarli, ma non è così immediato tirar fuori un buon suono, molto dipende da cosa gli mandi in pasto.
Più spieghi quello che vuoi fare, che ancora non mi è chiarissimo  , più dico che stai perdendo tempo, la strada non è questa 

[Pasquino]

Più spieghi quello che vuoi fare, che ancora non mi è chiarissimo  , più dico che stai perdendo tempo, la strada non è questa 

Ma allora cosa mi consigli di fare? HX stomp? nulla? darsi all'ippica? Un modeler già ce l'ho, è il mooer 006, dici che basta cambiare quello?

[Bedrock]

Più spieghi quello che vuoi fare, che ancora non mi è chiarissimo  , più dico che stai perdendo tempo, la strada non è questa 

Ma allora cosa mi consigli di fare? HX stomp? nulla? darsi all'ippica? Un modeler già ce l'ho, è il mooer 006, dici che basta cambiare quello?

Non lo so Pasquino, io faccio fatica a non consigliarti quello che ho fatto io perchè vedo che è la soluzione alla fine più comoda e più funzionale.
Io son passato nella fase: utilizziamo una pedaliera analogica senza ampli!
Ecco non sono riuscito a trovare soddisfazione ma magari per te è diverso.
Soluzioni come il radar se trovi la giusta quadra per un pò possono anche andare, è chiaro che se ti aspetti miracoli rischi di restarci male. E ripeto, è un cazzabubbolo piccolino da solo, ma va gestito, messo nel giusto ambiente con un buon segnale in ingresso e ben regolato.
Non pensare di tirarci fuori un clean se non hai un pre che ti soddisfa, e anche con gli od dipende molto dal pedale che gli dai perchè anche questi si aspettano di essere preamplificati prima di arrivare al finale, o al suo emulatore.
La stomp è una soluzione furba, se hai dei riverberi e delay in pedaliera li puoi tranquillamente rivendere per finanziarne l'acquisto.
La stomp è tutto sommato molto piccola, in pedaliera entra bene, e se hai un buon alimentatore puoi, con le giuste accortezze, evitare anche di usarne l'ingombrante alimentatore proprietario, perchè va a 9 volt, poco meno di 1 ampere.
Insomma io alla fine ho mollato quel sistema, l'ho trovato inutilmente scomodo sotto molti aspetti, ma sicuramente suonava alla grande.
Puoi certo comprare il radar e provare a cambiare il pre moer e vedere come va, con i tuoi soldi ce la fai, magari te la quadra la trovi.

[Max Maz]

Il pre cel'avevo in pedaliera Gianluca, purtroppo
Nn per niente ho detto che sembraba una G5

[Bedrock]

Il pre cel'avevo in pedaliera Gianluca, purtroppo
Nn per niente ho detto che sembraba una G5

Non ha soddisfatto appieno neanche a me eh, intendiamoci, ma secondo me fa un discreto lavoro una volta messo a punto.

[Max Maz]

Appunto, come un multieffetto prodotto in una fase di perfezionamento

[Pasquino]

Ho capito, Gianluca dice che l'ampli è insostituibile, e sono pure d'accordo, Max che il radar è poco più che un giochino, facendo due più due...

[Max Maz]

Non ho detto che è poco più di un giochino, ho detto semplicemente che non è la risposta più precisa per risolvere la tua esigenza.

[Bedrock]

Ho capito, Gianluca dice che l'ampli è insostituibile, e sono pure d'accordo, Max che il radar è poco più che un giochino, facendo due più due...

nono bada, io dico che l'ampli è sostituibile, non facilmente ma lo è, io non lo ho più, solo che lo è con mezzi adeguati.
Non è banale farne a meno, serve l'attrezzo giusto, le giuste conoscenze nel programmarlo, e soprattutto il giusto mezzo di ascolto.
Non è banale ma trovato il modo la comodità è ineguagliabile.

[Bedrock]

Non ho detto che è poco più di un giochino, ho detto semplicemente che non è la risposta più precisa per risolvere la tua esigenza.

Questo più o meno lo penso anche io, ma data la questione economica un radar usato su mercatino potresti anche prenderlo e provarlo.
A max ha fatto schifo  , a me non è dispiaciuto ma non è piaciuto a sufficienza e credo che in parte sia dovuto al segnale che gli davo ma non avevo certo intenzione di toccare la pedaliera per il radar, magari a te va benone.
Un tentativo, con convinzione pazienza e consapevolezza che ci può volere un pò a capirlo, lo potresti fare dato che non vuoi mettere in ballo cifre importanti