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[Help] Secondo Ampli ("Muletto") e Mangiapedali

Aperto da LawHunter, 02 Agosto, 2016, 04:05 PM

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LawHunter



Allora Gente,
ripropongo in forma espansa qua un quesito che in parte avevo posto in altra Stanza.
Chiedo anticipatamente scusa se ripeto alcune cose, ma lo faccio anche per chiarezza e completezza per me e della mia povera mente e per Voi cui mi rivolgo.

Dunque: come detto sto da qualche tempo prendendo molto seriamente l'ipotesi (accelerata anche per la Gas Estiva) di prendere un secondo ampli da affiancare al mio Blackstar HT40, di cui tra l'altro - dopo averci montato in questi gg il Celestion V30 - ho visto ancora implementate le prestazioni.
Il senso?
Avere un ampli più da battaglia da usare in situazioni live anche più rapide (tipo Jam sessions organizzate all'ultimo minuto) o concertini in luoghi .... come dire più precari in cui il rischio di ... furto danneggiamento urti o altro è più elevato.
Infine un ampli più da pedaliera, mangiapedali perfetto ma versatile e non asettico, ma anche (mi piaceva l'idea) non (necessariamente) High Gain Oriented.
Potenza massima possibilmente non superiore ai 40W Valvolari del Blackstar ma con una potenza minima capace di coprire diverse opzioni, per cui potenza minima non inferiore a 25W Valvolari

Per questo avevo pensato appunto di investire 300 euri nell'Harley Benton VT-30, ampli economico ma di cui ho letto ovunque solo ed unicamente recensioni positive, clone del Golden Ton VT30, che, secondo qualcuno, era a sua volta un clone dell'Hot-Rod Deluxe ma con le EL84 e non le EL6 come valvole finali.
Avevo pensato di prenderlo per fare un trick da DIYer "in erba" Gassato, cioè cambiare le Valvole di Pre 12Ax7 con delle 12Ay7 in modo da renderlo decisamente meno forte sul drive (mi pare si parli del 60% in meno), maggiore headroom, con un canale drive molto meno forte e quindi al massimo da crunch e che mi avrebbe permesso una versatilità di utilizzo tenendo conto del finale con le EL84 Marshall Style: sul Canale clean pedaliera per suono Garage Rock anni '60 e sul Canale Crunch (ex Drive) possibilità di suonare con pedaliera più "Hendrixiana" (Fuzz Face e Vibe e Wah).
Insomma una Mod semplice ed anche economica (prendere una o due valvole da pre e basta per una spesa complessiva con l'ampli di circa 350 euro) con in mente come prospettiva la Mod dell'Hot Rod di CoccoSlashiana memoria e soprattutto (se Cocco non si offende), la possibilità di avere la versione casalinga/casareccia del Fender Hot Rod DeVille Michael Landau, che ha due canali a volume semplice, (uno con un normale e non esagerato boost) e che è stato perfettamente concepito come (perfetto) ampli mangiapedali.
...... ed è questo l'obiettivo che cerco dietro questo secondo acquisto, ampli con canale clean e secondo canale non più drive ma al max crunch.

Questa soluzione, relativamente all'operazione sull'Harley Benton VT-30 e le valvole di pre, mi è stata sconsigliata da tutte le persone che ho consultato (ovviamente per stima oltre che per amicizia) che mi hanno sottolineato che forse le cose non sono così semplici come sembra dai filmati di You Tube.
Premesso che mi pare di avere capito che il vero problema sarebbe se mettessi mano alla FINALI e non alle PRE e premesso ulteriormente che istintivamente non sono convinto degli avvertimenti che mi sono stati dati, però con la ragione devo ammettere che sono consigli tutti di persone con esperienza .... anche se, me lo si consentirà, magari con un minimo di diffidenza perchè c'è il marchio Harley Benton dietro.

Pertanto devo fare una specie di conta delle considerazioni, domande ed alternative che mi garberebbero e cui potrei fare riferimento, sperando nei vostri commenti e suggerimenti.

Alcune ulteriori considerazioni:
- l'unico vero difetto/problema serio che il valvolare porta dietro a sè è rappresentato per me dal fatto che è comunque più fragile e da curare rispetto al transistor. Certe botte al Transistor possono non fare nulla, per un valvolare possono lasciare il segno.
- il peso è rilevante
- il formato: se penso (a) alla portabilità è inutile negare che ci sono delle testate che ora sono di una comodità incredibili rispetto ad un combo, soprattutto se valvolare, e però (b) esiste un problema potenza in quanto anche per fare un investimento capace di coprire ampie variabili di luoghi in cui suonare e che possono capitare, onestamente meno di 30W non so quanto si possa fare.
- la potenza in generale è comunque rilevante perchè, i watt per un Valvolare non hanno lo stesso effetto per un transistor e solo 80/100w Transistor riescono a dare lo stesso effetto copertura di un 40/50w valvolare.

Ergo, Quid Juris?
Cosa posso trovare?
Quanto mi rischia di venire a costare?

- Harley Benton VT-30 Combo Valvolare ad e 300,00=? (cfr., supra)
- Peavey 30 Valvolare Combo? pare si scaldi molto e non ha quella fama rispetto al
  50 e ... moddabile nel modo che ho indicato sopra?
- Fender Hot Rod Deluxe 40W Combo da moddare in Coccoslash Style?
- Fender Super 60 Red Knobs 60W Combo?
- Marshall Valvestate Combo? (pre valvolare ma finale transistor)
- Bugera Combo?
- Ibanez TSA30 Combo o Testata a 3oW? Interessante lo ammetto ma i suoni non
  propriamente adatti alla musica che faccio (Hard Rock, anche Psichedelico
  Hendrixiano, Garage Rock)
- Testata Portatile Valvolare da attaccare di volta in volta al cono di un combo
  sciatto o ad una cassa ove la si trovasse?

Parlando di Transistor
- Peavey Bandit 112 RedStripe? Ne Ho uno sotto ... blasonato ad € 150,00=
- Fender Eighty-Five Red Knobs 85W Combo? Della serie dei migliori transistor Fender
  di sempre, quelli della prima metà degli anni '80

Altro?
Insomma ...... che casino che ho in mente .... HELP!!
Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.

coccoslash

Post impegnativo..
1) Nessuna offesa..ci mancherebbe! Siamo qui apposta  :reallygood:
2) Piccolo appunto: la valvola è 6L6 (non EL6)
3) Si, in molti casi, se cambi le finali va tarato il BIAS
4) EL84 e 6L6 NON sono scambiabili (hanno il socket diverso) controlla bene la fonte  ;D
5) Il cambio di 12ax7 - 12 ay7 ecc.. potrebbe NON far lavorare bene alcuni canali
6) Nella ricerca aggiungerei il Blues Deluxe Fender (giusto dargli un ascolto)
7) Sconsiglio fortemente un valvestate
8) Consiglio un TSA30 (il mio cantante aveva il combo) ma non so quanto possa essere "durevole"
9) Col fender ci faccio 3/4 concerti al mese e lo sballottolo di qua e di la
10) Non ho mai avuto problemi coi valvolari (neanche col Jubilee del 1988...dal 1988..se non qualche fusibile andato)
11) Ovviamente i valvolari moderni..potrebbero essere più fragilini
12) Se vuoi fare una cosa fatta bene tieni presente un cambio cono.Sui valvolari "medi" montano coni mediocri

Ti STRACONSIGLIO la egnater rebel 20 (come la mia). Hai suono 6V6 o EL84 spostando un potenziometro, pesa pochissimo, ha la borsa e ai festival la attacco a tutte le casse che trovo (uscita 4/8/16 ohm) , essendo 20w riesci a imballarla e suona BENE!
E la schiena ringrazia (chitarra->pt jr -> egnater)

Byeeee
"Si sapis, sis apis"


LawHunter

... adoro questo uomo :yeepy: .... (ma niente sesso) ;)
Umile Accolito del culto di Ritchie Blackmore.
Zappator Cortese ma Maldestro delle 6 corde donateci dal Maestro Leo Fender.

coccoslash

"Si sapis, sis apis"

LawHunter

Citazione di: coccoslash il 02 Agosto, 2016, 05:06 PM
Post impegnativo..

Eh lo so ... quando mi scoppia la Gastrite ....

Citazione2) Piccolo appunto: la valvola è 6L6 (non EL6)

Sì scusa .... :acci:

Citazione4) EL84 e 6L6 NON sono scambiabili (hanno il socket diverso) controlla bene la fonte  ;D

Sì scusa un'espressione non corretta per dire che in ognicaso sarebbe un lavoro ben diverso edi mpegnativo rispetto al cambio delle valvole di pre

Citazione5) Il cambio di 12ax7 - 12 ay7 ecc.. potrebbe NON far lavorare bene alcuni canali

Ecco, questo meriterebbe per me maggiore approfondimento. Quale canale ne risentirebbe maggiormente? Premesso che ho "rinunciato" all'idea di un cambio con le 12Au7 e sulle 12At7 ho perplessità perché mi pare con troppo bassa differenza di gain rispetto alle 12Ax7

Citazione6) Nella ricerca aggiungerei il Blues Deluxe Fender (giusto dargli un ascolto)

Vero, ho ascoltato samples e mi è piaciuto molto solo che .... poco cheap .... :(

Citazione7) Sconsiglio fortemente un valvestate

Lo immaginavo e non mi sento di darti troppo torto: lo suono in sala prove e ..... mi lascia sempre così perplesso ...

Citazione8) Consiglio un TSA30 (il mio cantante aveva il combo) ma non so quanto possa essere "durevole"

Fragile? Sì mi hanno detto in molti che è molto interessante anche se non so se va bene per la musica che farei con questo ampli, cioè Garage Rock anni '60 e primissima psichedelia beat con uso di fuzz, riverberi e suoni acidi.

Citazione9) Col fender ci faccio 3/4 concerti al mese e lo sballottolo di qua e di la

Fender ... quale? :-\

Citazione10) Non ho mai avuto problemi coi valvolari (neanche col Jubilee del 1988...dal 1988..se non qualche fusibile andato)
11) Ovviamente i valvolari moderni..potrebbero essere più fragilini

Bene .... o male ... rispetto al pluricitato Harley Benton? :lol:

Citazione12) Se vuoi fare una cosa fatta bene tieni presente un cambio cono.Sui valvolari "medi" montano coni mediocri

Eh già ... :(

CitazioneTi STRACONSIGLIO la egnater rebel 20 (come la mia). Hai suono 6V6 o EL84 spostando un potenziometro, pesa pochissimo, ha la borsa e ai festival la attacco a tutte le casse che trovo (uscita 4/8/16 ohm) , essendo 20w riesci a imballarla e suona BENE!
E la schiena ringrazia (chitarra->pt jr -> egnater)

Byeeee

Non la conoscevo ed ho appena visto e .... molto interessante ed intrigante diavolo moltissimo ...... non cheap però ... guardato su mercatino, si trova a non meno di 400 e rotti ... però ....... :sbav:
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Vu-meter

Ho visto che hai citato il Deville ... ma non tra quelli nel mirino .. sound sbagliato ?
"Chi è lento all'ira è migliore di un uomo potente, e chi controlla il suo spirito di uno che cattura una città." Proverbi 16:32
"La lingua mite può rompere un osso." Proverbi 25:15



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LawHunter

Citazione di: Vu-meter il 02 Agosto, 2016, 07:31 PM
Ho visto che hai citato il Deville ... ma non tra quelli nel mirino .. sound sbagliato ?

Avere i soldi, un Hot Rod DeVille Michael Landau (non il senplice Hot Rod DeVille) sarebbe la soluzione ideale e perfetta per il mio discorso.

Blacksstar per Hard Rock e Hard Psych con Gain valvolare e talvolta Muff sul Clean
Hot Rod DeVille Michael Landau per il discorso Garage Beat, puliti e sopra pedali.
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Vu-meter

Perdona la domanda niubba, ma pur non essendo la versione Landau, il Deville non è una bona base di partenza ? Dovrebbe avere molto in comune con fratello firmato .
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Max Maz

Citazione di: Vu-meter il 03 Agosto, 2016, 06:44 AM
Perdona la domanda niubba, ma pur non essendo la versione Landau, il Deville non è una bona base di partenza ? Dovrebbe avere molto in comune con fratello firmato .

:quotone:

Costa meno e suona anche, secondo la mia fallace opinione, affatto peggio.  :-\
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)


LawHunter

Citazione di: Max Maz il 03 Agosto, 2016, 07:25 AM
Citazione di: Vu-meter il 03 Agosto, 2016, 06:44 AM
Perdona la domanda niubba, ma pur non essendo la versione Landau, il Deville non è una bona base di partenza ? Dovrebbe avere molto in comune con fratello firmato .

:quotone:

Costa meno e suona anche, secondo la mia fallace opinione, affatto peggio.  :-\

Ah, in quel senso?
Possibile.
La differenza sostanziale tra un Hot Rod "Classico" ed un Hot Rod DeVille??? Nel senso ... so che entrambi  hanno un discusso Canale Drive rispetto al MLandau cui l'hanno tolto .... ma a timbrica?

Certo, avere i soldi e poter avere uno di questi ...

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Vu-meter

Capisco .. :sisi:

Sarà che a me il clean del Deville piace molto, che forse ci metto anche un po' di poesia .. :eheheh:

L'unico che mi sento di SCONSIGLIARTI è il Marshall Valvestate. L'ho avuto e suonava di cartone ..  :vomit:
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LawHunter

Citazione di: Vu-meter il 03 Agosto, 2016, 08:37 AM
Capisco .. :sisi:

Sarà che a me il clean del Deville piace molto, che forse ci metto anche un po' di poesia .. :eheheh:


...... e per fortuna!!!

CitazioneL'unico che mi sento di SCONSIGLIARTI è il Marshall Valvestate. L'ho avuto e suonava di cartone ..  :vomit:

Già ... forse è anche per questo che se ne vedono così tanti in vendita .... :-\
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Max Maz

Citazione di: LawHunter il 03 Agosto, 2016, 08:18 AM
Citazione di: Max Maz il 03 Agosto, 2016, 07:25 AM
Costa meno e suona anche, secondo la mia fallace opinione, affatto peggio.  :-\
Ah, in quel senso?
Possibile.
La differenza sostanziale tra un Hot Rod "Classico" ed un Hot Rod DeVille??? Nel senso ... so che entrambi  hanno un discusso Canale Drive rispetto al MLandau cui l'hanno tolto .... ma a timbrica?

Sai Law è sempre questione di gusti e di genere.
Io prediligo i clean, al massimo light od.
Overdrive decisi o distorsioni sono giusto un fugace passatempo.

In quest'ottica il timbro clean del Landau mi è sembrato piuttosto caratterizzante, alternando un Hot Road ed il Landau gli strumenti diversi  suonati su quest'ultimo avevano un colore simile.
A me questo non piace, magari al resto del mondo si.  :-\

Ad un amico molto più rock di me il Landau sembrava non dispiacere.  :etvoila:
Ancora oggi non capisco cosa siano esattamente la virtù e l'errore (FdA)



mimmo

Magari se ti capita potresti provare il dv mark micro 50.
Però ti serve la cassa.
I Pedali li mangia davvero.
Ieri ho collegato il bd2 e così non ha mai suonato da me.
Giusto una prova per sfizio

LawHunter

Confesso che l'Egnater Rebel 20 suggeritomi da CoccoSlash ... mi ha messo in crisi, ... positiva ... nel senso che oggi avanza l'idea della testata leggera, e di discreta potenza ..... se accoppiata ad una giusta cassa nei luoghi di suono ... potrebbe .... boh.
Alternnative ancora più economiche ma valide di Testata?
Direi non meno di 20W
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